有哪些現代主站坦克可以承受鼠式坦克主炮的射擊?

A賣滴


這個問題……回答前先奉勸題主一句,

遊戲終究只是遊戲,與現實是不同的,不能當真啊

回到正題。

八號超重型坦克鼠式,德國保時捷公司在二戰末設計的超重型坦克,納粹德國最後的瘋狂。擁有碩大的身軀、強悍的防護和破壞力驚人的主炮,但由於越野性能奇差,缺少實戰價值而最終流產,直到納粹德國投降也只造出兩個底盤。


鼠式坦克

因為在遊戲裡的出色表現,鼠式坦克被玩家們尊稱為"鼠爺",說明了它在遊戲中的地位。

坦克是由多個部件組成的,問一種坦克的破壞力其實就是問它裝備的火炮的破壞力,所以這個問題完全可以理解為"鼠式裝備的128毫米火炮破壞力如何"。

"鼠式"坦克裝備的128毫米Pak 44 L/55型火炮是二戰期間最強大的反坦克炮。經同樣裝備該火炮的"獵虎"坦克殲擊車實戰檢驗,美軍的坦克在它面前不堪一擊。
裝備128毫米炮的"獵虎"坦克殲擊車

而通過數據對比,這門火炮能輕鬆擊穿當時的任何盟軍裝甲車。它可以發射穿甲彈和破甲彈兩種炮彈,使用穿甲彈時在1000米距離上可以擊穿230毫米的均質鋼裝甲。這在當時是非常恐怖的破壞力,要知道即使是以防禦見長的英國"丘吉爾"Mk VII(步兵坦克Mk IV)坦克,正面裝甲也才152毫米,而當時盟軍普遍裝備的是正面裝甲不過六七十毫米的"謝爾曼"系列坦克和T-34系列坦克(等效厚度要強些,但也不超100毫米),要是捱上一炮,那簡直是……不難想象。

不過,128炮再強悍也是對二戰時的坦克而言。經過幾十年的科技發展,現代的主戰坦克早已不是二戰時人們能想象的東西了。更加優秀的避彈外形使可打擊面積大大縮小,而材料學的進步更是帶來了"複合裝甲"這種東西,結束了裝甲一味堆砌厚度的歷史。



複合
裝甲結構圖

在現代主戰坦克中,德國的"豹2"坦克雖然總體性能十分拔尖,但其防護性能卻飽受詬病,差不多是各國同水平主戰坦克中最差的,就拿該系列坦克來做對比吧。豹2A4,"豹2"家族裡生產規模最大的一個型號,選它是因為從A5開始,豹2系列的裝甲得到了進一步加強,更沒得比了。

豹2A4

首先聲明,鑑於各國現役主戰坦克各項數據都嚴格保密,我不敢說我查到的數據準確,但即使猜測也是有根據的,所以應該也差不多。

炮塔

炮塔採用均質裝甲加複合裝甲,炮盾處複合裝甲是兩層高硬度裝甲中間加非爆炸性反應裝甲夾層,大概等於350毫米的均質裝甲。炮盾兩側應該更厚一些,大概等效500~600毫米均質裝甲。由於右側有觀瞄設備,右側的裝甲應該會比左側薄一些,但不會薄太多。

車體

車體正面同樣採用均質裝甲加複合裝甲的結構,但應該沒有炮塔那麼厚,不過等效厚度也應該能達到500毫米以上。

以上數據只是複合裝甲的數據,還不算傾斜角度產生的等效厚度和外面包裹的均質裝甲,可即便只是複合裝甲,也決不是230毫米穿深的128炮能打穿的。所以鼠式打中豹2,即使沒跳彈,也頂多擊穿外面那層薄薄的壓制均質鋼,然後在複合裝甲層上留下一個小坑而已。不過如果是側面或者是後面,那肯定是可以擊穿的。


探究菌


題主可能對於這款從未真正面世的坦克有什麼蜜汁誤解,或者對這些年科技的發展程度低估過多。

鼠式坦克,元首的遺作。坦克發展史上如果有奇葩,這貨絕逼是最大的一朵。

鼠式坦克的分主炮和副炮。主炮口徑為獨特的128口徑。型號為:KwK 44 L/L55

這個型號裡面的55表示55倍徑

穿深沒有具體的數據,因為畢竟沒有研製完成,連發射藥都有3種方案。根據威力最大的方案垂直穿236/1000 也就是在1000米距離上最大穿深236mm勻質鋼裝甲,但是嚴重懷疑二戰時期德國佬是否有這個科技能力,畢竟73年美國人還在用的神炮L7穿深也就270/1000。就算它真的吧

這個威力放到現在能打穿什麼坦克呢?

現代主戰坦克普遍裝備各種複合裝甲,雖然不算特別厚,但是換算成勻質鋼裝甲都特別誇張,再加上各種暴反,打穿正面幾乎不可能。

由於二戰時期HEAT雖然已經被髮明出來但是未被應用於坦克彈藥中,所以只統計抗穿效果

M1A2(美國) 700毫米

豹IIA6 (德國) 700毫米

挑戰者IIE(英國) 700毫米

勒克萊爾(法國) 650毫米

90式(日本) 550毫米

K1A2(韓國)550毫米

梅卡瓦IV(以色列)700毫米

T-90(俄羅斯)600毫米

99G(中國)700毫米

96A(中國)600毫米

以此可以看出,五大流氓和各主要軍事強國的mbt鼠爺是打不穿的。

至於打側後。。。你確定鼠爺個位數的速度能繞到這幫跑的比兔子還快的主戰的側後?

但是不是所有國家和地區的坦克都打不透呢?還真不一定。。。

東海岸的勇虎坦克就是m48的腦袋配個m60的身子。。。正臉只有110。。。挨一炮估計是鐵穿了。。。

據說非洲幾個小國還有傳說中的T34/85。。。估計是從哪個紀念碑上拆下來的。。。那貨也扛不住。。



滿船清夢壓熙和


  首先想指出一處錯情。真拿自己沒辦法!只要一看到錯別字,偏執的老毛病就會發作,非要把它指出來不可。所以,還請題主見諒,權當是遇見了強迫症。

  是“主戰坦克”,而不是“主站坦克”。世界各國坦克按照車體重量和武器規格,可分為輕型、中型和重型三類,其中,戰場適應性最強的坦克是中型坦克,也是戰爭中主要使用的坦克,因此它又被稱為主戰坦克。“主戰”很好理解,取“戰場上的主要裝備”之意;而“主站”易產生歧義,讓人誤以為“主站坦克”是一款經常以站立姿態出現的坦克。坦克哪有站著的?真是豈有此理!

圖示:鼠式坦克的工程樣車

  粗略瀏覽了一下標題,感到這又是一道類似於“關公戰秦瓊”的問題。鼠式坦克誕生於二戰後期,充其量只能算作0.5代坦克,而現代坦克目前已經發展到了第三代,普遍採用高膛壓滑膛炮和全新的主動反應式複合裝甲,可抵禦尾翼穩定脫殼穿甲彈的攻擊。鼠式坦克即便火力再強,也只能發射普通榴彈或穿甲彈,這在現代坦克的複合裝甲面前,如同隔靴搔癢。

圖示:第三代坦克的代表——國產99式主戰坦克

  不得不承認,鼠式坦克在某種程度上體現了二戰時期地面突擊兵器的最高科技水平。在炮火紛飛的1942年,元首希特勒獲悉蘇聯正在研製一款重達100噸的代號為T-35的重型坦克,便下令讓當時的坦克設計師、後來的保時捷公司創始人——費迪南德‧保時捷,去設計一款超級重型坦克,以便在蘇德戰場上徹底碾壓蘇軍。三年後,一款重達188噸的巨型坦克橫空出世,它擁有一門128毫米口徑主炮和一門75毫米口徑的同軸副炮,堪稱“陸地上的戰列艦”。

圖示:鼠式坦克的設計師——費迪南德‧保時捷


慕什塔戈


鼠式坦克是二戰德國研製的最強大的坦克,由德國保時捷公司設計,戰鬥全重達188噸,是到現在最重的坦克。該坦克主要有2種火炮武器,即一門128毫米主炮和一門75毫米同軸副炮,這在當時是足以摧毀任何裝甲車輛的武器。

75毫米的副炮放在現在,就算是五對輪的59式都打不穿,所以討論這門副炮是沒有意義的!但是那門128毫米的KwK44 L/55型坦克炮卻是到今天也具有一定威力的!

KwK44 L/55型火炮來自於同口徑高炮,可以將大約28公斤的炮彈發射到845米/秒和880米/秒的初速。

一般來說,該炮可以以950米/秒的初速發射28.3公斤APCBC-HE炮彈(PzGr.43),能夠穿透500米距離上的30度傾斜裝甲厚度達到212毫,1000米距離可以穿透200毫米,2000米距離可以穿透178毫米。注意,這個厚度都是以30度傾斜裝甲的標準來測試的,也就是說換算成垂直裝甲後這個數據還要提高1倍左右,這也是為了應對當時蘇聯重型坦克普遍採用傾斜裝甲的緣故。

從在這一穿甲厚度來看,在理想狀態下,鼠爺的火炮理論上能夠一炮將二戰後的第一代中型坦克,包括59式、T-54/55、豹1、AMX-30、M48等坦克給擊穿。

以T-55坦克為例,其前首裝甲是30度的100毫米裝甲,炮塔是200毫米厚度,基本上都擋不住鼠爺的一炮。

第二代坦克,比如T-62、M60等,也擋不住鼠爺的一炮,以美國的M60為例,其正面裝甲僅110毫米厚度。

到了第三代坦克的話,鼠爺的這個炮就沒有什麼用了!因為從T-64坦克開始世界坦克裝甲就進入到了複合裝甲的時代,裝甲不再以厚度來評判了!一般來說,T-64以上的坦克正面裝甲都超過600毫米,甚至等效達到1000毫米均質鋼裝甲的水平,所以,對於戰後第三代坦克,鼠爺的這門炮基本上就沒有太大用處了,是各個都擊不穿!


虹攝庫爾斯克


現代化的主戰坦克正面完全能夠承受鼠式坦克的炮擊,然而側面和背面就不行了。

但是!還有某些比較老舊的,但仍然在服役的型號也不能抵擋老鼠的攻擊,儘管鼠式坦克那門Kwk.44/L55的穿深在現代不算什麼。

實際上鼠式坦克這門炮有點被過於神話,誠然它的性能在二戰是絕對頂尖的,但口徑也只有128mm而已,而現代主戰坦克哪個不需要應付120-125mm的脫穿炮擊?

當代大部分新銳主戰坦克在應付APFSDS(穩定尾翼脫殼穿甲彈)上,通常都有500-800mm的RHAe(等效軋壓均質裝甲)厚度,二戰德國慣用的APCBC(風帽被帽穿甲彈)打現在的鋼材肯定有問題,就算按當年的指標,Kwk.44/L55也只有200多的穿深而已。

Kwk.44/L55 128mm坦克炮並不能因為它安裝在老鼠身上我們就得神話它,這門炮同樣被安裝在獵虎上面,所以我們可以看到它不少的戰果。但歸根結底它其實就是PAK44反坦克炮的裝甲改型罷了。

在對比測試中,我們熟悉的“長88”KwK.43/L71與Kwk.44/L55的性能差異並不大,比較顯著的區別僅在於1500米以後,這是由於128mm大口徑彈丸特性帶來的,存速性能好,能飛得更遠。

我們可以看到,虎王的KwK.43/L71 88mm炮使用APCBC的時候100米破甲232mm,100米時211mm,到1500的時候只有196mm了。

老鼠的Kwk.44/L55 128mm炮使用APCBC在100米時破甲267mm,到1500米時仍維持在222mm,可以說確實性能穩定,遠距離殺傷力十足,但近距離與長88其實差異並不是非常大。

明白了這些,就應該對鼠式坦克的那門炮更有些譜了,總之客觀分析,不神話,不詆譭,該是咋樣咋樣。那麼鼠式坦克當真拿現代裝備的主戰坦克沒轍?當然NO,因為有些仍然在裝備的老式坦克,在232mm穿深面前依然是尷尬的。

比如T-54/55坦克,還有59,這幫100mm黨在當今世界上仍然比較活躍。它們裝甲薄弱,只有炮塔很小的一塊厚區達到200mm,剩下的全靠傾斜裝甲加到200,然而APCBC本身能修正鑽向。遭遇Kwk.44/L55的攻擊對它們而言已經超出了一些防禦極限了。

還有M60,這傢伙屬於110mm黨,炮盾那塊兒還能翻個倍,但怎麼看怎麼不保險,照臉使勁抽就是。什麼?你說你是M60-120S?好吧我錯了!我知道某地有群頂著M48腦袋的M60,不如去抽它...

對了,怎麼能忘記這朵奇葩呢?大名鼎鼎的S主戰坦克,沒記錯的話strv 103的裝甲只有60mm,那個大傾角就算了吧,就算等效160也照樣啪嘰,現實畢竟不是遊戲。S坦克的威力不體現在單純對射上。

法國的AMX-30主戰坦克也是可以輕鬆擊穿的,它甚至沒有S坦克那樣的防護設計。這種戰後二代車很流行機動和火力靠前、忽略防禦的設計思路,所以100都不到的裝甲成了AMX-30強大火控下的短板。

英國“酋長”坦克同樣跳不過老鼠炮的轟炸,車體90,炮塔120mm,只是那些個100mm黨裡比較厲害的一個罷了。

最後這個也別放過,炮炮穿的豹1,準備如何接受先輩的愛撫呢?

所以別看Kwk.44/L55 128mm坦克炮落後於時代,但它畢竟是高射炮改的,膛壓、初速都有一定的保障,再加上口徑的輔助,對付戰後的那批服役到現在的一二代主戰坦克確實是沒有問題的。

即便是現代的主戰坦克,如果不強調正面的話也可以被輕鬆擊穿,不管怎樣說,Kwk.44/L55 128mm都屬於一門威力不錯的火炮。


王司徒老百科


二戰坦克沒有普及脫殼穩定尾翼穿甲彈。德國還缺鎢。所以鼠式的128毫米主炮你權當是自行榴彈炮好了。目前現代坦克因為要對付這些變態的脫殼穩定尾翼鎢芯穿甲彈,幾乎使用了包括複合裝甲,爆炸反應裝甲在內的所有技術。而穿深普遍在1米左右。所以打不穿。畢竟那時候高膛壓主炮還沒那麼成熟。炮彈初速也沒起來。


風車騎士45541173eg


鼠式坦克是二戰後期德國研發的一款重型坦克,也是按照希特勒的意願而研發的,雖然沒有研製成功,但也應該看到德國的研發能力。



鼠式坦克最大的特點就是其按裝的128毫米火炮,這個口徑就是放到現在也是大口徑,在坦克上更是NO.1。現在坦克炮最大是125毫米,可見鼠式坦克有多歷害,其如果成功入列將是無敵的。那麼這個口徑如果對付現代的坦克是否也無敵呢?未必!

因為鼠式坦克的128毫米火炮並不同於現代坦克的專用坦克炮,那個時間各國坦克炮發展並不先進。鼠式的128毫米炮是普通的加濃炮,而不是和現代坦克一樣的專用坦克炮。在炮彈方面差距更大,雖有穿甲彈,破甲彈,但和現在的坦克炮彈無法比,坦克的裝甲防護也更是如此,二戰時沒有複合裝甲的概念,只是普通的鋼裝甲,其裝甲厚度就是其防禦能力。

鼠式的128毫米的最大穿甲深度為1000米穿深230毫米30度角。而當時坦克最大的裝甲厚度沒有超過200毫米的。因此如果服役它就是大哥大。但如果用這個穿深對付現代的坦克門都沒有,現代的坦克多采用複合裝甲,雖然厚度不厚,但其防禦能力卻遠遠大於其厚度,如厚度200毫米,其防禦力度卻可達到600毫米到800毫米的防禦能力,甚至更高。

因此現代的坦克已經不能根據其裝甲厚度來斷定其防禦能力了,各國對其防禦穿深能力是嚴格保密的,我們不會知道,只能戰場上見了,所以現在的坦克比二戰時的坦克抗揍。由此可以看出,鼠式的128毫米炮根本就無法擊穿現代的坦克,連59式這樣的老坦克都對付不了,更不要說96,99了。這也符合武器發展的客觀規律,一代強於一代。


兔哥42928


基本都可以

鼠式坦克的128毫米口徑的跑穿甲能力在1000米距離洞穿270mm鋼裝甲,現在坦克裝甲只有這麼點的還是少見。

現代的裝甲不比以前的,現在有複合裝甲陶瓷裝甲貧鈾裝甲反應裝甲,不是以前老式的炮可以擊穿的。


李曉偉


老鼠的128炮還是二戰水平,況且炮彈也是老式穿甲彈,論性能也就對戰後第一代主戰坦克有一定威脅,比如T54、55,M48等,第二代坦克如豹1、AMX等脆皮可能有威脅,但同一代的M60、T62等比較硬實的可能就沒啥用了,至於第三代也就只能對外部設備有威脅,比如觀瞄設備,主裝甲毫無壓力


姓霸名天字虎JB


老鼠僅有一輛樣車,噸位太大,速度太慢,主炮與獵虎一樣128,現代坦克都可以接住一炮,防禦好的比如挑戰者,梅卡瓦,都可以很輕易的接住,畢竟不是一個時代的產物。


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