俄专家自豪表示没有俄罗斯,轰20就不能起飞,这是真的吗?

渭人谈史


这俄罗斯专家好像不识数!

他们心目中的中国战略轰炸机,估计是轰6K,而不是轰20,轰6K由于涡喷8换成D30,推力增加而且油耗大大下降,航程接近9000公里,叫战略轰炸机是有点靠谱的,但是这战略轰炸机有点太老了,技术架构都是上世纪50年代的东西。

中国轰6K由于采用俄罗斯发动机,由中程轰炸机飙升到战略轰炸机,这确实是俄罗斯人的功劳

但是轰20就和俄罗斯人完全没有关系了,从轰20设计来看,估计会采用4台不加力的太行发动机驱动,和美国B2隐身轰炸机类似,虽然中国发动机有点惨,但是熬了40年,太行发动机勉强凑合用了,未来可见,不会再大量进口俄罗斯军用航空发动机。

中国的轰20就是B2的一个相似版本,大量复合材料,先进航电,电传飞控,隐身技术,这些,俄罗斯人都远远落后于中国,俄罗斯人拿啥支持轰20

不加力太行发动机推力就8吨,难度不大,比加力版本13.2吨要轻松不少,实际上来说,太行发动机现在开始大批量安装在单发歼10C战斗机上,充分说明,太行,等待了40年之后,终于行了。


太行发动机大批量装备歼10BC战斗机,使得发动机不再成为轰20的拦路虎,不必要再看俄罗斯的脸色。


飞机永动机


俄罗斯专家说的有点太片面了,目前中国研制的轰炸机中只有轰-6K是使用D30涡扇发动机,另外大型军用运输机运-20目前暂时使用的也是D30涡扇发动机。俄罗斯专家可以说没有俄罗斯的发动机,中国的轰-6K和运-20就不能起飞。

目前中国正在研制大型运输机使用的涡扇发动机,不仅仅可以在运-20这一级别的运输机使用,也可以在未来的隐身战略轰炸机上使用,按照目前的研制进度,这款涡扇发动机将首先在运-20的后续型号上使用,届时待这款发动机成熟之后就可以在隐身轰炸机上使用。



使用D30发动机的轰-6K和运-20实现了按照进度服役,否则还需要等待很长时间,使用俄罗斯的发动机是中国航空工业的现状,包括多款战斗机,甚至还有歼-20这款五代战斗机。


的确目前俄罗斯是有不少发动机可供选择,但是中国也开始研制大型涡扇发动机,特别是大涵道比的涡扇发动机。这类发动机一旦研制成功就不仅仅用于用于军用型号,也可以用于民用大型运输机。


鹰眼战情室


这个说法完全没有道理,发动机虽然很重要,但是把发动机的作用夸张太多了。俄罗斯在飞机发动机技术领域的确领先我们很多,尤其是在研发经验,以及人才素质等方面。但是这不等于说,中国没有航空发动机工业,更不代表着我们没有进步!

关于中国的轰20,为研发中的国产战略轰炸机,至今都是相当神秘的型号,仅在2016年获得证实其存在,有关性能以及设计等没有任何全面的消息,大家只在猜测。关于轰20采用什么的发动机尚无任何消息,将采用俄制发动机根本就是一个传说,我们无法确定这一点。

经过几十年的发展之后,中国的航空发动机工业也初具规模了,也能够分开多种型号的发动机,是否需要进口实在是一个大问题,尤其是在多款新型发动机研发进入尾声,即将交付使用的时期,也许仅仅需要几年时间,我们就可以结束航空发动机对进口的依赖。

现代航空技术是一个非常综合性的技术,不是一个简简单单只有发动机,其他问题就不是问题,气动设计,材料,飞行控制等等,这些都是相当难以解决的东西,论技术难度不比发动机差什么。发动机只是航空器的一个部分,不等于全部,一款飞机研制成功不是仅由一款好的发动机来决定,虽然发动机对飞机的性能造成非常好的影响,但是不能说,性能差一点,我们就没法造飞机了。

中国坚持自力更生的道路上,已经取得巨大的成就,只要继续下去,我们就会取得巨大的成就!


麦田军事观察


俄罗斯在飞机发动机技术领域的确领先我们很多,尤其是在飞机发动机制造、叶片制造、发动机试验等方面的经验及人才储备都与俄罗斯有一定的差距,毕竟我们系统化的研制发动机的时间很短,而且很长时间都是在俄罗斯及西方国家发动机的基础上进行仿制、研制及改进,基础底子很差,这都不是短时间能追平的。但是这并不代表着我们没有进步!

去年一张装备了矢量发动机的歼10火了。这个火不是因为歼10在最新改进型歼10C后又推出新的改进型,而是其装备的矢量发动机。在单发的歼10战机上验证矢量发动机这本身就是对发动机质量及技术的肯定,这说明我国在飞机发动机领域已经实现突破性进展。这款发动机在歼10上运用成熟,是否出现新型号的歼10已经不重要了,因为这款新的发动机一定能使歼20的机动性提升一个很大的台阶。

随着歼11、歼16、歼10C等战机的大批量装备空军、海军,航空发动机最新改进型涡扇-10B已经可以满足空军及海军的需求。未来再也不会出现像歼11早期型号那样机体建好等俄罗斯发动机的场景。而且这些发动在使用中已经得到海军、空军方面的肯定,中国专家在这方面的努力并没有白费。

而给歼20配套的涡扇-15发动机从歼10试飞适量发动机来看,其应该在近几年可能会试飞,现在甚至可以说现在应该大体完工了。曾经有很机构因为我们在发动机测试技术、耐热合金材料、发动机试验技术和制造工艺等领域方面的薄弱,该款发动机预计到2030年才可能成熟。但以今天突飞猛进的科技实力,真的要等那么长的时间吗?

就在今年年初,一则中国向德国出售发动机制造设备的消息被称为“假消息”。但事实上是中国和德国正在商讨中国向德国出售喷气式飞机引擎关键加工技术和设备。在这次交易的清单中就有能加工涡轮叶片的高端精密设备。经过这种设备加工出的涡轮叶片能够承受的高温比所用合金熔点还要高出几百摄氏度。从中还不能看出点情况?

所以今日的俄罗斯“专家”之所以出来为俄罗斯“呐喊”,是因为中国在自力更生的道路上已经开始将俄罗斯甩得越来越远,是一种无能为力的表现。近几年中国从俄罗斯进口少了那么多东西,俄罗斯没发现吗?


昨思今明未武


俄罗斯空军之所以能够和美国空军分庭抗礼,主要原因就在于拥有规模接近的战略轰炸机编队,这些战略轰炸机也是俄罗斯引以为豪的资本。不过近年来中国航空工业技术不断发展,歼20、运20等机型的发展,逐渐超越了俄罗斯的技术水平线。而正在研发的轰20,又将成为一种全新的战略轰炸机。俄罗斯看了心里显然酸溜溜的,因此才有俄专家声称轰20必须依靠俄制发动机,否则飞不起来。

在过去,中国确实引进了很多俄制发动机,运20使用的D-30KP-2型航空发动机就是俄罗斯的作品,而歼20初期也是使用俄罗斯引擎。不过随着技术的发展,国产发动机事实上也已经逐步成熟。作为中国自主研发的第一架大飞机,运20的投产标志着中国在大飞机领域已经取得突破。接下来要突破的就是发动机技术,首先替换D-30KP-2型航空发动机的将是国产涡扇18,而之后的就是推力更大、性能更好的涡扇20发动机。

从2014年开始,互联网上就多次出现中国伊尔76运输机搭载新型发动机进行试验的消息,这说明中国在发动机技术发展方面的进度是很紧凑的。而且中国还和乌克兰开展航空工业技术合作,乌克兰是拥有世界最大战略运输机安225的国家,安225的专属D18T发动机技术也掌握在乌克兰手里,这些发动机技术成果对于国产发动机的发展也将有重要的促进作用。

短期来看,中国或许还会引进一些俄制发动机,但是长期来看,国产发动机取代俄制发动机是必然的。轰20目前尚处于研发阶段,到了轰20真正起飞的时候,相应的配套国产发动机可能也已经研发出来了。当初中国发展歼20的时候,美国给出的结论也是短期内不可能,但是结果是歼20很快就试飞了。俄罗斯专家现在认为轰20离不开俄制发动机,或许也只是一种酸葡萄心态而已。等到轰20真正用上国产发动机的时候,俄罗斯自然也就没话说了。


白虎堂


这显然是俄罗斯专家的自我吹嘘。虽然我国自研的涡扇发动机此前曾经出过一些问题,但目前,涡扇-10的性能和质量都已经稳定,并且普遍用于国产各种新型战斗机,即使是最初原型机安装俄罗斯发动机的歼-20战斗机,目前也已经改用了涡扇-10。而除了涡扇-10以外,我国还有多种不同用途和特点的涡扇发动机正在研发过程中,包括涡扇-15、涡扇-18、涡扇-20等等。所以,对于正在研制的轰-20来说,完全有足够的国产发动机型号来选择,犯不上非要去指望俄罗斯发动机。

另一方面,目前俄罗斯自己也没有什么更合适的发动机提供。不管未来的轰-20会是什么样子,可以确定的一点是该机需要的发动机性能必然和战斗机、运输机都不一样。而俄罗斯现在拿得出手的发动机只有AL-31系列、RD-33/93系列和D-30系列,但这三种发动机显然都不适用于轰-20,所以,除非俄罗斯人专门为轰-20定制一款发动机,否则看不出有什么能够用在轰-20上的。T


联合防务


大家都知道,我国曾长期从俄罗斯进口航空发动机。我国经过四十年的改革开放,一跃成为世界第二经济体,在很多领域已经赶上欧美水平,但在一些核心科技上我们需要突破,航空发动机就是其中之一。 自从空军司令员马晓天在2016年9月向世界证实我国正在研制新一代战略轰炸机以来,大家都翘首以盼,希望能早日看到轰20直飞蓝天。据专家推测,轰20的技术指标至少要达到甚至超过美国B2轰炸机的水平,发动机无疑是最关键的环节。B2安装的是4台GEF118-110非加力发动机,单台最大推力达到8618千克,俄罗斯的战略轰炸机图160库兹涅夫NK-321加力涡扇发动机,性能超过美国B1B轰炸机。得益于前苏联强力发展重工业,俄罗斯的发动机水平在世界首屈一指,连美国都进口俄罗斯的航天发动机。该俄罗斯专家说出这样的话也基于俄罗斯强大的航天发动机技术,但我国自建国以来,一直在质疑中成长,经过一代代航天人的努力,我国的载人航天、量子科技、卫星导航等在世界已拥有一席之地。

回顾历史,虽然我国已能研制各种战机,但在最核心的发动机问题上,我们是长期依赖俄罗斯的,战机发动机是工业领域的皇冠,世界上能研制大推力、性能可靠的发动机只有美俄等廖廖数国,我国近年在发动机研制上取得了很大突破,其中最著名的就是太行发动机。太行发动机从预研到定型考核历时27年,主要安装在歼-11B和歼16战斗机,目前装备部队约400台,据说改进型可以和俄罗斯AL3F及AL31F-99M1/M2相媲美,但在战略轰炸机方面,我国的轰-6K改进型还在用俄制D30-KP-2涡扇发动机。 我国的逆向工程很厉害,虽然目前我国大部分三代以上的战机按装的还是俄制发动机,但是随着太行发动机的广泛使用,为研究更大推力的轰炸机发动机提供了保障,相信我国有能力研制出用在轰20的大推力发动机,从下图中美俄三国发动机参数可以看出,我国发动机水平已慢慢接近美俄水平。
战略轰炸机无论是起飞重量还是航程等技术指标对发动机的要求更高,我国在西南山区建有亚洲最大的风洞,还引进了不少乌克兰专家,而且世界最大的飞机安225也飞抵过中国,我国在2016年8月成立中国航空发动机集团有限公司,目的就是要攻克发动机问题,但轰炸机发动机研发难度巨大,因此俄罗斯专家才说出轰20如果没有俄罗斯发动机就不能起飞的言论。至于最终结果如何,待轰20起飞那一刻终将揭晓。


么爷的舅舅


知耻而后勇,努力攻关我们最后的瓶颈,当我们的轰-20一飞冲天的时候,中国人就要让他们打脸。

这个问题不可武断的认为轰-20必须安装俄制发动机。在航空发动机领域,我们始终是追赶者,由于我们国家的工业体制跟科研能力太薄,无法在极短时间内航空发动机能领域达到欧美的标准。但是我们的科技人员一直在努力前行并取得了一定的科技成果。


在航空发动机上,我们一直走着摸索,跟仿制的状态,这里也是我们一直的短板。所以在我们国家研制的,无论是战斗机还是轰炸机上,都使用着俄制的发动机。比如我们的歼10A说使用的是俄制AL-31FN发动机,我们的轰-6K上所使用的是D-30-KP-2发动机。原因就是我们自己的涡扇发动机没有及时定型,无法装机。
D-30KP-2发动机
运-20运输机装备的四台D-30KP


-2发动机

我们前些年不断的从俄罗斯大批进口各种型号的发动机,用于装备我们的战斗机,轰炸机。随着近年来,我们的科技的快速发展,大量军事装备的出现,发动机问题就成为了我们目前最紧迫的短板。所以我们国家投入了大量的精力,用于加紧研发国产发动机。

随着涡扇-10A.涡扇-10B发动机的大规模生产,在战斗机领域,我们开始了有了自己的可靠保障。可是在轰炸机,运输机领域里,我们的发动机还没有完全成熟。像我们的运-20目前依然还得采用俄罗斯的D-30KP-2发动机,这也是没办法的事情,毕竟与之配套的以涡扇-10为核心机的涡扇-20发动机还没有定型生产。不过最近传来的消息,应该是为时不远了。


WS-20发动机

而我们的轰-20远程战略轰炸机所采用的发动机就是我们的涡扇-10发动机为核心机,去掉加力燃烧室的型号。而这个由于涡扇-10发动机的成熟,应该不是什么太大的问题。但是目前并没有什么官方太确切的消息传出,所以我们这里还不能完全定论。


WS-10B
(太行)发动机

至于俄罗斯专家的话语,我们的轰-20不可能采用俄罗斯的D-30发动机,所以他说的话对我们是一种鞭策,我们要更加努力抓紧时间研制出我们自己的配套发动机,以免总是受制于人。国之重器,岂能由他人摆布。
图片来源于网络


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淡然小司


没有俄制发动机,国产战机真的就不行吗?

由于历史原因,国产战机的身上总是或多或少的能够看到当年苏式战机的影子,而到今天,制约中国战机发展的很大的因素就是航空发动机,那么有一个问题就是,中国真的离不开俄罗斯的发动机吗?

近日俄罗斯对2017年全球采购清单进行了统计,然而中国曾引进的AL-31F发动机这次首次在清单里面消失不见。要知道,中国歼-10系列战机用的可都是AL-31F系列发动机,突然不再引进,难道中国已经摆脱俄罗斯的发动机了?

对于俄罗斯AL-31F发动机维修和再造技术的掌握,也只是军用发动机中的一个小小缩影而已。新世纪以来,中国开始了发动机的全面研制,其中最神秘的当数涡扇发动机了。这款发动机经过不断创新改进,目前还出口到海外数个国家,受到了海外用户的一致好评。正是中国在军用发动机上面的进步,才有了真正的底气不再依赖俄制发动机。那么,中国完全摆脱了吗?不过中国研制的第一批歼-11B/BS战机用的仍旧是俄AL-31F发动机,等到空军大批量装备歼-11B时,WS-10A发动机之前出现的问题已经全面得到了解决。从2017年开始,关于太行的研制进程被大量公开报道,随后歼-20原型机便装备了WS-10 IPE和WS-10B发动进行了试飞,效果十分理想。紧接着,WS-10B发动机被加装了矢量喷管,再次通过歼-20进行了飞行试验,结果效果很理想。

不过,真正意义上可以代表国产战机开始摆脱俄罗斯航空发动机的情况就是歼20使用国产发动机,一旦未来WS-15发动机正式服役,歼-20的产能将会得到快速提升,鹰击长空将不再是梦。因此,也许目前中国并没有完全摆脱俄制发动机,但是,我相信这一天马上就会到来!


浩汉防务论坛


这不是俄专家的“自信”,而是这位专家的“自大”罢了。不管他是专家,还是“砖家”,都是其过于自大的表现:真正的专家,在涉及两国军工建设方面,表达都会比较慎重——这关乎两国军工的颜面问题。查了一下,这位专家的姓名、在什么场合发表的这种言论、原话是什么,可惜没查到。


在航空发动机领域,俄罗斯确实有值得骄傲的资本:虽然在可靠性、使用寿命、后勤维护方面较西方航空大国的发动机差了些。不过在性能上,不弱于西方的产品:某些方面还略有优势。

我国更是进口了大量俄制发动机,这是不争的事实。比如歼20验证机等用的就是俄制AL—31FM1,也就是99M1发动机。直至我国产的涡扇10B型(太行改)发动机定型后,歼20才换装了涡扇10B——再不用受限制,并且在使用寿命、可靠性、单台推力等方面还要优于俄制的99M1。这就是进步,是我国在航发领域取得的进步——虽然只是一小步,但其对我航发的发展来说意义却大。



涡扇10A/B(太行)发动机已经达到同类发动机的世界水平,这一点,我“太行”总师已经公开说过。并且,涡扇10并非如网上传的那样:可靠性存在严重问题。看看中航工业公布的《2015年度社会责任报告》:截至2015年底,410厂已向海军、空军交付涡扇10发动机不少于400余台,被用于J11B、J11D、J16等机型,装备了不少于5个航空团。截至目前,没有一架搭载涡扇10发动机的战机因发动机故障而发生坠毁。


现在轰—20公开的官方信息基本上可以说是没有,唯一的可靠消息就是:马晓天司令证实轰20确实在研发。曾有官方(央视曾作过报道)透露消息:轰20应为隐身远程轰炸机,而非网友想象的战略轰炸机——其航程应为8000公里,装备了更先进的设备,拥有强大的挂载能力等,更注重的是其常规作战能力。这一点,在CCTV4的《今日关注》等节目中,军事专家杜文龙也介绍过(当然,性能等都是猜测之言,只有在其试飞后官方才会公布一些数据)。

根据已经服役的隐形轰炸机,可以推算出:轰20完全可以不用俄罗斯的航空发动机,装备4台涡扇10A/B就可以。更何况,涡扇20也已经传出好消息。验证机装备何种发动机并不重要:有时为了加快装备的研制进度、缩短研发周期,外购一部分设备是常事。比如歼20,其验证机就是装备的俄制99M1,目前装备的是涡扇10B,而其配套发动机——涡扇15,尚未定型。

这位俄罗斯的专家做的这番表态,真假不知——查不到来源。至于轰20不使用俄罗斯发动机就飞不起来,这话放在十年前,没错。现在,轰20不用俄罗斯发动机,可以肯定的说:照样能飞起来。


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