社會財富是工人農民創造的,還是資本家創造的?

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我認為財富是由全體的勞動人民創造的,在資本主義社會里,資本家是靠剝削勞動人民所創造的剩餘價值為生!

在當今的中國財富同樣是由勞動人民創造的。這也是母寧置疑的。

但是,由於中國依然處於社會主義初級階段,同時存在按勞分配與按資分配兩種分配形式。尤其是存在投資者的按資分配大於按勞分配,使得社會出現分配不均,貧富差距過大的現象。這一點我國許多專家學者及有關方面己經看到,正在想辦法予以解決。當前對農村貧困地區實行脫貧幫困就是一種措施。但是,我認為解決貧富差距過大現象,還是推動更多勞動者參與投資,使其成為既是勞動者又是投資者雙重身份,實現勞動者與投資者融合。以改變勞動者與投資者分離現象,以改變按勞分配低於按資分配現象,逐步消除按勞分配過低導致入不敷出,按資分配過高出現紈絝子弟現象,



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社會的一切財富都是勞動人民創造的,雖然現在有了所謂的“資本”,他也氣到了一點作用,這一點無可置疑,但是請問這些“資本”最初是從哪裡來的?起源還是巧取豪奪來的,還是剝削與壓迫得到的。事實上離開了“資本”社會的發展速度一定不會比它發展的更慢。回顧一下歷史我們就不難發現,新中國剛剛成立後我們國家一窮二白,外面一切都被封鎖不說,還應對了大小不一的戰爭,那時候是如何發展的呢?還有,當年的延安時期,國民黨對根據地不但進行了軍事封鎖,而且還實施了經濟封鎖,然而它又是如何為前線提供戰略物資的?再看看現在還是人民公社的哪些農村(華西村、南街村、周莊等)哪一個落後了?還有,朝鮮,他們沒有我們所認為的“資本”,他們落後了嗎?更別說國際社會長期以來對朝鮮進行各種制裁了。這一切都充分的說明,資本不是唯一的推動社會經濟發展的因素。相反如果“資本”一旦變為剝削和壓迫的工具,就一定會是阻礙社會發展的毒瘤。世界上的罪惡都是源於“資本”背後的黑色交易。


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這個問題涉及到兩個層面,一個是資本另一是勞資,資本為資本家擁有,資本可細分為資金資本和資源資本,另一是勞動力,但不管是那個層面的都是一個目的,就是圖利,資本家擁有資金,有些資本家也同時擁有一定的資源資本,有一些就不擁有資源資本,資金的資本家建立了一個工作平臺,僱傭了資源資本人才和勞力資本人員,生產出產品,(包括農業產品和工產品)資源資本付出勞動,將產品轉化為資金,資金資本將轉化來的資金進行分配,增值部分就是剩餘價值,如果不存在增值資金那剩餘價值就不存在,但資金資本家不是福利家,就可能會做出提高生產力和壓縮支出…(待續)


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這個問題純屬放屁,社會財富是誰單獨能創造的嗎?是農民工和資本家共同創造的,分工合作,各取所需。

要感謝那些資本家,私企,民企,大大提升了農民工和其他務工人員的勞動價值(因為國企不要沒文化的人)。不然回家種地?或者像以前一樣吃大鍋飯?別鬧了,會餓死人的。現在中小企業大量倒閉,中大型私企也舉步維艱,等大量失業的時候後,就會知道資本家的好處了,到時候他們就會發現自己犯了很大的邏輯上的錯誤。資本家只要依法支付工人工資,就不算剝削。只能說是分工合作,各取所需。 凡事要換位思考,難道資本家要把利潤全給你才滿意?企業不需要利潤維持運轉?不需要交稅?不需要儲備資金抗風險?老闆們憑本事不應該讓自己過得更好?當他們面臨風險困境,虧損,倒閉,跳樓的時候,你會為他們分擔嗎?你會和他們患難與共嗎?不會,你會跑得比兔子還快! 如果一個群體一邊享受著資本家帶來的好處一邊罵資本家,那這個群體遲早玩死自己。


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資本家創造了 ?什麼經濟???????……你資本家都沒有生產,沒有生產又何來的產值??????????……,有產值才會有經濟金錢的成立。。。你一個不幹的所謂“資本家”。。又何來創造經濟呢??????。。資本家有的是 “權”,因為他投出資金,然後指使幹活的人去生產。。。而得到的勞動成果由他有權去指使一切,。。資本家有的是權。把所有的人生產的產值和成果有權收歸自己的口袋。。所以說一個不幹活沒有產值的,他又怎麼有創造經濟呢???只是在生產過程中,由他去管理,,。。沒有人幹活,你管什麼理?????


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社會財富當然地是通過勞動創造的,勞動是創造財富的唯一源泉。勞動的開展、進行與完成必須有勞動資源(資本),包括人力資源(勞動者)、土地資源、物質資源。沒有了勞動資源,或缺少任何一種資源勞動都會歸零,產生社會財富都是空想。現代勞動資源都需要貨幣購買,一但完成了貨幣購買貨幣就變成了勞動資本,進一步完成了勞動過程就可能創造社會財富。社會財富再歷經商品交換貨幣化即可進行勞動分配。分配公正就沒有了剝削,不公正就必然產生剝削。這一過程中,人力資源持有者(勞動生產者、管理者、經營者)是關鍵作用;土地資源和物質資源持有者(貨幣資本)均應在完成勞動後獲得應有的財富。


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資本家是勞心(腦)、勞資(資本),而工人是勞力,資本家和工人相結合從而共同創造了社會財富。而所謂的“剝削”只是社會財富如何分配的問題,如我國的民營經濟改革開放後,在國家的正確引領和扶持下,快速發展,為社會經濟的快速發展作出了重要貢獻。


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心遠地自偏123等朋友,“社會財富是由工人農民創造的,還是資本家創造的?”這個問題屬於政治經濟學的範籌,按照馬克思主義政治經濟學的觀點,價值是由勞動創造的,作為勞動者的工人農民當然是創造價值的主體。毛澤東也曾說過,“人民,只有人民才是創造世界歷史的動力。”

資本進入市場,使價值一分為二,即使用價值和剩餘價值,工人農民通過勞動取得自身所需要的一部分價值就是使用價值,其餘的價值被資本持有者佔有了,被佔有的這部分價值就是剩餘價值。馬克思主義認為有了剩餘價值就有了剝削。剝削使資本不斷膨脹,因而社會的貧富差距不斷拉大,會窮人更窮,富人更富。

但是,我們不能就此斷定資本對價值的創造一無是處,它對經濟的發展是有巨大的推動作用的。離開了資本就沒有一系列的市場運作,也沒有了市場的活躍度。無論是資本主義還是社會主義都證明了這一點。資本的存在最大後果就是財富的分配不均,極少數資本持有者佔據著絕大部分財富,而作為為資本持有者打工的工人農民卻佔有極少的財富。

我們是社會主義國家,國家充分肯定工人農民的地位,當然也肯定工人農民劊造價值的主體地位。隨著改革的深入,國家會日益重視工人農民的利益,等到國家保障體系極大完善的時候,財富的分配會更加公平,人民的生活水平會有更大的提高。


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資本家也有好有壞,我並不反對剝削,留給員工足夠的生活發展空間就沒問題。資本家能整合社會資源,調節市場分配,帶領更多的員工創造價值。

然而有一些行業企業,比如房地產,利用高房價在主要城市周圍建了一個隱形的城牆,並且城牆越來越高,逼得剛需剛改一族走投無路,叫天天不應叫地地不靈。我承認貨幣超發 土地財政,但必須承認,賺取高額利潤的仍然是房地產資本家,看財富排行榜,大多數都是房地產行業 IT。2016年房地產行業200萬億市值,2018年430萬億市值,這些財富就是億萬老百姓六個錢包30年積蓄,這種昧良心錢,你們賺到 不怕燙手?

歷史自有公論,再過30年回頭看,這些風光無限的房地產,肯定會得到應有的名聲。


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任何有關歷史問題的提出以及如何回答,不能夠離開其特定的歷史時期;否則用現在的觀點來解釋過去曾經發生的事件,就會面對無數的坑。

那麼,社會財富到底是工人農民創造的,還是資本家創造的呢?

工人農民,這兩個概念出現得比較早,開始於人類社會的第二次分工,即農業生產和手工業生產的分工,大約是兩千多年前的事兒了。

資本家這個概念的出現要晚得多,出現在西方國家的十五六世紀,這個詞的詞源是“資本”capital,資本家就是擁有資本的人capitalist。

如果承認這一事實,那麼,在沒有出現資本家以前,社會財富又是誰創造的呢?其次,資本家的的財富又是從哪裡來的呢?

毋庸置疑,資本家的財富是工人創造的;是去除生產成本、機器損耗、廠房折舊、工人養家餬口等等費用以外的剩餘價值。資本家坐享其成,坐收漁利,怎麼創造財富!

提出這樣的問題,無非是要證實資本家存在的合理性,以及反對資本家剝削的不合法性,達到全盤否定歷史、或者“歷史虛無主義”的目的。

不是還有人說“楊白勞應該感謝黃世仁嗎?”。他們的理論就是“欠債還錢、天經地義”。可就是不問問黃世仁為什麼就欠了一屁股債,要賣女兒呢?

另外,資本家的財富還有一大部分來自於掠奪,比如早期荷蘭資本家就集資發行股票,成立探險公司,開始了“大航海”即殖民主義歷史時期。這個財富也是它創造的嗎?

具體問題,具體分析,這才是辯證唯物主義。


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