“五味創始人，沉迷於餐飲升級和場景設計。”這是五味科技創始人王東烽在其微信朋友圈的簽名。
2013年，王東烽辭掉了易寶支付創新部總經理的工作，轉而投身到了餐飲行業，開起了餐廳，做起了餐飲系統。如今，王東烽在北京已開設的四家餐廳且均已快速實現盈利，此外，基於這幾家餐廳的實驗推出的餐飲系統5wei OS已在全國有1000餘家客戶。
在王東烽的名片背後，印著他對五味的標籤和定位：場景策劃服務商。在他眼中，五味科技是一個場景設計公司，而不僅僅是一個做餐飲系統的SaaS廠商。
“我們其實是一個場景設計師，為什麼這樣說呢？中國幾乎所有的軟件例如ERP什麼的，它們基本上都是按照功能去設計的，不是按照場景設計。所有的功能設計在每一個場景，應該都是可以自我冷啟動的。中國的產品經理包括我自己，我覺得都不及格。你並不能夠在任何地方非常迅速的理解什麼是場景，什麼是功能？這個東西做還是不做，應該怎麼做。可以說，任何需要培訓的IT都是不對的。”
王東烽說話語速不快，在表達的間隙中，偶爾會略微的停頓“嗯”一下（好似在思考什麼），然後繼續接著說下去。雖然這有時讓人聽起來不是特別乾脆，但他說話的語氣，讓人感覺到一種真實和樸實感。當然，和他聊天過程中，你會發現他還很喜歡舉例子，讓你通俗的理解某些東西。
這與和他微信聊天給人的感覺有一些差異。微信上聊天，他喜歡短句短句的回，沒有任何語氣詞，基本不打標點符號，回覆乾脆利落。
喜歡出去轉轉，喜歡觀察很多東西，思考很多東西。當有聲Voice的記者問他平常有什麼愛好，王東烽這樣回答。
而他創立的五味科技，也正是他這些年來不斷思考、不斷實踐出來的成果。2016年，五味獲得了諸多互聯網大佬王興、姚勁波、蔡文勝、馮侖等個人投資加持，一時引起人們關注。
光環之下，五味科技有何獨特之處？王東烽對餐飲的思考是怎樣的？有聲Voice對王東烽進行了一個專訪，願給餐飲從業者一些啟發。
“未來的IT不是工具，而是商業模式的骨骼”
有聲Voice：在網上收集關於五味科技的一些資料的時候，發現五味科技在14年、15年的時候報道還是挺多的，但16年對外發聲不是特別多，是出於什麼原因考慮的嗎？
王東烽：是這樣的，我覺得創業前期沒有報道肯定不行，但報道多了之後也發現沒有那麼多精力去顧及。比如14年的時候可能每天有3到5家媒體要來採訪我，但是創業不是接受採訪就能夠成功的，還要做很多很瑣碎並且有難度的事情。這些東西都不是外部任何的聲音、榮譽等等能夠幫助到的，甚至有些時候還會讓你變的眼高手低。
當然，必須承認，更多的曝光容易讓估值、融資各方面受到更有優勢，但慢慢地你會明白，任何一個創業項目在大多數階段不是為了去拿融資或者騙錢的，它更重要的是要不斷去摸索自己的核心競爭力在哪裡。找到這個核心競爭力之後，你可能有一個階段需要錢來補貼，但目前五味還不需要。
有聲Voice：您講到核心競爭力，那我想知道的是你們五味科技現在有沒有真正找到自己的核心競爭力呢？
王東烽：我們的核心競爭力其實在創業初期就已經基本確定了，但實際要達到還是很難的。我們的核心就是要讓我的系統和店之間實現更好的銜接，形成一套體系。我覺得軟件就應該像你身體裡流淌的血液，像你的骨骼裡的支架一樣，它是非常系統、完整並且唯一的。但是你想做到這些，是需要你真正地理解這些東西並且願意去花心思去投入和實踐的，但是這樣的實施成本非常高。
因為IT這個東西，它實際上不是工具。把IT當作工具，其實是IT發展的第一個階段，以後整個所有未來的商業IT都不會是一個工具，它是你商業模式的一個骨骼、一個框架。它打通你所有的業務，所有東西都是通過這個IT系統來對接。它有無數個傳感器對接你的銷售，運營，對接你的研發和的商戶，對接你的代理商甚至還深度對接你的投資人。它未來一定是這樣的。為什麼呢？因為人力成本越來越高，我們已經不可能僱得起那麼多職業經理人，隨著未來的競爭越來越激烈，對人的要求也越來越高。
比如說我現在的店，我現在基本很少待在店裡，可能我三個月也不會過去一次。但是我每天都可以在手機上看到它的經營狀態，看到用戶的評價和反饋。我這個店是沒有店長的，可以說這在中國是最輕的店。
有聲Voice：那融資這一塊，您有沒有下一步的融資計劃？
王東烽：暫時沒有規劃。現在我們基本上應該能夠實現自我造血了，很快就可能完全不需要錢。企業不要刻意的去融資，科技企業的融資很麻煩，它不是錢能砸出來的。
有聲Voice：我瞭解到現在您在北京市有四家餐廳是嗎？現在目前這四家餐廳運營狀況怎麼樣？
王東烽：是的，我們自己這些餐廳都是生意都是很好的，基本都是很快就直接盈利。這四個餐館其實是我做不同的實驗，比如第一家店是有堂食的，第二家主要是做自助餐和快餐的結合，然後第三個店是在園區裡頭做外賣，第四個是去實驗預定快餐，每一家肩負的使命都不一樣。
現在我也在研究各種各樣的領域，我也以個人的形式投資了一些別人的餐廳，只是為了去研究它的模式。
有聲Voice：您投資的這個餐廳主要是跟五味網絡餐廳類似的這種嗎？
王東烽：不是的，這些餐廳跟五味餐廳是完全不同的模式，當然名字還不方便透露。餐飲這個行業一般都是這樣，賺錢的都不說話。你比如說酸菜魚很賺錢，結果一報道，一下子過來幾千上萬個老闆一起做酸菜魚。這個很嚇人的，所以賺錢的時候都不要說話。
有聲Voice：您這邊餐飲系統叫5wei OS，這個系統目前大概有多少家客戶在使用呢？
王東烽：現在1000多家。
有聲Voice：客戶類型主要是以什麼為主？
王東烽：我們產品其實是普適性的，可配置性非常強。快餐、中餐、烘焙、咖啡廳甚至包括一些會所等等類型都有不同的解決方案。
有聲Voice：我之前網上看五味的一些報道，發現在一篇採訪中，您說中國餐館的IT服務商有近2000家，可是每一家的市場份額都不到百分之一，您怎麼看待這樣一個現象呢？
王東烽：不到百分之一，原因主要是有幾點。一是IT服務需要地面的服務，你要構建一個地面的服務體系是很難的，所以它更大程度上是一個本地的經濟。第二個就是餐廳死得太快，倒閉率達到10%。那死掉的餐廳老闆再換成一個新的品牌的時候，那就是一次新的IT設備選擇了。五味想做的就是當客戶倒閉之後，選擇重新開始的時候，他們依然會選五味。
“消費升級大潮已來，而餐飲行業仍然還在低水平運轉”
有聲Voice：嗯，咱們聊一聊關於行業的一些事。剛才您也說到這個行業死亡率是特別高的，那您如何看待現在整個餐飲行業的一個業態呢，您覺得它的整個市場環境是在變得更好，還是說更加糟糕？
王東烽：首先，我覺得近五年整個餐飲行業要大變革，不管你現在賺錢或者不賺錢，如果你不改變，等待你的將是完整的死亡，可以說就是可怕到這個程度。因為你已經招不到人了，90後或者00後他們不可能願意去後廚那麼熱那麼累地給你幹活。另外，房屋房租以及物料食材的成本也在變高，利潤越來越微薄。我覺得整個餐飲行業盈利的也就5%左右，非常艱難。
有聲Voice：您覺得這5%的餐飲，他們能夠保證自己盈利的原因是什麼？
王東烽：他們現在盈利可能只是因為它介入這個領域比較早，然後做了很多基礎工作的積累，比如說他的菜品相對有一個體系化甚至是標準化。然後他的團隊已經建立起來了，他的品牌已經有了，它到任何一個地方選址什麼的都相對容易。他只是這樣，但並不具備真正的核心競爭力。
有聲Voice：您覺得一個餐館的核心競爭力應該是什麼？
王東烽：一個餐館的核心競爭力是首先要清楚在自己所在的品類裡，應該以什麼樣的形式快速發展，一定要“快速的發展”。為什麼呢？中國的餐飲發展跟日本、香港、臺灣等等是完全不一樣的。我們的房子產權就是70年，並且大部分時候餐廳都是租房，很多方面沒有保障，這就要求你要快、要狠、要目光短一些。所以你看其實中國哪有什麼百年老店，大家都是很目光很短淺的。這個短淺，意思不是說他很笨，反而是他很聰明。
另外一個是你的產品如何標準化。沒有比中餐標準化還要難的，但大量的標準化，在一定程度上來說是跟好吃是背道而馳的。這就變得很麻煩，所以他對創新、對品類的理解要求很高。
有聲Voice：綜合這些，你認為目前整個餐飲行業面臨最大的一個難題或者說痛點是什麼？
王東烽：我認為最大問題在於，在整個消費升級的大潮真的已經來臨，用戶對食物、就餐環境等各方面確實有著更高的需求和要求的時候，但這個行業還在以一個低質量低水平的狀況在運轉。這就是真正麻煩的事情。
中國的餐飲業從業人員的平均學歷非常低，大多數人沒有受過良好的教育，當然這個行業的人非常聰明，我覺得整個互聯網人的平均智商和做餐飲的人平均智商相比，互聯網人是要遜色一些的，廚師和服務員可以直接秒殺程序員和產品經理。你去說服他們成本會很高，你很難讓他們真正重視IT這個東西。
有聲Voice：您覺得怎麼樣才能夠改變這樣一個現狀？
王東烽：死亡。唯有淘汰一些不應該進入的或者應該離場的人，整個行業迅速優勝劣汰，才能涅槃重生。
“五味是一家餐飲場景設計廠商”
有聲Voice：前段時間美團封殺二維火，讓很多餐飲SaaS廠商感覺到一種危機。如果美團也自己做餐飲SaaS系統的話，你們這些餐飲系統小企業要如何生存呢？
王東烽：我們已經很久不考慮這個事情，因為我們已經不是一家做餐飲SaaS的廠商，這個功能只是我們的一部分，是來實現我們幫助企業變得更好的一部分，我們跟他們的差異性也非常大。我前面說了，我們其實更大意義上是一家餐飲場景設計廠商。
當然，我覺得餐飲SaaS對一家企業會變得越來越重要，所以像美團、阿里甚至百度都可會去佈局，這很正常，這個行業已經進入一個資本爭奪的市場。然後我們也做了一些調整，我們要走一條更加專業垂直的路線，我們去幫助一些我們該幫並且需要我們幫忙的人，而不是幫所有人。所以說，我們之間其實也沒有太多競爭關係了。
有聲Voice： 現在大家都在提新零售，但其實你會發現新零售跟餐飲行業它是有非常大關聯的，二者之間也有很多交叉融合的地方。然後現在大家也開始提“新餐飲”，您對“新餐飲”是怎麼理解的呢？
王東烽：我覺得其實我們五味一直做的就算是新餐飲，只是過去你去提這個詞的時候很多人不太容易理解。首先我認為新零售是把線下的流量向線上轉，然後再形成閉環。新餐飲也是一樣的，首先門店就是流量，然後要線上線下完全打通，五味一直以來堅持做全SaaS，在業內算是非常少的了。
有聲Voice：您能不能給我們總結一下新餐飲的一些特點？
王東烽：我覺得第一個是它開始高度依賴你的IT系統，開始覺得IT是商業模式裡的一部分，不是一個工具；第二個就是說它開始能夠讓這每一個人不成為瓶頸，因為以前這個行業很容易出現職位綁架，比如廚師一離職或者幹嘛，這個小店可能就要完了；第三點，顧客和商家的關係變得更近，你的客戶開始成為你的朋友和粉絲。
“以前你不理解，打倒你的從來不是競爭對手”
有聲Voice：五味科技是您第一次創業嗎？創業之前和創業之後有什麼變化嗎？
王東烽：真正意義上來說是第一次，因為之前有一些項目都是淺嘗輒止。我覺得創業是一種人生經歷，創業之後，你才知道作為一個老闆，你要操多少心，你的壓力會有多大。以前你是不理解的，打倒你的從來都不是競爭對手，是你自己。所以其實很多東西以前只是像讀書去聽，但真正創業了，你的感受完全是不一樣的。你的內心可能變得會更加強大，然後更加樂觀。然後你對家庭對幸福對財富的理解完全是不一樣的。
有聲Voice：那您如何評價自己作為個創業者的一個角色，如果要用幾個詞來形容一下你會選哪幾個?
王東烽：首先一個我覺得應該是改變者，我現在會很樂意去聽別人的意見，放在以前是很難的。第二個詞是虔誠，開始變得更虔誠，內心能夠經常感覺到自己的渺小，能夠思考和看到到別人很多地方的優點。第三個詞我覺得可能是寬容，你以前眼裡揉不得沙子，凡是都要完美，但是現實並不是這樣完美的。舉個例子，在工作狀態方面，你會發現有些人就是非常的勤奮，有人則願意一邊享受工作，一邊享受家庭以及生活，他只要在這個崗位上做出合適的貢獻，不成為項目或者這個創業裡的一種障礙，就是合格的角色，這個在之前你是不能理解的。
有聲Voice：我在報道中看到網上關於您之前玩的那個遊戲：“用三句話在11個小時內賺了五個iPhone6”的這樣一個故事，說一說當時您是怎麼想的呢？
王東烽：事情是這樣的，在2014年的9月27號看到網上寫了一篇文章，說順豐“嘿客”要逆襲阿里。我覺得這個觀點不對，剛開了幾個店你就逆襲阿里逆襲這個那個的，這不是瞎搞嗎？然後我就在朋友圈發誰給我一百塊錢，我告訴誰為什麼順豐嘿客逆襲不了阿里的三點原因。
發完之後就有人給了我一百塊錢，是業內一個很知的投資人，然後過了一小會兒又收到600，一共收到700塊錢了。我突然覺得我好像可以把這事兒寫出來，然後我寫了一篇文章，升級了一下游戲規則。之前我只是在朋友圈發了幾句話，不好轉發，但是文章是可以轉發的。沒想到文章發出去之後，來問我的人就特別多，最後就這個小遊戲我總共收到了17萬塊錢。就是這麼一個很簡單的事情，這中間還幫過很多人，有的人因為我那個答案然後停止錯誤的創業，我覺得還是很有意義的。
“真正的好東西，大家都是不捨得說的”
有聲Voice：那在這個過程當中有沒有一些對你不同的聲音，有沒有人覺得說你幾句話還要付錢，是不是太功利，有點譁眾取寵的意味？
王東烽：實際上我應該是國內最早做知識付費的踐行者，最早提出一些完整的方法論，實際上就是通過這個小活動開始思考的。
首先，知識是很貴的，甚至可以說最貴的東西就是知識，但實際上知識又特別的不值錢或者不重要。最近我一直在研究行為設計，我認為知識重要，但是踐行更重要，如何將他們合二為一是非常值得思考的。
後來我也經常去做一些付費講課，但有的人去聽了我的分析後賺了很多錢，當然這樣的人是因為他本來具備賺更多錢的能力，我只是點撥了一下。但有的人就感覺我說的這東西一點用也沒有。但他不明白的是，天上從來是不掉餡餅的。
我在研究如何讓思想和踐行自然地合二為一，這些東西也在影響我個人。有時候我花了很多的精力準備一些東西，甚至我講這些東西有的時候都不是特別捨得講。這個不捨得，是因為我講的這些東西是我自己摸索出來的，很乾貨很乾貨的東西。我在講課的時候經常碰到一些人，他們就希望我一直講一直講，他們說你怎麼講了兩個小時就不講了。但實際上真正賺錢的這種有效的東西，哪裡需要那麼多的時間來講。
現在大家都是把太多的時間花去學習，都沒有花時間去踐行。中國的教育是非常失敗的，教育制度讓我們變成了一個學習機器，但恰恰踐行是很難的。紙上談兵很容易，但是真正去實踐卻很難，很苦。
有聲Voice：剛才您講到您現在思考的一個問題是“如何讓思想跟踐行自然地合二為一”，現在有沒有一些思考的心得可以分享一下？
王東烽：這可能你給我10萬塊錢，我都不一定會跟你說。不是玩笑，是這樣的，因為真正的好東西大家是不捨得說的。
（記者：這就是類似於我知道了一個很好的有發財之道，我為什麼要告訴你呢，是這個道理吧？）
對，為什麼要告訴你呢？除非這個事情我真的是沒精力做，我可以給你點撥一下，那你願意做就去做。我不會幫你思考，書本給的更多的是知識，我分享的更多的就是簡單粗暴的，盤活你的資源，然後快速賺錢這種實用的東西。
有聲Voice：您覺得您個人最大的優勢是什麼？又有哪些弱點呢？
王東烽：我認為我的優勢現在來說可能是心態，一個是創業在改變我，一個是家庭在改變我。比如我結婚了，我有了自己的兒子、女兒，然後很多東西都不一樣了。你會變得更加的平和，以前可能激情有餘平和不足，而現在可能是激情和平和共存。弱點我覺得可能是在決斷力上，我很容易能夠幫別人去賺錢，但我自己反而在做一些事情和決定的時候不夠果斷和迅速。
有聲Voice：在整個創業過程當中，您踩過哪些坑嗎？可以分享一下。
王東烽：那太多了，實際上五味成立以來賺的第一筆錢就是我分享的一堂課，主題就叫做“坑”，創業過程中遇到了13個坑，那些坑我都掉進去了，一個都沒有繞著走。
“王興、傅盛等他們的共同點是都是有自我價值追求的人”
有聲Voice：您平常都有什麼愛好。我感覺您也是個性格比較鮮明的一個人，您平常會更加傾向於和什麼樣的人交朋友？
王東烽：我喜歡到處轉轉，去旅遊，去觀察一個餐廳，去觀察一個商場，去觀察一個景點等等，那我經常會出去，看到什麼東西就愛思考。另外也會盡可能擠出很多時間跟家裡人在一起。創業雖然很忙也很苦，但是不是說你就要放棄家庭、生活等東西。然後交朋友的話，我覺得你要想提高自己，你就是需要跟各行各樣的優秀的人去交朋友，不要去限定和什麼樣的人交朋友。
有聲Voice：那在您的投資人當中，比如說像傅盛、王欣、蔡文勝、姚勁波等，他們這些人當中您最欣賞的人是誰呢？
王東烽：首先你這個話是個圈套，會讓我得罪我的投資人。他們幾個人都是非常值得去學習的榜樣，例如傅盛，他非常的堅韌，他做的東西非常的難，能夠做到現在這樣子，那跟他的意志品質，他的自我管理能力是有非常大關係的。另外傅盛的學習能力，我認為在中國甚至在全球都是出類拔萃的。
王興我覺得首先他是一個極其有格局的人，能夠不被這個世界雜音去幹擾，很堅定地去執行自己想要做的事情，然後能夠快速的去試錯，快速的去放棄。另外他不僅能夠去按照自己認為對的事情快速的去做，還能夠找到很多團隊跟著它一起幹，這是非常厲害的，我覺得他絕對是一個人生榜樣。
蔡文勝很是一個很敏銳的人，他認為流量很有價值的時候，他就很堅定地去投資或者去創造有流量的公司。比如說它認為互聯網世界是女人主導流量的世界，他就去做了美圖秀秀，通過讓女孩子變得更漂亮，去獲得女孩子的流量。
姚勁波他非常睿智，然後又很有執行力。姚勁波和其它人有點不一樣，你會發現姚勁波他非常的樂觀，然後他還很長袖善舞，某些方面他認為是對的時候，它會像一面旗幟一樣，帶著他的團隊然後一起撲過去，他是有著極強的這種號召力的。
有聲Voice：那您覺得他們幾個人身上有沒有一些共性？因為你會發現其實很多成功的人，其實身上大多都有某種相同的品質。
王東烽：我覺得共性可能是自我價值追求吧，他們都是有自我追求的人。
有聲Voice：您覺得他們為什麼會投你？
王東烽：我想他們能夠感覺到我的虔誠，以及我對這個事情的深入理解，還有在踐行方面付出的努力。然後我也很坦誠，告訴他們我要做什麼，我打算怎麼做。
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