9月底，牟其中接受新京報採訪。
最高法裁定提審牟其中案，再審期間中止原判決的執行
新京報訊 10月9日，新京報記者獲悉，最高人民法院已於日前發佈民事裁定書，裁定“牟其中案”由該院提審，再審期間，中止原判決的執行。此案系牟其中相關案件之一。
“這表明了中央依法治國的決心，也提振了民營企業家的信心。”9日，牟其中對新京報記者表示。
牟其中，原南德集團董事長，中國第一代民營企業家，一個把口號喊遍中國的川籍商人，曾伴隨著一路爭議崛起為中國首富。1999年，牟其中在乘車去往南德辦公室的路上被捕，其後入獄，直到2016年9月27日，牟其中出獄。
最高人民法院民事裁定書顯示，申訴人交通銀行股份有限公司貴州省分行因與被申訴人中國銀行股份有限公司湖北省分行以及一審被告、二審被上訴人湖北省輕工業品進出口公司、天津經濟技術開發區南德經濟集團信用證墊款及擔保糾紛一案，不服湖北省高級人民法院(2004)鄂監二民再字第12號民事判決，向湖北省人民檢察院申訴，湖北省人民檢察院提請最高人民檢察院抗訴。
裁定書顯示，最高人民檢察院認為本案符合《中華人民共和國民事訴訟法》第二百條第一項、第六項規定的情形，以高檢民監(2017)259號民事抗訴書向本院提出抗訴。本院依照《中華人民共和國民事訴訟法》第二百一十一條、第二百零六條規定，裁定如下：一、本案由本院提審；二、再審期間，中止原判決的執行。
■ 快問快答
A：不用。手機我都不用。
Q：現在平時接觸的都是什麼樣的人？
A：現在外面的人排著隊和我談話，從早上談到晚上。
Q：都有什麼人？
A：科學家、學者，都是寫報告的人。
Q：出獄後還看電視嗎？
A：看新聞聯播，天天都看。
Q：看書嗎？
A：很少看。
Q：馬克思的書呢？這不是你一直在研究的嗎？
A：也很少看，已經讀得很熟了。
Q：現在鍛鍊嗎？
A：等會就去。
Q：是跑步嗎還是？
A：暴走。早晚兩次，加起來10公里，在河邊。
■ 對話
牟其中：不以資本為中心
一米八二的大個子，一身黑色運動裝，步伐矯健，如果不是標誌性的大背頭，很少有人會將這位已78歲的“老頭”與中國前首富牟其中聯繫起來。
出獄兩年來，牟其中極少公開露面。2017年，有媒體報道，牟其中正推進南德集團復業，不過並未透露未來的產業佈局方向。9月26日，牟其中接受了新京報記者的專訪，首次對外透露其目前工作重點，即滿洲里開發。
作為中國第一代民營企業家，牟其中以罐頭換飛機、發射衛星等事件而被外界熟知，開發邊境城市滿洲里也曾在他的計劃當中。牟其中告訴記者，他正在重新籌劃把滿洲里建設成經濟中心城市，這也是20年前“南德試驗”的計劃之一。
重提滿洲里開發
建設成經濟中心
新京報：《再論為把滿洲里建成東北亞經濟中心城市而奮鬥》的這篇序言，是你自己寫的嗎？
牟其中：是我今天早上親自寫的。
新京報：為什麼要寫這篇文章，重提滿洲里開發計劃？
牟其中：1993年我寫了篇文章。開發西伯利亞，只有一個地方，那就是滿洲里。必須要找到一個出海口、不凍港，那就是渤海灣。
為什麼我說這是個重大題材呢？也許你年輕不太瞭解，但當時我就寫以後要看中美俄大三角。
新京報：滿洲里項目具體要搞什麼？
牟其中：要重新把它建設為一個經濟中心。
新京報：誰來建設？你們還是政府？
牟其中：我們和政府一塊建設。
新京報：滿洲里項目，是做交通嗎？還是基礎設施、產業園、招商引資？
牟其中：現在首先要把滿洲里讓全世界知道，它是開發西伯利亞的橋頭堡。開發西伯利亞，有很多大項目在做，比如一帶一路東線項目，就是中鐵聯運項目。我現在就碰見一個不得了的、巨大的、可以使現在全世界鐵路運輸翻天覆地的發明，就是中鐵聯運，他們可以把鐵路運輸的成本降到海運的水平。我現在是和他們一道推廣這個運輸系統，該怎麼產業化。
之前在1994年、1995年，因為滿洲里貨物有積壓，我想搞歐亞大陸橋，把貨物運出去，但發現成本太高，還得走海運。現在新的系統，就可以把鐵路運輸成本降低到相似海運的水平。
現在一帶一路的鐵路運輸太高，政府也補貼不起，大家還得從海運走。要想發展經濟，第一件事情是物流成本。
新京報：能給算一下嗎？比如一噸貨物，通過新的鐵路運輸系統，省多少錢？
牟其中：算不出來。現在是對比海運價格。為什麼歐洲市場開拓不出來，因為走海運，可能要走四十天、五十天，走鐵路，只要十天、九天，甚至七天，效率提高了一倍多，但就是物流成本太高。
新京報：我想問，能省多少物流成本？
牟其中：降低到接近海運水平。
新京報：你們和中鐵聯運是什麼合作模式？
牟其中：我們共同建一個公司，就是中鐵聯運鐵路有限公司。以這個公司，去做所有事情。
新京報：中鐵聯運是什麼背景？實力怎麼樣？
牟其中：混合所有制背景。它的技術是最大實力。
新京報：它現在每年收入、資產規模有多大？
牟其中：沒有。我現在要幹一件事，把它產業化。
新京報：你是說，中鐵聯運現在還沒有收入是嗎？
牟其中：是。
新京報：滿洲里具體有哪些計劃、規劃？
牟其中：就叫一帶一路歐亞大陸橋，這是最大的計劃了。
談兩年來的工作
不在乎員工學歷，更在乎經歷
新京報：出獄兩年來，你主要做了哪些工作？有自己的公司嗎？
牟其中：有。北京其中科技發展有限公司。
新京報：唯一股東？
牟其中：唯一一個。
新京報：註冊資本一個億，都是個人資金？
牟其中：現在是認繳制，有20年期，不一定要一次性繳夠。
新京報：其中科技的規模多大？
牟其中：沒規模，就幾十個人。
新京報：有無營業收入？
牟其中：沒有。我們盈利模式和別人不一樣，我們類似一個研究院。
新京報：那公司怎麼活？
牟其中：我那麼大資產，以前那麼多錢。
新京報：以前的錢現在還有，是嗎？
牟其中：它存在那。
新京報：也就是目前是不缺錢？
牟其中：不缺錢。
新京報：現在你的公司是以當年南德舊部為主呢，還是新人為主？
牟其中：都有，一半一半吧。很多人都寄予我們很高的期望。我們可以說是一幫夢想家。
新京報：年輕人多嗎？
牟其中：年輕人居多。平均年齡三四十歲。
新京報：他們認同你的理念嗎？
牟其中：人之所以來，就看我們是一群夢想家，所以才來。
新京報：公司員工的學歷都怎麼樣？
牟其中：研究生、本科都有。
新京報：你看重學歷嗎？
牟其中：不在乎，我更在乎經歷。
新京報：有媒體說，自從出獄後，社會上有很多會議、論壇都邀請你去參加，你都拒絕了，為什麼這麼低調？
牟其中：我不願意。因為我和他們的理念不同，盈利方式不同。
新京報：你的理念是指智慧文明？
牟其中：是。所以說和他們說不到一塊去。我們不是以資本為中心的，我們是以智慧為中心。
新京報：之前看過你一個觀點，智慧文明就是以99攝氏度的水，加上一攝氏度，就沸騰了。
牟其中：這是一個簡單的比喻。真有價值的是智慧文明生產方式。布萊恩·阿瑟的《複雜經濟學》，杭州一位教授評價說，古典經濟學是人類農業文明的結晶，新古典經濟學是人類工業文明的結晶，複雜經濟學是人類信息文明的結晶。但是阿瑟其實還沒完全講清楚。
談互聯網
仍然以資本為中心，我和他們沒有接觸
新京報：最近一段時間以來，有部分民營企業出現了資金困難，你被稱為是中國第一位民營企業家，怎麼看民營企業的生存現狀？
牟其中：不是資金上的困難。民營企業總被認為是抱來的兒子，不是親生兒子。8月20日，劉鶴副總理召開了中小企業促進會，強調對國有和民營經濟一視同仁。
新京報：怎麼看現在的經濟？
牟其中：目前看企業家信心不足。
新京報：怎麼看互聯網經濟？
牟其中：互聯網是一種工具，使生產要素更為優化配置的一種方式。我提出智慧文明生產方式，智慧就是想出解決問題的能力。
新京報：你和互聯網公司的人有接觸或者談生意嗎？
牟其中：不談。
新京報：為什麼？
牟其中：我現在和整個企業界沒什麼聯繫，因為我們的盈利方式不同。我只和與我有共同理想的人聯繫，要不以資本為中心。
新京報：所以你的意思是，因為互聯網企業也是以資本為中心，所以和他們不聯繫？
牟其中：它仍然是以資本為中心的。現在所有的企業都是這樣，百分之百。
本版採寫、攝影/新京報首席記者 趙毅波 [email protected]
閱讀更多 新京報 的文章
