为什么清华北大中科院的人那么出色,但是还是不能很顺利的造出一个可使用的CPU或者操作系统?

段兴宇


时势造英雄,他们造出来的可使用的CPU或者操作系统就会被大家所知所用嘛?不见得。

首先,国外在几十年前就已经做出来这些东西,现在已经形成了完整的生态圈。就像华为和苹果不是你说超越就能超越的,你可能会一时得志某年或者某个阶段销量超过他们,某些配置略胜一筹。可是生态圈的战役是长期战而不是一时的。

同样我国在技术、理论方面都落后于国外。就算他们能做出来,而且肯定做出来过。但是为什么大家不知道,就是因为有信息差,大家也习惯使用别的。他们开发的没准就他们自己捣鼓了一番。就如你去超市买一些基础却常用的物品,一般不会选择新出的品牌,因为这些品牌在大众眼里就是“杂牌子”。

所以,要让一个CPU在市场上有立足之地不单单是要造出来,更重要的是市场上的运营。尤其CPU这里还得开发应用软件,没有应用软件人家就不会用你的操作系统,如果不用你的操作系统那么就没人专门为这个系统开发软件……这不就是个恶性循环。

而且当我我开发没人用,现在让人开发又有那些人愿意去碰着个冷钉子了。

所以某些事情会成为冷门是相互促使的。这跟国内的大环境息息相关,只有在国人重视并支持国产的时候,技术人员才能有用武之地。毕竟相比每天学习别人的知识来说,用自己的技术“征服”市场那才是值得他们骄傲的。


镁客网


主要是人才的严重缺水

中国IT人才数以百万记,而CPG源代码却还在几百人

中国的人才大多在做应用层面的设计,基础设计基本为零

1、清华北大浙大计算机系现在还培养不出出色的源代码人才。

2、华为的麒麟处理器确实很牛,基本上赶上了高通三星的数量级别,可以的是源代码都是购买美国ARM等公司基本构架。

3、对手过于强大,世界上基层上是微软+英特安卓+ARM这两个生态体系。要想在这两个跨国集团口中分一杯羹,比登天还难。这就好比

世界民航客机由空客和波音的关系

4、互联网早期进入中国大多以商业模式悄悄进入中国市场,政府无从插手,等等反应过来已经来不及了。所以就干脆跳过核心处理器源代码和操作系统这两做大山

5、中国互联网现在的繁荣景象蒙蔽世人的双眼,微信支付宝淘宝今日头条都是建立在购买美国这两大生态系统的基础上的。


影视经典绽放的玫瑰


这个问题问得好!你只要想想清北和中科院那些牛人是谁培养的,你就明白了。大部分是美国的大学培养的,真正的牛人还没回来。几代科学牛人,比如钱学森那一代,现在真正牛逼的这些人,都是美国培养的。你说的这两个东西,一个是计算机的核心处理器,一个是计算机的大脑操作系统。这两个领域,是近三十年才出现的高科技。我们出国留学的那些人里学习这方面的人不多,可能还有种种限制。真正学成的人可能还回不来,回来了也有种种制约也搞不出什么名堂。

这两个东西是真正的知识密集性的产品。是一个系统工程。是计算数据微电子芯片材料等各个学科的综合成果。美国人有很高的垄断性。全世界的低端垄断很多,比如垄断石油电力等能源。这是一个高科技的垄断。我们国家要想打破这个垄断,恐怕付出一代人的努力都不行。

这两个东西是产品,是和全世界亿万消费者形影不离的两个商品,它的检验标准就是普普通通的你我他,而不是那些堂皇高坐的利益关联者。所以你不能说我们的科研人员没有搞出来,是搞出来的东西不能用,没人用,让消费者直接给否定了。形成不了产业竞争优势。自生自灭了。

我们不必要妄自菲薄,我们也有世界领先的互联网产品。比如微信和支付宝。只要给中国人足够的自由,我们的创造力是全世界无敌的。你所说的这两个高科技产品,我们一定会搞出来更好的,可能会有清北和中科院培养的人参与。但绝对不可能是清北和中科院搞出来的。因为他们太会鼓掌,永不可能!


红板书微频道


先说是不是再说为什么。

CPU方面,中科院计算所胡伟武领导的中科龙芯已经可以研制商用CPU,并且性能达到AMD,Intel同数量级水平。有望在2020年后达到同等性能(因为CPU性能遇到瓶颈,各家都难以继续按照摩尔定律提升性能)。

江南计算所使用全国产的申威处理器搭建了世界第二的超级计算机(曾长期处于世界第一水平,最近刚被超越)。并且国内最近已经完成新一代E级超级计算机原型研制工作,在不久的将来定会重夺世界第一超级计算机。

操作系统和底层软件确实在国内发展比较薄弱,相关人才非常短缺。不过也不是不存在的,只是离普通消费者比较遥远而已。国产航空军事核电等关键领域就大量并在未来会追求全面使用国产软硬件。大亚湾核电站的控制系统就为国内研制,北斗卫星也全部使用龙芯处理器和国产软件系统。

总结一下,在普通消费者常见的市场化场景下国内软硬件确实比较薄弱。但在关系国家命脉的相关专业领域已经实现关键技术国产化,并且在某些细分领域做到了世界第一的水平。以后还有很长的路要走,希望国内科研工作人员能够不负使命。

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汤汤2243221842


为什么,我就告诉你为什么!因为搞出来了没人用!现在的工业皇冠——芯片,已经跟初级、中级工业品有了很大的不同。它过于复杂,因此,一个结构、一点材料,最后用出来的结果到底会怎么样,不用过不知道的。就跟一个大型游戏,假如不经过1测、2测、3测,由大量玩家用不同方法玩,测试出绝大部分的bug,仅仅靠设计人员的话,哪怕弄十年,一推出也会有很多bug。而一有bug就没人用。因此,最好的方法就是抄。但是你也知道,一件衣服一双鞋子可以抄,因为设计基本定型,别人也能看出来。但高级工业品不行,你是可以抄,但是你不懂当中结构的具体含义就没法改进,就永远只能抄别人的,就永远赶不上别人的性能。那么,在功能赶不上的时候,你的价格就没别人高,利润就没别人好,再次的投入就比别人少,就越追不上别人。所以就存在了一个悖论,自主研发需要大量金钱,而自主研发一开始无法在性能上挑战行业现有的霸主,只能在价格上比别人便宜,但因为你自主研发需要高利润收回成本再投入下一阶段的研发,所以你的售价必须高,要不然你搞自主研发的利润就低。而现行公司体系,特别是上市公司,对于利润有些严格考核,这就导致到他们不允许在有更高利润选择(购买别人的)的时候选择利润低的(自主研发)。这就是为什么中兴会用买的,而华为可以自主研发的根本原因。

所以,不是大家不能自主研发,而是自主研发一开始一定是赔钱的,一定是不如别人的,一定是需要大量使用者进行的反馈的。所以,我真的很佩服任老,他不光光是看到了,也做到了,他才是获得王阳明思想精髓——知行合一,的那个人。


翻译哥布林


原子弹都能在一穷二白的时候自己造出来,cpu,操作系统算什么,只是要看付出和回报是否成正比,举全国之力研发这些别人已有成熟技术和成熟商业模式,而且又愿意和我们交易的商品,是不是有些不值得。唯一要注意的是军事上用的,哪怕落后点,也必须要用我们自己的东西。


惊世之云


你们可能不了解,我们本科搞应用参加比赛的很多,从研究生开始就以论文论英雄,高端应用的实现能评职称么?不能;能拿奖学金么?不能;于老师于学生都没用,谁还搞?前瞻性研究可能有但是只是论文层次吧,我国每年sci论文第一啊,就是我们以论文为目标,如果哪天我们以实用,以高端应用的实现,前瞻性研究及实现为目的并能以此做出奖励,肯定会改观。



我是大璀璨


cpu和操作系统,一个硬件,一个软件,造起来都不难,但造好很难。

先说cpu,关键是运算速度和体积。运算速度还好说,比如曾经的银河系列;体积缩小非常难,难在制造工艺,而制造工艺技术都是封闭的,这跟造不出圆珠笔芯有点类似。

再说操作系统,且不说完全打造一个类似手机安卓系统或者微软pc系统这种生态,就拿开源的linux来说,特定方向的改进还不算难,但是要改出个大多数场景适用的就非常难,难在你不知道系统哪里有问题,因为你没机会发现它的问题。大数据技术方面,阿里为什么这么牛?facebook为什么这么牛?就是因为他们有应用场景支撑,大量复杂的数据应用触级了各种软硬件的瓶颈,暴露了问题,他们才有机会变成高手,这些应用是不可能凭空在实验室模拟出来的。操作系统也是如此,大部分人随便折腾两下就够用了,一辈子都不会触及它的瓶颈。


善良小虎


首先在这里纠正一下题主的观点。目前国内已经有自主研发CPU和操作系统的。就比如华为的海思麒麟、小米的澎湃等。

其次,在这个经济全球化的时代,国内自主研发CPU和操作系统,并不是说有出色的人才就行,而是要遵循市场规律。

我们知道,研发一个操作系统或者是CPU,不仅仅需要大量的人才,还需要大量的财力支持。在市场经济中,如果自己的研发成本远高于自己的利润,是没有资本和企业愿意做的。就比如OPPO和VIVO,虽然自己手机的出货量很大,但是如果盲目地去研发自己的芯片,性能比不过高通骁龙不说,研发芯片所需要的成本步步高是承受不住的。为什么会这样呢?我们知道高通骁龙芯片已经畅销全世界,卖的多自然就赚的多。赚的多就可以投入更多资金去研发新的芯片。这就是为什么高通和联发科的差距越来越大的原因。



再比如小米和格力。早在几年前小米就不堪高通的高额专利费,一狠心自己研发CPU——澎湃。直到现在,也只有几款红米手机使用了次款芯片。格力就不用说了,上半年说将投入500亿人民币去研发芯片,到现在没有任何消息。所以,真正有研发芯片的企业也就只有像苹果、华为这样利润大成本的大企业。


回到题主的假设,如果国家投入研发力量,究竟能不能研发自己的操作系统和芯片呢?答案是肯定的。现在连飞船都能上月球了,区区系统何足挂齿?当然,这都是国家不计成本才能实现的。放在市场经济中,这种逆势而为的做法肯定是不可取的。

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科飞猫科技公社


这张图表说明了一切。没有强大的基础科学,就不可能有核心科学技术,韩国台湾大陆的代工水平那么高为什么在核心技术上同日本差距巨大?



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