爲什麼不管是什麼武術,一到比賽時就容易變成王八拳?

吼哈功夫


為什麼不管是什麼武術,一到比賽時就容易變成王八拳?


因為中國武術有幾種。一種是表演武術,一種是競技武術,最後一種是殺人術。

表演武術就不用說了。

什麼太極拳、羅漢拳什麼的,這些大都是表演性質。

即使有競技的能力,也都是簡化之後的。

所以,市面上看到的,很多都是表演性質,典型的花架子。

還有另外一個名稱,叫套路。

所以,這些武術很好看,但並不實用。

每一個招式對應另外一個招式破解。

如果不按套路來,那就是亂拳打死老師傅了。


而競技武術現在也很少。

即使沒有簡化的那些傳統武學,哪怕有搏擊的能力,如果不能活學活用,同樣是套路。

就好像我們的漢字,如果一個個提出來是字。

組合成一起,是一句話或者一段話,必須要有這個組合的能力。


最後的殺人術就更少了。

以前軍中應該有,比如說錦衣衛什麼的,應該就是屬於這類型的。


現在這樣的和平年代,雖然看上去練武練了很多年,但並沒有實戰經驗。

一上臺,完全就嚇懵了。

於是,套路無法用的情況下,就是王八拳咯!


真正的格鬥,學傳統武術還不如學散打什麼的,畢竟有實戰機會。

如果只是養生,傳統武術還是可以玩玩,很多動作可以舒緩全身的關節。


司暢Ailan


別的我沒有發言權,我只說我自己,我小時候喜歡武術,所以趁暑假寒假學過兩個月形意拳這是最早學的,也在塔溝練過兩個月套路表演,又去練了倆月散打,總結下來感覺形意拳的理論方面是最好的,非常有道理,但是我學了之後並沒有在實戰上用到,後來學套路表演,發現實戰起來更沒用,最後學了散打,教練完全不教理論,就是教怎麼出拳有勁怎麼出腿有勁快,結果尼瑪實戰水平直線提高,但是最後我把形意拳裡學到的一些理論,在散打裡邊一借鑑,發現很多都很好用,比如崩拳,我用散打的姿勢起勢(就是雙手抱頭護臉),對面一上前我就硬打硬進,先抱頭一擠就進去了挨兩下也是打胳膊上,然後根據距離太近就虎撲,距離理想直接崩拳打肋,對面如果是上腿他會更慘,會直接失去重心被吊打,就這一招讓我們班連教練都很驚奇,也說厲害,但是最後我也只是結合了一招,沒有往下練,我只是個愛好者,據我總結是這樣,傳統武術之所以沒落,就是理論多,招式演練多,在傳承的時候很多花架子的東西也摻和了很多,但是與實戰結合的地方太少,導致中看不中用,如果可以在實戰中融會貫通傳統武術裡的精華,就會非常有用,就像截拳道,就融合了詠春等傳統武術,,我希望有一天我可以看到傳統武術可以和散打,拳擊,自由搏擊一樣,成為一種實戰項目,這樣就不會有傳統遺失的遺憾


下雨要打傘一一雷歐


我是薩沙,我來回答。

中國散打教練梅惠志曾經說過:中國傳統武術上擂臺實戰和散打實戰。不管練什麼拳的,最後都變成王八拳、窩心腳。

道理也很簡單。

真正實戰,甚至小流氓街上鬥毆,目的是打倒對方。

所以任何格鬥的根本目的,是最有效的擊倒。

這就決定了,無論哪個國家的無數,一到實戰都會差不多。一招制敵,直接有效,迅速打垮對方。

梅惠志說的很有意思:舉個很簡單的例子,對方邊腿踢你,散手隊員會一手格擋,一手反擊。傳統武術太極拳可不這樣,他要先做一個雲手。動作是好看,但不實用。你還沒做完動作,對方早就踢到你了。另外,有的拳種講究什麼螺旋力、三角力,每種都有幾十種用法,說什麼可以將人轉著打飛,實際上根本就不可能。我們同他們交流時,也就一個照面就分出了輸贏,用的就是一個簡單的迎擊,沒有什麼神秘的。

實際上,其他國家格鬥術也是如此。

梅惠志說:北京武術散打隊第一次出國,和泰拳對抗,吃了大虧。當時根本不懂什麼是自由搏擊,對泰拳的膝肘攻擊很不適應。“與泰拳硬碰硬,我們根本打不過,拳腳打在對手身上,跟打在皮球上一樣。而當時我們的隊員抗擊打能力比較差,捱上兩三下膝肘就不行了”“泰拳非常硬朗,主要使用邊腿和膝肘。他們的記分主要是以擊倒而定的,所以踢你時一下是一下,你的重拳他們根本就不躲,而是用膝肘KO你”

而中國武術平時一些花樣百出的套路,到了實戰就完全無效。

香港1954年那場著名的白鶴拳陳剋夫對太極拳吳公儀,就是好例子。開始兩個大師還能按照所謂架勢互相打打,挺有樣子。一分鐘後一人見了紅(打出了鼻血),紅了眼,很快演變為街頭潑婦對打那種,揮拳亂掄的瞎打。


薩沙


我老家的有名的傳統武術是南枝拳,是潮汕地區的拳術,那年我12歲,在我家附近有兩個都是練南枝拳的老師傅,因為綠帽子(一個勾引另一個的老婆)打了起來,剛開始他倆的武術打的很好看(還是互相套招),可是打著打著就變成王八拳了,最後還用上了磚頭,結果就是大家想的那樣,一個重傷腦震盪一個進去了,後來進去的那個花了一些錢💰就又放出來了,再後來那個被戴綠帽子又受重傷的老師傅叫人一起埋伏他,結局如何,我相信大家都懂的,最後就是戴綠帽子的因為是主謀被判無期徒刑,其他參與的不是十年就是幾年,為什麼我會知道呢,因為這件事在我老家很轟動一時,兩個南枝拳老師傅都是在我老家授徒過千的武術大師,因為綠帽子在街頭玩王八拳這件事搞得雙方的名聲都臭了,沒有人再去學習了,結果就是演化成都想對方死,開武館的都知道徒弟可是師傅的固定飯票,以前可沒有現在的什麼可以比賽什麼的,只有一些人想學習武術,然後就交錢學拳,就這樣子!所以我主要意思就是傳統武術就是套路,沒有實戰性能,連徒弟過千的老拳師,打起來還是用王八拳,所以說,我相信傳統武術的實戰性能,根本就是被清朝的政策給弄沒有了,主要就是清朝皇帝的錯!


美食小工坊


這個問題李小龍曾經有提出來過。李小龍就說我們的武術走入了一個怪圈子,把簡單的東西複雜化,過分注重於形表而忽略武術格鬥的本質!所以李小龍才會在我們傳統武術的基礎上創造了截拳這套全新的武藝。

李小龍認為,武術就是用最快的速度,最大的力量打擊對手。因此他才提出了一箇中心線理論。兩點之間距離最短,打擊對手中心線就是距離對手最近的地方,這是快;所以,不要小看王八拳,實際上王八拳才是最實用的一路拳法。能把王八拳練好也是武林高手!

至於擂臺上那些打王八拳的人,實際上他們就犯了一個大錯誤。他們平時訓練的時候太過雲裡霧裡,突然讓他們打最實用的王八拳他們反而不會習慣,這才顯得他們水平很低。

除了快之外,李小龍還不斷的進行肌肉訓練,他訓練的就是提升自己的打擊力量,李小龍的體重只有拳王阿里的一半,但是拳擊力度卻跟阿里不相上下。這是李小龍難以被招架的主因。其他人之所以顯得水平差,沒格鬥主要就是因為力量不行。假如他們有李小龍的力量,就算沒法像李小龍那麼快如閃電,至少也可以在拳壇上跟阿里叫板吧。


優己


這沒有什麼奇怪的,因為王八拳就是厲害,王八拳就是掄開了打,不僅力量大,而且速度快,甚至可以連環進攻。這就是立如平準,活似車輪。

我練太極三十多年了,除了師兄弟套招,街頭格鬥擺擺架勢“像太極”,只要是比賽,我都是掄開了打。打完了對手才知道我打的什麼拳。因為只有到最後我才用太極拳的收勢。咱也是或過國際大獎的,雖然獲得的是第二名,也是獲得六萬塊獎金的,那時候的三萬塊,完全可以買房付首付了,再有三萬塊,完全可以將毛坯房裝修好了。

打擂臺的時候,手上戴上拳套,什麼掌法,爪法,指法,摔法都用不了,四兩撥千斤,也撥不起來。打直、擺、勾,鞭拳,對手又容易躲開。只有用王八拳才能“罩”住對手打,有個詞就叫“領域”,對手只要被我罩住,我打他就像打掛在牆上的畫一樣。

三豐祖師爺不是說了嘛,太極只重其意,不重其招。兩人對戰時,我的目的只有一個——就是打倒對手。


太極雲飛揚


其實武術在實戰中並不是像那些雷太極,至少我知道的是這樣,現在很多所謂的大師其實都是為了出名騙人家的錢。這樣說很多人就會說我裝逼,但我也是練過武術的人,我十八歲時跟著的村裡的拳師學練古拳法:六連紅和七連棍,雙頭棍及五形連環拳,後來廣東跟著江西一個八十年代的退伍軍人師傅習練苗刀法一路,後又在廣州得一個老師傅習練苗刀二路,其間九九年我回廣西老家幫忙起房子我父親見我喜歡武術又把破鋒刀法教給我(我父親是七九年越南自衛反擊戰的退伍軍人),他的刀法也是部隊訓練出來的,這裡並不是宣傳我多歷害,只是做一下證明,武術並非一無是處,武術是被一群騙子以武術為為由到處騙人,誰見過運動員是白白胖胖大腹便便,在體育方面習武是最苦的,我練武時每早六點半起床跑步上下山一個鐘,後脫下外衣穿一條短褲赤身在硬實的不平的黃泥路上滾動半個鐘頭,後進行力量鍛鍊,四十五分鐘後回家吃早飯幹活,晚上九點開始先練一趟所有套路後又是穿條短褲赤手赤腳踢打樹樁,(老家都是拿麻繩圈綁在大樹上後澆上水才打)新練者就是用幹稻草編成繩綁在樹上打。打樹樁要一個鐘左右,後進行無規定招式進行對打。練完拳法後練棍術,晚上十二點左右停下,當師傅覺我差不多了就開始練追影,追影就是早上叫上四五個師兄弟拿乾硬的泥塊站在十米遠左右的位置像我扔我側壁讓戓接住在不被打到的情況下接近扔泥塊的人就成功了,現在已經沒人這樣練了,所以不會有好的武術面見世人了,但不懂的人也用不著把武術說得什麼都不是,武術不。什麼都不是,是人不是。


平湖必達吸塑廠1996年






對於我這個愛打架,從幼兒園打到大學,曾n次被打或打的人家的鼻青臉腫,斷手斷腳過的人來說,從不把那些宣稱自己練過傳統武術的人放在眼裡。我的對手都是比我大,欺負我或其他弱小的人。我看到電視上的傳統武術對上自由搏擊,我就趕快轉檯了。簡直看了受罪,為他們尿急。這哪是打架?!

我個人認為要打贏人家:

1.大無畏的勇氣。不要怕死。死仔不怕爛仔。心理上要不給自己退路。

2.沒武德可講。不像做醫師要講醫德,或其他職業道德之類的。你死我活,帶半點仁慈就會要你的命。所以歷史上那些真正能打,身經百戰的就只是那些鏢師,用命來保護錢財的人。要夠狠,夠毒!

3.以練力量和實戰對打為主。以前自己打架就顧忌和那些手腳靈活,種田和搬運的有死力氣的打。如果光有死力氣,不可怕,就怕這些手腳有力,身形靈活的人。我第一次打輸就是輸給一個來自農村的中學同學。所以,實練對打,增強臨場應急能力非常重要。

3.虛招。一定要學會虛晃一招,聲東擊西的騙術。只有這樣才能破壞比你力氣大,比你體型大的平衡重心。達到借力打力,最後完勝他們的目的。

5.練耐力。一定要有足夠的耐力才能保持淡定和水準。一個打沒幾下就氣喘喘的人如何能繼續打?

其實,那些傳統武術作為表演,騙騙小孩或好奇的老外倒可以,碰到自由搏擊,見鬼去吧!


顏二哥有言23


現在武術的種類有很多,傳統武術多是以練套路為主,但散打、自由搏擊等則是以練習實戰格鬥為主。可以明確告訴你,你說的練武術一到比賽就變成王八拳,應該是指那些練各大門派的套路的。你說的這種現象,在康龍武林大會上是很常見的。這個武林大會,也使得很多國人對傳統武術大跌眼鏡,失望之極。

但是,這種現象並不能代表中國武術的全部。中國武術中還是有能打的。別的不多說,練散打和自由搏擊的,比賽中都是相當有水準的,極少見到有使用王八拳的。那麼,練這些功夫的,在現實中打架會怎麼樣呢?如果他們面對的是普通人,那麼總體而言他們的優勢會非常明顯,一般來說一打一很輕鬆,一打多贏面也很大。為什麼呢?因為人家天天練啊,力量、技巧、體能都比普通人高出一大截,格鬥經驗也豐富得多,怎麼能不佔優勢呢?別說是練散打和自由搏擊的了,就是練套路的,除非太笨的,否則打普通人也比較輕鬆。別看他們在比賽時不咋地,但練跟不練還是不一樣的。

柳海龍大家都知道吧?據說他在濟南某夜總會外曾被一幫持刀的小混混糾纏,結果他輕輕幾下,小混混們頓時就一死一傷。柳海龍也差點因此惹上大麻煩,後來還是他所在的部隊出面幫他搞定的,因為他屬於正當防衛。這事媒體都沒有公開報道,但柳海龍的退役據說就跟此有關。當然,這個算是小道傳說吧,僅供參考。但散打選手的戰鬥力是毋庸置疑的。

練傳統武術的也有很能打的。比如我在另一個回答裡面提到過的河南的宋鐵龍,練通背拳的,曾經以51歲高齡參加散打擂臺賽,並連勝幾名二十幾歲的散打選手,獲得冠軍。

因此,要正確認識中國武術,不能因為有些人練歪了,就對整個中國武術失望。我們中國武術裡面還是有很厲害的門派和人物的。


講起故事停不下


為什麼不管是什麼武術,一到比賽時就容易變成王八拳?

此言差矣!不管是什麼武術,都會有其獨特的拳勢招法!都會有其獨門絕招!都曾有過光耀門楣的光輝歷史!否則早被歷史的長河湮滅了,哪會流傳至今?但在如今的擂臺比賽中,時常有些號稱習武之人登臺參賽時遭遇敗績,而被人嘲諷為練的是王八拳!對此,只能說是習武不精,練拳不到家而已,決不能說是:"不管是什麼武術,一到比賽時就容易變成王八拳!"這是對我國傳統武術的侮辱!那是你還沒有遇到高人!

在我的家鄉,上一輩的老人們,幾乎人人習武,因而也曾搏出過諾大名聲。當時我們村練的是大洪拳,鄰村練的是梅花拳。我們隊的會計那時還小,他不喜歡練大洪拳,卻只偏愛鄰村的梅花拳。每到夜晚"點燈"時(點燈即是開始練拳的稱呼),他就站在一旁觀看,師傅趕都趕不走。後因他是小孩子所以也就任由他看了,只不過師傅給他立下一個規矩,"如果想繼續看,就必須讓我的徒弟們,每天每人攥你一下手!"可想而知,練拳的青年們用力去攥一個小孩兒的手,何其疼痛,但小孩兒(我隊會計)都忍住了!從小手一開始的紅腫疼痛,到後來的習以為常,再到後來,那些徒弟們再也攥不住他的手了。不僅攥不住他的手,只要他想,反倒會被他反攥住!所以他雖然看了幾年拳,但師傅卻一招半式也沒教過他,只是徒弟們卻把他的手,攥成了一副非同一般的手掌!記得田間休息時,我們年輕人都喜歡摔跤,儘管會計的年齡比我們大不少,但無論是誰,都不敢和他交手,因為無一例外都會敗在他的手下!明知道他只會一招,也明知道只要被他抓住手,就得倒黴!但卻防不勝防,哪怕你攥著拳頭跟他摔也不行,只要讓他一貼身,你的手便成了他手中的軟柿子,任由他隨意揉捏非倒地認輸不可了!我想這或許也就是一招鮮吃遍天了吧?從中也可看到練功的重要性了,哪怕是被動的也能有一技之長了吧!所謂打拳不練功,到老一場空!如果沒有紮實的功底,如果不能把師傅教給你的拳腳套路、各動要領爛熟於胸,一招一式拆分結合,根據對方的變化,做到信手拈來拳隨意行,恐怕一旦臨戰,勢必會忘了拳,也就無怪乎會被人嘲諷為"王八拳"了!








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