你认为修改基因诞生的婴儿符合伦理道德吗?

粉红月亮的社会观


科技不能滥用,特别是在不能控制后果的情况下滥用,这就是科技伦理。就像造车,不能只有油门,没有刹车,这样的车不能上路。基因编辑涉及到物种的改变,需要慎之又慎,尤其不能在基因商业和商人的利益驱动下进行乱为。

人类今天面临的很多问都是滥用科技造成的,比如核技术,到现在还没有解决核废料的处理问题,而核工业却在源源不断的产生核废料,还有塑料的滥用,现在海洋生物,甚至连海盐都有塑料颗粒,核技术没有找到可行的核废料处理方法就是不成熟的科技,塑料工业没有找到可行的塑料降解的方式就不是成熟的产业,基因编辑也是如此,这就是科技伦理,是每个科技工作者要了解和认同的,人类已经走过荒蛮,之前还可以用细菌武器,现在还行吗?人之所以进步,就是有了更全面和系统的认知,对自己有更高的要求,不能只图眼前的利益



炁生万物


为什么不符合伦理道德?很多人担心的问题根本就不是伦理道德。而是担心这个技术会让富裕的人后代智商更高,更健康长寿。担心穷人会被他们抛弃,变成如今大猩猩跟人这样的差距。但纵观古今中外,人类不一直都存在这个差距吗?啥时候人人地位平等过?不都是富裕的人拥有更漂亮聪明、个头儿更高,身材比例最好的老婆吗?再说教育资源,医疗资源,物质享受,普通人啥时候享受过帝王的标配?也就最近二三十年,中国人才有机会体验下古代帝王的生活,但再看沿海富二代,国民王老公,人家可支配的资源又完全不一样。

所以普通人再吵吵嚷嚷都阻止不了科学技术的进步,何况这个技术已经出来了,哭哭滴滴的孟姜女不也没有阻止万里长城的建设么?躺下来,享受这个技术带来的便利才是正确姿势。



金沙江往事


我写本文知道会有很多人反对我。因为我和大多数专家的想法正相反,我是支持基因编辑的。

先简述一下事件经过:

11月26日,一则消息爆炸网络《世界首例免疫艾滋病的基因编辑婴儿,在中国诞生!》。婴儿的母亲身体健康,父亲是艾滋病毒携带者。为了避免艾滋病毒的基因遗传,他们找到了中国生物科技的专家——贺建奎,在团队的帮助下,通过基因编辑技术,成功诞生了一对双胞胎,

她们具有天然的抵抗艾滋病毒的能力。

这则消息一经曝出,网友欢呼雀跃、奔走相告,高歌赞颂祖国的伟大。却没想到未过12个小时,就有122位专家联名声讨,大有十八路诸侯兴复汉室的气势。


他们的理由是,此种做法具有严重的危险,可能造成脱靶,产生更坏的基因。而且被编辑的婴儿,长大后也要结婚生子,

这种坏基因会流入人类的基因池,不断的繁衍壮大,最后可能会发展为人类的浩劫。

嗯哼~专家就是专家,想象力比科幻片还有意思。

百人专家团的炮火担当——浙江大学生命研究院教授王立铭先生,发长文怒怼贺建奎。声称基因技术只能用于治疗,但如果踩过界,进行基因预防,将会引发人们的基因改造竞赛,出现优等人类。

如果所有人都为自己的后代,进行编辑基因,让他们更有力量、更聪明、更漂亮,最后人类会趋同,减少人类的多样性。

我想说,到那个时候,人类会进到更高的维度,我们有时间避开繁杂的工作,去探索宇宙,把精力转移到更高的天空中去。那时的世界不是更加美好吗?眼界的拓展,不会让人类变的更多样性吗?由此可见,减少人类多样性是个伪命题,这个立论不完全成立。

还有我想说一句,优等人到底是什么?他们比当今的人类更有智慧,更有力量、更有能力。思索一个匹配的词,能想到什么?对的,神。他们能一个念头、一个举动,就解决了我们现在遇到的问题。这正像我们能轻而易举解决古代人的问题一样。每一代的人,相比上一代都是神,人类的历史进程,是在不断的进化中前行的。

专家总是瞎担心,每一次技术的进步,专家都会跳出来反对,但真正等技术融入生活后,我们发现并没有太大的危险性。机械革命解放了人类的双手,专家说,大部分人会失业。人工智能兴起,专家预测以后的大多数人类会丢失工作,甚至人工智能会毁灭人类。这完全是以现在的眼光看未来的问题,要知道优等人类会比我们更聪明,他们可能不能立刻解决问题,但在漫长的进化过程中,问题会慢慢的被解决。儿孙自有儿孙福,由他们去吧。


总结:

我们拥有了创造神的能力,你却让我弃之不用。我们有了逆天改命的方法,你却把我上报国家,判我非法。

作为凡人,我真的不能理解和支持专家团的言论。


以上是不成熟的个人观点,可能给您带来不适,请谅解。

笔者:戴少然。


少然说财经


我不是生物学家,我不对此次事件的真伪及科技含量做出判断,虽然我曾经少年时代在市级生物比赛中获过奖项,比现在大多数对此事胡编乱造口诛笔伐的媒体,可能生物知识要丰富一点,我只提出我的观点,我讨厌全天下媒体和所谓的科学家群起反对本次研究。


特别是那些不用专业的科学态度,只用一条伦理来抹杀科学家们的探索和研究的好事者们!岂不知伦理是西方强加在自己身上,又企图强加在我们中华民族身上的一条锁链。


近代为什么那么多的科学不能快速推广用于人类生活及进步?就是西方用伦理这条枷锁锁死了太多的科学进步,而中国却恰恰在这方面又先天优势,中国传统文化面向的是未来,今天的一切都可以为未来服务,不拘泥于一定要保护今天为前提,父母爷爷奶奶都可以为孩子牺牲一切,更不说国家层面,只要未来能强大今天完全可以为未来牺牲。不像西方始终认为现存世界的一切由神制造,不可更改不可抛弃,今天不管明天,活好今天就是幸福。


中国也就是在新中国建立之后,在科学研究中,没有遵守西方划下的伦理框框,才有了今天一定的科技成就。有史为鉴,如果一直用西方伦理的态度,中国核武器都永远发明不出来,且不说西方一直认为在我们这种较集权国家拥有核武器是一种很危险的事,是对整个世界和平的危害。就说当时为了研究核武器,多少科研战士二十年隐姓埋名,抛家弃子,牺牲了自己的青春甚至牺牲了全家人的幸福,这在西方人眼中该是多么违背伦理的事情?


中国正是在核武器及航天研究上实在是关系到全中华民族生死存亡,所以坚决抛弃所有伦理的偏见,用尽一切可以想到的方法,打破常规才让中国终于在世界有了一席之地。


而反观其他科学研究上中国遵循了西方的所谓伦理,才举步维艰,到今天也是跟随西方亦步亦趋,随时被西方要挟,这方面我们吃的亏还不够吗?


现在特别多的媒体,一看就是啥都不懂的文科生,说句不好听的话连DNA是什么都不知道,却一搞就列了几十条罪状抨击此事的科学家们,视其努力是对世界的最大亵渎。


而我恰恰认为,在世界很多科学都被所谓伦理绑住手脚不能展开的时候,中国应趁此机会大干快上。国家资本可像此次事件一样适当介入,中国民众要对此多多理解,让中国传统文化的优势在科学创新发展当中尽量发挥。


单就此事来说,如果有一天能看到中国的人种优势首先建立,并明显高于世界,即使有被所谓的超人利用的风险,我也愿意看到这一天的到来。而我的孩子有一天我能看到她成为高于我的神,我会含笑!


况且中国文化的尊老传统是不会让为此奉献牺牲的前辈人蒙羞的,有多少牺牲,才会有多少成就,让我们更自信一点吧,大多数还在用西方标准对照动则流露自卑的国人们!


麦克红球


这个事我觉得可以从三个方面来讨论。

第一,在现代社会,人人生而平等,没有人有资格私自掌控他人的人生。

是关于婴儿本身的问题,贺教授解释说从胚胎细胞中修改的这一串基因是为了抵抗艾滋病的侵袭,但是修改的这一串基因会不会引发别的健康问题,这位姓贺的教授并没有进行说明,而仅仅是提出了一个18年的回访计划,但是根据一些其他的资料来源显示,修改这串基因会导致对于流感的抵抗力减弱以及提高体内引发肿瘤的几率。

简而言之就是说,在出生之前,这个婴儿就被这名教授安装了一个盒子,里面也许是幸福的钥匙,或者是一颗炸弹。

在整个基因修改的过程中,这个婴儿是没有任何选择权的,他没有同意这件事情,没有知情权,但是就被这个教授通过基因编辑改变了一生。

他不知道会不会因为这次基因编辑而得上怪病。

他不知道会不会因为这次基因编辑而被禁止娶妻生子。

他不知道会不会因为这次基因编辑他的权利会受到损害。

就像曾经的美国,黑人会因为她的肤色而变成奴隶,被他人掌控一生。

换而言之,这个孩子已经成为了一个名以上的奴隶,那些披着以科学之名造福人类之名的科学家的奴隶。

人人生而平等,没有人有权利掌控他人的生命。

第二,这个有可能威胁到人类社会安全的实验全世界都不知道。

这次的基因编辑不同以往,是可遗传给子孙后代的,这两个孩子如果在未来结婚生子,没有人能保证他们的后代不会发生变异,这样的基因一旦在人类中流传开来,没人能保证整个人类的安全。

这次基因编辑的事件,就像有一个人在村里的一口井里下了一包药,大家在不知情的情况下喝了井水,之后这个人告诉大家,我这包药能治艾滋病,至于会不会出别的问题,我不知道,呵呵。

第三,这个教授的动机。

现在有别的方法可以让艾滋病患者生下健康的孩子,完全可以不用这种未知的方法,我个人强烈怀疑贺建奎这个人的动机,他是单纯为了这两个孩子的幸福?他作为一个副教授不懂这实验背后两个孩子和全人类承担的风险?

这人,已经想钱想疯了。

最后,总结一下伦理上有哪些问题。

1.对于那两个婴儿来说,这个实验是不平等的,他们的人生不应该被人为地操纵。

2.就算是打着造福人类的幌子,也不能牺牲这两个婴儿的未来来换取多数人的利益。

3.这种有可能危及到全人类的实验需要社会的讨论,但是无人之情。

4.这个教授的动机有严重的问题,值得怀疑。



Dragon创意生活


1、此技术安全吗?――不安全。

2、此技术完善吗?――不完善,贺只是技术的抄袭者并不是创造者改进者,换句话说存在的问题还存在只不过实验是他做的而已。

3、那两个小孩子能健康成长吗?――没人能回答。

4、这两个小孩就算证明有对艾滋免疫,那说明此技术确实对艾滋有效吗?――就算他俩有并不代表其后的“产品”有。怎么办?――扩大生产规模!!!

5、此技术有副作用吗?比如造成生理缺陷,比如让癌症发病率大大提高?――没人知道样品太少,建议14亿中国人以后都捐出他们的小孩。

6、最后证明确实有效,而且副作用很小(估计中国人已经因为大规模实验死绝了),那么癌症是否也可以?――建议享受这一伟大成功的其他国家民众,自告奋勇继续研究,比如印度他们人也不少。

7、防艾滋我想是基因控制蛋白质产生了对应的抗体吧?那么问题来了,艾滋病毒必然要进行对应的突变(rna容易的多),那么连艾滋都搞不定地球人怎么去克服强话版的艾滋病毒呢?――不知道。


土木小菜鸡


刚看的最新报道,某大网站上对项目的用词是生产……婴儿!注意用词是生产,传统习惯个人理解层面,被用来生产的应该是商品、产品,那么问题来了,两个转基因婴儿,就这样在昨天,从贺副教授的口中被“生产”出来了,由生育变生产,伦理就这样被硬生生的践踏了。

其二,由各种报道来看,两个女婴儿在受精卵时期那是正常的没有染病的受精卵,而这个贺副教授及其团队,硬生生的敲掉了两个健康孩子正常的基因组,从而给孩子的未来造成了难以预知的风险,大家不禁要问,是谁给了这个副教授决定别人基因、甚至未来的权利和胆量,这哪里还是科学,这是犯罪,这是恶魔!

其三,明知道这种编辑未来带有基因遗传,明知道敲掉这个基因对未来存在极大不确定性,明知自己不是遗传学专家,明知事件的未来可能污染人类的基因池,甚至在对艾滋病一窍不通的情况下,贸然实施这个基因手术,他践踏的何止是他自己的伦理道德,他践踏的是整个人类的伦理道德观,这样的砖家根本不配科学家的称谓,更没有做人做学问的操守!

因此个人认为,这已经不是什么对科学的探索、对人类疾病预防追求,而是赤裸裸的犯罪!


水云天11


发现好多没有一点科学素养在这里喊什么口号?什么支持技术发展,要表现自己很伟大吗?

贺建奎的行为根本不是科学研究,说基因可能很多人不懂。那核技术做比喻。

核技术很先进而且还有很多难题,需要进一步研究。但是核技术难在控制和安全利用,而不是制造破坏。简单的释放核能制造核武器的技术其实相当基础和普及。

而基因技术也是一样,基因编辑只是基因技术里面的一种方法而已,技术上也很简单和普及,就好比一个人学会了开机床,他可以制造汽车飞机,也可以制造枪炮和武器。

贺建奎的行为,不是在研究什么先进的基因技术,他不是在造机床,而只是学会了开机床,然后他就利用已有的技术在制造基因的核武器。而且它的危害要千百倍于核武器。核武器的威力是有极限的,有时间和空间范围的,而基因的损害是没有时间和空间限制。一个点就有可能波及整个人类。所以必须严格禁止。

反对贺建奎的行为,反对人类基因编辑不是反对基因技术的研究。这一点一定要搞清楚。不要混淆视听,给贺建奎带上技术先行者的高帽子,他不配,他就是一个极端自私,极端不负责任的疯子而已。

简单说面对一个随意制造传播核武器的疯子?你还追捧吗?还说他伟大吗?


茶书阅人生


经过基因编辑出来的婴儿也是正常的婴儿,为什么呢?

1、如果编辑之后有抵抗恶性疾病如癌症之类,没有其他问题,那么是有改进的人类。造福人类。

2、如果有一定几率获得其他严重疾病,比如白血病血友症或类似疾病,也是正常的人类(他的其他基因没有改动,还是一样正常人类,正常吃喝玩乐智力正常),不是其他动物,需要经过无数次实验验证。需要从植物,动物,灵长动物,大量胚胎等逐步试验进行。

3、局部一小段基因编辑之后,没有任何影响(都知道绝大部分基因是普通基因,不好不坏,不会使得人类很强也不会有疾病性状或风险),这种是占绝大部分可能性。

总结一下:

一个小小的进展就害怕定制超人,估计是看电影看多了吧,什么蜘蛛人之类,其他科学进步非常慢的,现在癌症都没有完全像普通病一样之类了,就想象这个技术一下把穷人干掉,人心惶惶,没有必要。现在要做的是进行规范该类行为,一步一个脚印,有序进行与疾病有关的实验,现在大众一闹,更加中国一刀切的惯性,比如停止与疾病有关的基因研究,以后中国技术就落后于西方国家,大量富人花大价钱区外国治疗,穷人更穷!简单围观一下就好,何必喊打喊啥,连杀头之类都叫出来了,按法律调查就可以了。

最后,希望整治莆田系暴利行为!


超级火星登陆者


这个问题是带节奏的,从它的描述中带有的倾向性语句就可以看出来。

回答中也有好多赞同这事的,包括两种情况。一种是从道德和伦理角度出发的,反对道德绑架,认为科技突破有利于人类自身的进步,并且值得付出某种程度的牺牲。

对于这种人,我认为不是存心不良,就是根本还不知道这是怎么一回事,无论对这技术和项目本身,还是对伦理道德关心的问题所在。在不知道,不懂的情况下就敢于发表评论,可以称这些人是在瞎起哄,其行径类似于耍流氓。

建议这些人去看看刚从网上看到的王立铭的文章,即是科普,也讲得各方面都比较齐全,看完了以后再想一想,对这事该采取什么样的立场。

第二种人,认为很多人,或组织,都在搞,只是不公开而已。如果我们不搞,就会落后,将来在和别人的竞争中就将会处于危险的境地。

对这种人的观点,只能说,他们在偷换概念。因为我们在说科学的问题,而他是在说政治。

没法证明或否认是否有人在搞和是否我们不搞就会落后有危险了。但无论谁是否在搞都为什么不公开?因为这就是违反了科学的伦理道德和准则的事。

科学虽然经常为政治所利用,然而科学毕竟不等同于政治,科学(自然也包括搞科学的科学家)有其独立性,所以科学有不同于政治的准则、伦理和道德观。

也所以即使在政治上有这种事情的存在,也不会公开,因为这是科学对政治的屈从,不仅违反科学的独立性,更重要的就是违反科学的伦理道德和准则。

但我们这则案例不仅从明面上看不到政治的影响,而且它还要选择公开,所以它就是要去突破科学的伦理底线,就是要宣称自己对科学准则和道德的无视。其不仅是缘于极端的自私和不负责任,而且是缘于极端愚蠢的狂妄。


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