狀元榜眼必有一水,那麼湖人的英格拉姆和76人隊的本·西蒙斯哪個水掉的可能性大點?

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所謂狀元榜眼必有一水,是球迷們對於這麼多年來NBA選秀的一種調侃式的玩笑話,並不嚴謹。當然,這麼多年來,NBA選秀前兩順位鮮有同時成為超級巨星的例子,這也讓這句玩笑話彷彿一道魔咒,縈繞在聯盟中。

要解讀這句話,首先要定義何為水。沒有打出全明星的表現就是水?因為傷病沒有打出預期表現就是水?防守不錯但是進攻始終開發不出來就是水?如果進全明星成為超級巨星才能匹配狀元和榜眼的身份,那麼,這麼多年,NBA確實水掉了很多狀元榜眼。但是,如果認真分析每一位狀元和榜眼的生涯成就,事實上,很多所謂水掉的球員,還是打出了自身的身價和期待,只不過不那麼耀眼罷了。

以2004年為例,狀元霍華德,榜眼奧卡福。霍華德不用說,超級明星,毫無疑問是打出來了。那麼,奧卡福水掉了嗎?很少有球迷這麼說。因為,前四個賽季,在山貓,奧卡福依舊打出了double+double的內線數據,並且得到山貓6年7200萬的續約合同,成為這支聯盟新軍當時薪金最高的球員。

再以2001年為例,這個是典型的選秀小年。因為狀元籤挑選誇梅-布朗,讓喬丹揹負了十多年黑鍋。狀元低迷,榜眼也沒有太強勢的表現。當年的榜眼是泰森-錢德勒。錢德勒生涯至今最重要的成就就是拿到最佳防守球員和跟隨小牛拿到總冠軍,但是,是防守核心而非進攻大人。如果拔高標準的話,錢德勒也難以配上榜眼的位置。

所以,我們再來看西蒙斯和英格拉姆的問題,就容易多了。西蒙斯是上賽季的最佳新秀,本賽季在76人的數據和上賽季相差無幾。不過,經歷了上賽季的驚豔,特別是讓人們見識到這麼高的個子打控衛還能有這麼出彩的表現後,本賽季,西蒙斯並沒有拿出更多的東西給大家看,特別是投籃,依舊十分掙扎。與其說大家在質疑西蒙斯會水掉,不如說,大家只是不滿西蒙斯的進步而已。以西蒙斯的表現,在相對孱弱的東部,完全有可能進入全明星。只不過,沒有投籃的西蒙斯,很難成為名副其實的超級巨星。這就看西蒙斯能否開發出投籃罷了。

至於英格拉姆,本賽季的尷尬在於,詹姆斯的到來,壓縮了他的球權和發揮空間。如今,在湖人,英格拉姆只能利用詹姆斯下場的間隙打出自己喜歡的比賽。就這樣,這點時間還會被切割。第二節前半段大約5分鐘左右,第三節後半段四分鐘左右,第四節前半段4分鐘左右,要在如此零碎的時間裡實現大爆發,這是詹姆斯這樣的天縱之才也沒能做到的。詹姆斯、杜蘭特等人能夠成長為今天的樣子,哪一個不是從進入球隊就是當之無愧的第一人,球隊為其掃清一切障礙。在這樣困難的情況下,英格拉姆場均15分左右,能控球能組織,還能利用身體優勢做好防守,看不出哪裡水掉了。特別對比奧卡福、錢德勒們,英格拉姆綜合來看更是完勝。

就像很多魔咒都有打破的一天,所謂狀元榜眼必有一水也不是絕對的真理。


知閒君


每年的狀元榜眼必有一水,這冥冥之中已經成了NBA選秀的一道魔咒。撇去最近幾年的選秀看——

2014年,維金斯、帕克好像都水了;

2013年,本內特水到沒邊;

2012年,麥基吉水了;

2011年,德里克-威廉姆斯水了;

2010年,特納水了;

2009年,塔比特水了;

2008年,比斯利水了

……

不再一一例舉,反正,狀元榜眼全都不水,這幾乎是個奢望。那麼,2016年的西蒙斯和英格拉姆,誰更可能水掉呢?

在何氏佬看來,西蒙斯屬於下限不低、上限不高的那種,而英格拉姆則屬於下限很低、上限很高的那種。

這兩位都是早早確立選秀前幾順位的球員。西蒙斯的成熟、英格拉姆的潛力,得到了公認。雖然西蒙斯第一年沒打,但是上賽季剛剛出道的他,就有種聯盟老球員一般的成熟,駕馭全場。身體素質足夠好,而且籃球智商又高,這簡直是又一版本的魔術師。但是,西蒙斯的問題是沒有投籃能力。在自己22歲的時候,他甚至還沒進過三分球,中距離出手都極少。這在如今的籃球發展趨勢中,會變得很致命。一旦比賽強度達到了季後賽級別,那麼,西蒙斯就更容易被限制。

再看英格拉姆,他的問題是不知道如何兌現自己的天賦。雖然偏瘦,但他的身高臂展,都相當出色。只可惜,英格拉姆的球商有點問題。本賽季在詹姆斯身邊,英格拉姆也沒有學會如何更好處理球,進攻時機掌握不好,防守也缺乏技巧,他的真實正負值排在聯盟倒數,也充分說明了問題。

簡而言之,以這兩位的天賦,完全都是可以成長為未來全明星的。但是一個需要練出投籃,另一個需要學會如何更加聰明,如果能夠在這兩方面實現飛躍,那麼,這倆最後一個都水不了,西蒙斯甚至還可以成為一代巨星。但如果他倆沒法獲得提升,那麼,西蒙斯撐死就是個邊緣全明星,而英格拉姆恐怕也能混到一個普通輪換而已。

在何氏佬看來,英格拉姆水掉的概率要更大一些。


何氏佬侃球


首先我們看看西蒙斯的數據:

兩個賽季場均15.7分8.2籃板8.1助攻,投籃命中率54.5%,還是在場均33.7分鐘的出場時間下得到的,這簡直就是得分弱一點的詹姆斯,“小詹姆斯”評價算是實至名歸。雖然三分球慘不忍睹,但是瑕不掩瑜,西蒙斯的上線至少也會是全明星。

再來看看英格拉姆的數據:

三個賽季場均12.6分4.6籃板2.8助攻,投籃命中率44.1%,在場均31分鐘的出場時間得到這些數據,算上其防守,也就是一般的球員吧!就目前來說,“小杜蘭特”的評價算是不敢苟同,而且就本賽季已打的比賽來看,英格拉姆並沒有明顯的提高。如果本賽季結束,他還是這個表現的話,估計湖人就會採取措施了。

對比兩位球員的數據,除了三分之外,其他數據英格拉姆全部落後於西蒙斯!但是英格拉姆的三分也就每場多命中0.7個而已。綜上所述,英格拉姆唯一的優點可能就是蹩腳的三分比西蒙斯慘目忍睹的三分好點罷了!因此英格拉姆水掉的可能性大點!


一日三球


其實這個問題大家討論了好多次了,我也回答了幾次,首先我也是老湖人球迷,對湖人這幾年的選秀也關注了不少!

首先他們倆一個模板是詹姆斯,一個模板是杜蘭特,兩人的模板的都是現役聯盟的超級巨星,人們一度把詹姆斯和杜蘭特作為西蒙斯和英格拉姆的模板,說明也看到了西蒙斯和英格拉姆的上限很高,至少是巨星的上限。

小編覺得現在就要說西蒙斯是以詹姆斯做模板的話,未免對他期望太高了。從他目前的表現看來,倒更像是基德+字母哥的結合體。同時,雖然西蒙斯的投籃的確差的離譜,但他超強的身體素質、carry全隊的能力確實是其立身之本,如果能把投籃能力提升一下,那他的模板可以無限靠近詹姆斯了。

英格拉姆身高2米06,雙臂像電線一樣細長,臂展達到2米21,站立摸高2米78。籃球比賽的位置正在模糊,球隊更需要技術全面的球員。英格拉姆進入NBA將打小前鋒,但他在杜克可以勝任多個位置。英格拉姆不是頂級防守者,但可以換防5個位置。但是,進入NBA後,作為以KD為模板的英格拉姆來說,投籃命中率略低了,今年得分和投籃都有所進步,但對於被球隊寄予厚望和榜眼秀來說,還是不夠的,英格拉姆要努力了。




NEWS觀察者


西蒙斯應該是比英格拉姆更好的球員,這一點並非是我的臆測,而是勒布朗說的。

上賽季結束後,勒布朗在接受採訪時表示,西蒙斯是比同時期自己更好的球員,只要他足夠努力,並且保持謙遜,澳大利亞人是有機會在未來超越自己的。

這是勒布朗第一次給予一名年輕球員如此高的評價,當然,西蒙斯也有這樣的資本。在菜鳥賽季,他就打出了場均15.8分8.1籃板8.2助攻1.7搶斷,投籃命中率54.5%的表現,這已經是全明星級了。雖然他的三分球在新賽季開始後依舊沒有提升——本賽季還沒有過三分球出手,上賽季則是11投0中——可即便如此,哪怕西蒙斯此後的生涯都不進步,他也是穩穩的全明星,未來的名人堂。

而與此相對,英格拉姆依舊沒有兌現他的潛能,他本賽季的表現和上賽季基本相若,場均15.7分4.5籃板2.2助攻0.6搶斷0.7蓋帽,投籃命中率46.2%,而且,他也是沒有開發出空間屬性,場均三分球命中數不到1個。

英格拉姆目前的表現可以用平庸來形容,如果再繼續這樣打上2個賽季,他就不太可能成為湖人的長期計劃了。事實上,現在已經有很多聲音在質疑“魔術師”,不明白他為什麼對英格拉姆情有獨鍾,前者顯然已經不具備成為杜蘭特的可能。

如果英格拉姆被交易,很可能他將迅速墮落,併成為韋斯利·約翰遜那樣的存在。


扣籃看臺


就目前情況來看,英格拉姆水掉的可能性很高。

禁賽後復出,英格拉姆都遲遲找不到狀態,命中率狂跌,長期下來湖人的失利,很大責任要歸咎在他的身上。因為他辜負了湖人對他的栽培,每場給他不下五六次單打,效率卻低的可憐,而且詹姆斯還被迫離開自己熟悉的三號位,轉而打起四號位。但英格拉姆的身體素質太過單薄,似乎還沒有辦法找到自己的節奏和能適應nba風格的打法。

另外,從打架一事來看,英格拉姆的性格很可能已經暴露了他最大的缺點,沒有忍耐力。不懂得剋制自己的情緒,而且還對昔日指導過自己的保羅下狠手,這是最大的人品問題。要知道,像科比和奧尼爾這樣在一起多年的巨星組合,他們的矛盾爆發也僅限於嘴炮而已,動手打架那是不可能的。英格拉姆向指導過自己的導師出重拳,還是在不瞭解現場情況時出手的,這很難讓人理解。

而西蒙斯呢?他正在成為76人最佳的控衛選擇,組織能力很強,這對球隊快速建立戰術體系很有幫助。哪怕他的得分能力沒法開發出來,水掉也是不可能的,畢竟靠組織能力吃飯的球員,也大有人在,盧比奧就是最典型的例子。

不過,西蒙斯也有個大的缺點,就是三分能力不突出,或者說是沒有在nba展示過他的三分。生涯至今,他的得分都集中在油漆區和禁區內,三分球也沒投過一個。換做是在火箭,他這樣的球員早早就被淘汰了。

好在他是在76人,這個管理層有耐心去等待他的三分被開發出來,因為西蒙斯是不可能不投三分的。在現在nba裡,三分強的人去哪裡都吃香,因為得分效率要比三分更高。所以西蒙斯也應該多注意這點,早日練出三分,大膽投出自己生涯的第一個三分。


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半斤八兩

西蒙斯和英格拉姆,一個模板是詹姆斯,一個模板是杜蘭特,都是聯盟數一數二的模板,只不過兩人如今雖然是各自球隊的核心和重要球員,但兩人也都沒有達到人們在選秀時對他們的期待。

英格拉姆空有兌現不了的天賦

英格拉姆雖然擁有出色的模板和天賦,但職業生涯至今他與同期的杜蘭特根本無法相提並論。英格拉姆不僅僅在數據上無法與同期的杜蘭特相比,實際上在球隊中的地位也無法與杜蘭特相比。本賽季,詹姆斯加盟了湖人,英格拉姆地位不同往日自然可以理解,但詹姆斯加盟之前,英格拉姆也沒有成為球隊的頭牌,說明他的天賦仍沒有得到兌現。更為諷刺的是,魔術師更是為了英格拉姆的天賦放棄了喬治和萊昂納德,如今已經三年級的英格拉姆甚至險些被庫茲馬取代先發位置。

西蒙斯的投射決定他的上限

西蒙斯已經獲得了最佳新秀的稱號,他與英格拉姆相比不在一個檔次上。西蒙斯在新秀賽季就打出了19+9+7的數據,也是繼大O之後的首人。至少西蒙斯下限不低,但是他的投射能力卻是他的硬傷。在三分盛行的今天,西蒙斯仍然沒有開發出投射能力,而且他的罰球命中率竟然僅僅好於霍華德,當西蒙斯隨著年齡的增大會打地越發困難。當然,詹姆斯職業生涯初期投射能力也非常一般,但隨後詹姆斯就發現了自己的短板,很快就開發出了穩定和投射能力,這也是詹姆斯延續巔峰的原因。因此,西蒙斯如果無法開發出投射能力,那麼他的上限也就到此為止。

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假設兩人必有一水的話,就需要客觀分三方面來看

硬件:看天賦與實戰的區別?

鶯歌身高靈活胳膊長,活脫脫的杜蘭特翻版,這也是他的天賦所在,當初被人看好也是因為他的這個特點,但進入NBA時他的各項技術其實並不突出,因為靈活和長臂使他在防守時尚有些優勢,但在進攻端的投射和策應能力仍有長的路要走,截至本賽季,關鍵時刻鶯歌的投射命中率不足30%,也是讓人擔心的地方。

而西帝就很明確了,就是沒有投籃,2分3分都不行,這是選秀報告裡寫明的,但為什麼還是被選為狀元呢?因為他已經具備了NBA 級別的身體對抗以及優秀的傳球策應能力。這兩方面都是遠勝鶯歌的。



球隊:等待還是復興?

說到鶯歌的成長,就不能不提到他的模板杜蘭特,如今大殺四方的杜煞神,當年也是一個極具天賦但投籃穩定的上夥子,但當時的超音速(雷霆前身)專門聘用善於培養球員的主教練卡來西莫來指導杜蘭特,樹立它核心的地位,還專門送走了雷阿倫等核心,那幾年超音速的戰績也是爛的不行,直到把杜蘭特培養成為基石的那一天。

在湖人,皇帝的到來,改變了鶯歌成長的軌跡,急需要這個小夥子加速成長,否則很難保證湖人會有耐心等待他的慢慢成長。

而西蒙斯本身已經有了可以立足NBA的防守和策應,以及結合球能力,不投籃他也可以刷出好看的數據幫助球隊贏球,如果成為超巨,他只要再繼續在比賽中磨練投射就可以了。



性格:誰能更好的面對困難?

西蒙斯性格比較活潑,也有很強的求勝慾望,與隊中的恩比德關係不錯,因此也為他的成長加分不少。

鶯歌的性格與杜蘭格有些相似之處就是有點悶騷,這對他的成長會有很大影響,遇到困難容易憋在心裡,不好的溝通會容易讓自己多走彎路。

綜上,西蒙斯已經成為一個合格的NBA球星,而且76人已經可以開始走上覆興的道路。

而鶯歌顯然是更容易水掉的那位,希望在逆境裡,他可以破繭重生,兌現自己的天賦。


暮暮深深


本·西蒙斯在2016年首輪第一順位被費城76人選中,但因足部傷勢缺席2016—2017賽季的全部比賽。在2017—2018賽季截至目前為止,出戰37場、平均出場35.5分鐘、場均拿到16.9分、8.4個籃板、7.5次助攻、1.9次搶斷、0.9次蓋帽、投籃命中率51%、罰球命中率55.7%。第一年能打出這樣的成績,“小詹姆斯”的稱號拿得當之無愧。

英格拉姆被洛杉磯湖人隊選中,在上個賽季英格拉姆出戰79場,平均出場28.8分鐘、拿到9.4分、4個籃板、2.1次助攻。在2017—2018賽季截至目前為止,出戰36場,平均出場35.1分鐘,場均拿到16分、5.5個籃板、3.3次助攻、0.8次搶斷、0.7次蓋帽、投籃命中率44.6%、罰球命中率67.5%、三分命中率31.6%。比較兩個人的首秀賽季,三六五體浴 (660821點COM)體談實時資訊,足籃球賽前分析頭柱,西蒙斯在首秀賽季的表現令人驚喜,本賽季51%的投籃命中率比羅伯特森首秀賽季47.3%的投籃命中率還要高。但到目前為止,西蒙斯三分球命中數依舊為零,在這個三分球風靡的時代,西蒙斯還沒有命中過三分球,而英格拉姆經過了NBA一年的洗禮,再加上休賽期間的訓練,在第二個賽季有了很大的進步。他的罰球命中率與三分投射能力也要比西蒙斯好一些,照這樣的速度進步下去,雖說不能超越西蒙斯,但英格拉姆應該也不會像大家預測的那樣“水”。

所以,他們很可能攜手打破“必水其一”的怪圈。


手機用戶72486571416


他倆都不可能水

當時選秀的時候 西蒙斯的對比是詹姆斯 弱點是心態已經對籃球的努力程度 英格拉姆當時對比的是杜蘭特 弱點是身體瘦弱 但是性格堅韌

現在過去兩個賽季了 他倆也確實按照球探報告走的 西蒙斯我關注的比較少 但是上賽季湖人選了猴哥 我發現西蒙斯就是猴哥的加強版 肯定水不了 妥妥的全明星級別 自己努力點開發出投籃 那就是巨星了

英格拉姆我有自己的理解 我不覺得他的模板是杜蘭特 好多人都覺得英格拉姆身材像杜蘭特就必須按照杜蘭特的打發打 英格拉姆身體天賦跟杜蘭特還是有很大差距的 杜蘭特你別看他也瘦 但是杜蘭特腳步並不慢 他倆的肌肉也肯定不一樣 我覺得湖人開始就瞭解這個情況 湖人培養英格拉姆的方式也是按照卡哇伊還有字母歌的方式培養 按照這三個賽季 三個位置他都能打的不錯 以後慢慢增重 投籃穩定 也是水不了

現在看西蒙斯天賦肯定強過英格拉姆的 但是後期天賦發展到那步那就說不定了

總結下 他倆水不了


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