電影百老匯
不得不承認的是,這次DC大佬的《海王》著實讓不少影迷驚豔了一把,本身角色劇情的劇本+溫子仁的導演功底,在很大程度上將一個曾經在《正義聯盟》中被很多人都忽視的角色,表現的令人不得不點贊。
而將這次的《海王》拿來和漫威的個人系列電影相比的話,老實講,從個人角度來說可以比的上任何一部漫威個人單兵作品。
畢竟,《海王》所呈現的驚豔元素是沒辦法被否認的,相信影迷也是有自己直觀的感受。
但是話又說回來,其實單純的拿《海王》和漫威個人單兵系列相比,對漫威個人系列來說有些不太公平。
具體展開來說,有三點——
1、故事背景設定不一;
對於DC這次的《海王》來說,本身就具有“神話”元素在內,以海洋為主要故事的舞臺,在某種程度上就已經決定了大量神秘海洋特效的運用,這一點在《海王》中已經有所展現,毋庸置疑。
甚至個人覺得,《海王》中海王用信號彈穿越海溝國時,畫面感相當驚豔!
所以,這次溫子仁對於海王的設定,就是要盡最大可能的展現海王世界的驚奇,但是對於漫威的個人單兵系列來說,其實在故事背景設定上已經定死了,無法像海王那樣擁有背景自由度高的拓展空間。
典型的,一部《鋼鐵俠》以人類世界為背景,你就算拍成花來,觀眾也會在電影中看到熟悉的元素設定。
而這次《海王》的驚豔,一部分源自於電影背景以海洋為主,在這個現階段科幻影片還不算太多涉及到的“背景”中,只要特效想象運用合理,就會讓觀眾產生驚豔的既視感。
2、《海王》的獨立性劇情以及漫威的“伏筆”式設定;
這次《海王》其實在特效以及動作設定上,著實非常令人驚豔,但是在劇情度上其實如果仔細梳理你會發現其實很“老套”。
並且由於《海王》的獨立性,所以在劇情設定上其實相對於DC宇宙來說很獨立,這樣做的有點是可以讓非DC迷也能看的盡興,但瑕疵就是缺少一點DC宇宙的歸屬感。
而這一點在漫威宇宙中則是恰恰相反,因為很大程度上漫威每一部影視作品都在影版宇宙中都有著不小的關聯,甚至上一部作品是下一部漫威電影的彩蛋式伏筆。
典型的就是此前的《蟻人2》彩蛋以及明年上映的《復聯4》。
這樣做的好處是極大的將漫威宇宙的劇情觀緊緊聯繫在一起,能夠給予漫威粉絲以歸屬感,並且劇情上是一個整體,能夠讓影迷進行無限的遐想,但缺點就是對非漫威迷說,可能會存在“不友好”的情況。
比如有些梗,漫威粉絲可能笑的一塌糊塗,但非漫威迷可能一臉懵圈。
典型的就有《雷神3》中洛基看到浩克爆摔雷神後的興奮,非漫威迷可能就get不到其中的笑點。
3、角色屬性設定不一;
對於海王來說,本身就是具備“神話”這類的元素設定,所以在角色上的把握,導演可以有較大的拳腳施展空間而不用擔心會不會表現的“太扯”。
但是同樣的操作你拿到漫威這邊很多單兵系列來說,就要“留點心”了,典型的就是鋼鐵俠——
鋼鐵俠再牛掰,也是普通人的設定,不能超越影版普通人的限定,不然就會給人“很扯”的既視感,不利於角色的長線發展。
所以基於這些,個人覺得不論是DC還是漫威,各自都有著各自的優點,如果硬要拿一部作品相比較,請拿出設定類似的過來對比,這樣才合理。
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漫威電影情報局
昨天晚上看完海王全球首發,我是一臉懵逼的,從Batman begin開始看了所有DC漫威的電影首映的我 其震撼程度僅僅次於綠燈俠,當然,是不好的震撼。期待了整整大半年的我感覺吃了慢慢一口熱翔,失望二字不足以描述我當時觀影的心情,看完以後我腦海裡沒有回想任何一處電影的畫面,閃過的全是當年綠燈俠回憶。是的,我對海王的感覺,是和綠燈俠一檔的,但絕對比綠燈俠要好一點,畢竟是領先了八年的CG技術,還有溫子仁導演動作場面的調度還是很棒的,但是在劇情走向,世界觀的塑造,人物的塑造 還有其想要探討和表達的信息,都是幼稚園級別的 再上豆瓣再看看別人的評價我的下巴簡直掉到了亞特蘭蒂斯深海里 普遍的評價是 爽 牛逼 DC崛起了 DCEU最好的電影 讓我再也沉不住氣 也想來說一說這海王到底爛在哪裡。
在進入具體分析海王這部電影之前,我想先說明一下,我不是漫威粉,我只是一個愛看電影,特別愛看超級英雄電影的影迷。我從電影認識的美漫,甚至從諾蘭的黑暗騎士三部曲開始,我更喜歡DC的世界觀。因為相比漫威貼近與現實生活,DC塑造了一個新的世界,這就是人們所說的史詩感 我對別人對DC電影評價為暗黑風一直不置可否,DC的電影只是更有深度,更想探討一下更深層次的東西 這是DC本身漫畫風格的一種延續,而諾蘭的黑暗騎士三部曲,和扎導的守望者很好的保留了這種傳統,並完成了這四部到目前為止我依然認為是最好的四部超級英雄電影。接下來漫威和DC分別開啟了MCU和DCEU,完完全全改變了超級英雄電影的拍攝方式和評價標準。我們現在先回到海王這部電影。
海王好不好看?我的回答是好看,當今最頂尖的CG和CAST,Jason Mamoa完美的身體,Amber Heard和Nicole Kidman兩大美女,Patrick Wilson也是很帥。特效,顏值加上拍過速7的溫子仁把握動作鏡頭,在水下打鬥的場景也是精心設計的。他們在接近海溝族海底突破地心藏海的畫面真的很美,視覺盛宴這個詞我認為是配得上的。但他是不是一部會讓人回味無窮 產生巨大共鳴的好電?不是,因為以上的優點都僅侷限與畫面和視覺上的,一部電影要真正打動人,靠的還得是故事和劇情。有人會說超級英雄的電影看什麼劇情?這種電影看爽就行了!管什麼故事?有這種思想的兄弟們可以alt+f4不必再看下去了,因為我認為,不僅僅任何電影最重要的就是故事,超級英雄電影的劇情更是應該特別重要。對超英電影來說劇情的重要性的目的在於要塑造人物,這些可不是宏大的特效,炫酷的動作場面可以辦到的。 人們普遍有種論調就是漫威的劇情也好不到哪去,也是看個爽快,可為什麼人們就覺得他的電影好看?那正是因為漫威的在人物塑造上非常成功!每一部都會有大量的場景聚焦在人物性格的刻畫上,而且漫威在數量上也有優勢,MCU十年十八部電影,風格基本都很一致的親民的中二英雄形象,在經過這十八部電影后每一位角色都已經深入人心了。他們的理念與理想也深深的刻畫在人們的心中,這就是為什麼我們會被MCU的電影所打動,在婦聯3英雄化為塵埃的時候會為之難過。而DCEU加上海王一共六部風格各異,中間還強行集結了一波,除了超人以外人們都根本不瞭解在DCEU裡這些英雄的人物形象 這就更需要電影去花筆墨給觀眾展示了但是很遺憾的是,海王並沒有這樣做!
我們再來看看海王是怎麼塑造裡面的人物形象的?一開遍是海王的老套的獨白,講述老爸老媽的愛情故事,最後老媽被帶走,然後跳到水族館裡學校惡霸欺負海王,然後鯊魚幫忙嚇退惡霸,看到這裡我會感覺到編劇的懶。lazy writing和lazy filming,這裡流水線的交代了海王的出生和孩提時期可以和魚講話並被人欺負,但是我並沒有感覺到對一絲絲海王性格的瞭解,沒有任何細節交代海王是如何成長,反倒筆墨更多的著重在了老爸老媽的愛情故事上。而應該看到更多的水族館戲裡面,兩個小孩一共就三句話,一分鐘就過了。在潛水艇戲了就更誇張了文戲基本在black manta和他老爸裡,而在海王應該糾結要不要救black manta老爸時,十秒鐘一句ask the sea for mercy就帶過了。可以說通篇下來我是基本看不到導演用任何劇情和故事去塑造海王的人物性格,唯一的場景是在酒吧裡和壯漢自拍喝酒 但更多也是為了搞笑而用的,篇幅也沒有超過一分鐘。看到後面我可以看出導演想要塑造海王內心的掙扎是,他認為老媽因為生了他而死,無比自責,所以想遠離亞特蘭蒂斯那個世界,但是在前面沒有任何情感戲鋪墊的情況下 我是完全無法感同他的身受。所以在他後面拿到金餐叉,化身孫悟空的時候,情感上我也沒有辦法為他喝彩。這就是lazy writing 和 lazy filming帶來的後果,這種lazy不僅僅體現在對海王人物的塑造上 還有整個亞特蘭蒂斯世界觀的塑造上也是如此 好電影對引入新的事物世界裡有一個準則叫show, don't tell。而海王用了大量的說明書一樣的臺詞去講亞特蘭蒂斯的世界觀,實在是讓我無法融入 舉一個最簡單的例子,導演想讓人瞭解,亞特蘭蒂斯的封建,那海王的母親逃避政治婚姻受傷落難的場景是不是直接拍出來會比較讓人印象深刻?這件事在他們的愛情故事裡一句話帶過真的會讓人感受到他母親的無奈和日後對海王的影響嗎?包括mera的登場的嘴遁也是莫名其妙,上來就跟他說you must stop your brother? what?這個女人是誰?為什麼海王他哥想要對陸地宣戰?為什麼mera要和他哥站在對立面???情節上我是都理解,但是情感上我沒有辦法有共鳴。後面有很多這樣的尷尬文戲 我就不一一吐槽了。這些致命的缺失大大減弱了後面宏大特效鏡頭的震撼,眼睛裡看得很美,但情感上不會有任何的波瀾!
在這裡我想橫向對比一下DCEU的開篇鋼鐵之軀,那部被罵成球的超人開篇,看看他是怎麼塑造超人這個人物的?同樣是開篇講出生,扎導用了20分鐘時間,完整的交代了氪星這個全新的世界,general zodd成為反派的原因,整部戲的conflict完整的set up好。後面又用了半個小時的時間交代clark kent在成為超人前的成長過程,直到第50分鐘,clark kent才第一次穿上超人的緊身衣開始飛。接近一個小時的文戲鋪墊可能是有點長,但是我完完全全的已經進入到了clark kent的世界裡了,我瞭解他內心的矛盾 瞭解他的價值觀,最重要的是我瞭解了他的個性!這就是為什麼 作為單一一部電影鋼鐵之軀可能比不上守望者這些完成度很高的佳作,但是作為DCEU的開篇,他完美的做到了鋼鐵俠三部才做到的事情——讓我們完完整整的理解了作為超人的能力和內心的矛盾與掙扎,我覺得扎導的失敗不是因為黑暗,而是不符期待,好東西觀眾不買賬。
我之所以選擇鋼鐵之軀來和海王對比,是因為在海王裡面我印象最深的一句臺詞,和鋼鐵之軀裡的雷同
這句you can be the bridge of two people,貫穿了整個DCEU,包括在神奇女俠中也有出現,我想這就是DC的核心思想吧,因為DC的英雄大都來自於另外一個世界神級的存在,在人類世界裡生活並愛上人類並最後拯救人類世界。這句話我在海王聽到時毫無感覺,因為在之前沒有人和場景讓我看到兩邊的矛盾,海王又是怎麼適合當兩邊的橋樑?海王作為一個超級英雄,他願意改變初衷去拯救世界,他肯定是愛這個世界的吧,我卻沒有看到任何畫面去描述海王與這個世界的聯繫,包括他與他老爸的聯繫,包括他對他死去老媽的思念。而我在鋼鐵之軀聽到這句話後,內心是無比激動的,類比寫作文 這句話正式整部鋼鐵之軀的中心思想,也是整個超人的人設從一開始的氪星的毀滅,到超人的成長,能力的展現,到最後和人類並肩作戰,殺死同胞zodd,拯救人類。我看到了超人這個人物的成長,而這句話就是整部電影的中心,而海王呢......我真的看不到他內心的想法,看不到他人物的成長,看不到他一開始內心的想法,看不到他內心的矛盾,我只聽到了他臺詞上tell的,看不到熒幕上show的!為什麼我看完海王不僅僅是失望而是絕望,我覺得華納和DCEU還在繼續走著四不像的道路上,中二不夠中二,史詩不夠史詩,要走中二路線這和DC本身漫畫故事的風格相悖DC更多的是兩個世界的碰撞和衝突 是人和神之間的較量 而且在MOS和BVS中塑造的蝙蝠俠和超人的人物形象也並不適合搞笑,而這部海王通篇我都沒有笑出來過= =但如此一部作品卻做到了口碑而且大概率票房上會雙贏,我想華納是明白人,這樣的作品是最容易得到群眾的認可的,而我們這些雖然不叫好的粉絲,明年的沙贊,續集的海王2我也依然會去買票看首映,只是我想看到的好電影,似乎離DCEU越走越遠了,希望明年的沙贊能有驚喜(這正是去年我看完正聯後對海王的期待)但我的期望已經越來越小了,我的希望就在自殺小隊2上了,James Gunn來幫DCEU改頭換面吧!
不知不覺說了這麼多,我覺得一定有很多和我有同樣觀點的人。每部電影都一樣,海王有好的地方也有不足的地方,正確的面對他不足的地方而不是因為自己對他的喜愛就一味的包庇他的不足甚至攻擊那些指出的人,這樣才能提升自己的觀影品味,這樣電影才能有進步,我們才能看到更多的好電影。很遺憾的是海王不足的地方,是致命的,特效畫面可以讓你的故事更加出眾更加打動人,但沒有故事的電影是沒有靈魂的!而我們!都想要看有靈魂的電影!我也想看到一個有血有肉的海王!
(在這裡再吐槽一下配樂,速7的配樂就讓人記不住,海王的同樣,昨晚我回味了一下MOS,MOS的配樂真是棒!)
(看完評論我覺得大多數人都沒有認真看我的影評,我覺得看電影沒有必要分陣營,分漫威和DC,分特效黨和和故事黨,分深度派和看爽流,我從來就沒有說過一定要從這些電影裡找內涵,況且我給漫威後期大部分的電影都是打四星以上的。漫威的電影也是滿滿的特效也並沒有太多深度和內涵,但是除了特效以外他們創造一個又一個栩栩如生的讓我所喜愛的英雄形象,這點是海王所沒有做到的,海王的故事和劇情沒有為人物服務,而是為特效服務的,除了特效我看不到海王這個人的人物特點和人物成長。這是為什麼我給海王打低分的原因,一部真正好的電影(豆瓣8.2分)應該是一部較為經典的電影,應該在十年二十年以後在你的特效技術已經不再領先以後我們再回頭看,也想在看一次的電影(阿凡達除外十年以後的今天特效依舊牛逼)我不認為在退去特效的外衣以後,海王的故事會讓我在十年以後想要重溫!)
再補充幾點吧,我自以為滴水不漏的發言出現了漏洞,我果然不應該提漫威的,果然水軍真是恐怖啊我一句漫威創造了栩栩如生的人物就被抓住了,我真不是漫威粉也不是漫威水軍,我只是單純在我的角度評價這兩家電影真正看了這篇影評的人應該都會發現其實我更喜歡DC。我說漫威人物塑造好,是因為經過了18部電影,即使是那些單部電影做得不好的東西,好的不好的你也全部吸收了,而且起碼人家是有在去塑造,不僅僅是用特效去吸引觀眾,像連續劇一樣一點一點給你灌輸信息。而海王在這方面是0 漫威有很多電影也塑造得不好,總的來說也只有銀河護衛隊1,2 美隊2,算是上乘的佳作,但別的起碼都是一些劇情和特效捏合得比較完整的電影。算了不再說了,越說越黑了,反正水軍厲害我是見識過了,評論歸評論 可以不要粗言穢語 惡言相向麼 素質真是低啊!
還有人說阿凡達的 海王這十年後的特效有超過阿凡達嗎?並沒有吧?所以能比嗎?
影評發出兩天了,引起了各位激烈的討論,我沒有想過我睡前打的幾個字會引起那麼多的迴響。這是我第一次為一部電影寫點隨想,基本上是想到什麼寫什麼,肯定有很多寫得不足的地方,但這也只是我個人的感想,我原以為豆瓣的影迷都會比較理性的討論電影,結果我還是高估了網絡的輿論環境,這兩天有評論中噴我的,也有專門開貼回擊我的,甚至還有發私信辱罵我的,也算是開了眼界。兄弟們,消消氣,我很理解你們很喜歡海王這部電影還有為他辯護的心情,但每個人都是不同的個體,都有自己的看法和標準,你很喜歡海王並不代表所有人都喜歡,就像我不喜歡海王這部電影但我並不會去別人的五星評論裡罵別人眼瞎了一樣,真的沒這個必要。
其中反擊我最多也是讓我最不理解的評論是:你給黑豹打四星,給海王打兩星?雙標狗!
我真的很不能理解這其中的邏輯,我對黑豹的評價與我對海王的評價這兩者之間有任何的聯繫嗎?這是兩部獨立且截然不同的電影,我覺得黑豹好看打四星就如同你們覺得海王好看打五星一樣。我和你們所有人也是獨立的個體,看法總是會有分歧的,但這能說明我是雙標嗎?為什麼我否定海王的同時就必須要否定黑豹呢?在你們說我雙標的同時,真正雙標的難道不是把對黑豹的標準強加與我身上的你們嗎?
確實我認為黑豹故事的完整性和對人物的塑造都要比海王好,起碼我看得見黑豹的主題是什麼,我看得見每個人戰鬥的理由,也看得出黑豹作為一國之君的擔當,就連黑豹身邊的隨從和妹妹的人物形象也是較為飽滿的,但如果要挑出影片中的細節來說明為什麼我會這麼認為,這又得是另一篇幾千字的影評了。重點是,我對黑豹的看法與我對海王的評價沒有半點關係!
完了又說多了,肯定又得挨噴了,來吧😄
海叔放映室
DC的《海王》上映了,可以說是一部近幾年來,DC出品的很好的影片了。
近幾年電影市場幾乎是被漫威的超級英雄們統治著。像鋼鐵俠、X戰警、蜘蛛俠、復仇者聯盟等系列影片,不僅走量,而且劇情和特效都很深入人心,特別是沒有讓粉絲們的期待失望。
前幾年前的蝙蝠俠,超人,都是走的情懷,劇情和特效並沒有讓大家感到很滿意,渾身都沒有起雞皮疙瘩的一丁點感覺。還有之前的《神奇女俠》也是反映平平。
《海王》還說是DC今年的精品影片了,論特效也是十分有名的製作班底,一度被網友們評為海中的《阿凡達》,論劇情,男主女主的戲份也是讓大家覺得很幸福。而且女主的飾演者十分漂亮,男的man,女的靚還設有什麼可說的。
大海也是人類自有思維起來,既喜歡又畏懼的地方,人類能探索太空,能登月,卻還沒有把海底探索的一清二楚,對於亞特蘭蒂斯的文化的探秘,海底文明的好奇,也使觀眾們對於影片的關注又上了一個臺階,好奇影片會給大家展示出一個什麼樣的海底世界呢?
介於前一陣子,漫威《毒液》的全球票房慘淡,中國市場是最高地區票房也不盡如人意,而《海王》一經播出,全球票房瞬間攀升,可以看出漫威被DC搬回了一局。
DC和漫威兩家公司所刻畫出的超級英雄都是互相有對照的,只有極少沒有對應。現在看是漫威的超級英雄似乎統治了全球的票房,實際上也就是這幾年的事情,要知道以前可是DC英雄電影在人們心中的地位遠高於漫威的。
我覺得《海王》不可能超越漫威的個人超級英雄電影,他們是勢均力敵的。DC這次是憑藉《海王》捲土從來,再次與漫威爭奪全球市場的開端。
樂魚視野
完全有可能.
1、首先《海王》的海底視覺盛宴,個人認為漫威個人超級英雄電影中還沒出現過這麼棒的。
2、《海王》的劇情緊湊,143分鐘的電影,沒有一處情節多餘,一環扣一環。
3、《海王》融合了驚悚、搞笑、幽默、愛情、科技等多種元素(還有很多中國元素的影子)
4、《海王》創新,是第一部80%的鏡頭都是水底世界。
總之,漫威的個人超級英雄電影有的《海王》都有,沒有的《海王》也有,所以我覺得完全有可能!
樂不思娛
其實漫威也好,DC也罷,都是超級英雄電影,我們又不是個別的真愛粉,不用過多去做比較,只要電影精彩就好。再者說,DC的漫畫和電視劇要比漫威的精彩,而電影DC與漫威相比卻相差很遠。要說《海王》能否超越漫威的個人英雄電影,我感覺可能性為零。從《鋼鐵俠》、《蜘蛛俠》、《綠巨人》再到《雷神》和《x戰警》,如果我問你,你最想成為哪個超級英雄?我想大部分人選擇的肯定不會是“海王”。不過這部電影應該也會相當精彩的,讓我們拭目以待吧。
電影這點小事
漫威還是漫威,DC還是DC我覺得我是我自己的英雄
影像界的小達人
個人覺得目前總體超越還沒有!期待!
東北小石三
完全超越鋼鐵俠,和黑豹,雷神!妥妥的
文西2
漫威也好DC也罷,蘿蔔青菜各有所愛,只是雙方粉絲不要過於狂熱了,說不得不好。
leorhg
已經超了所有的超級英雄電影