為什麼有的國家賣的四代機比美國賣的五代機還貴?戰機的標價有一定的規則嗎?

軍武小咖


F-35成本控制相當不錯,但其外銷定價模式有很大不同造成了誤區

美國現在賣的五代機實際上就一種,F-35。這款戰鬥機的成本控制實際上做的相當不錯,其設計之初就在14項性能指標上,為了成本進行平衡,比如說現在廣為嘲諷的全球首款“單發重型戰鬥機”。雖然在一些性能上可以黑,但是在成本控制上F-35的確做的相當不錯。目前在生產的F-35其飛離價格(裸機價)已經跌到8920萬美元,距離美軍自己採購F/A-18 E/F 超級大黃蜂的飛離價格8630萬美元也只剩一點點差距,所以F-35首先在成本上就不比很多國家的四代機要貴F-35目前在執行的第11批次生產合同,空軍型的F-35A已經跌到8920萬美元。圖中可以看到第11批次合同A型價格下降了5.4%,B型價格下降了5.7%,C型價格下降了11.1%。

而在上個月美國與洛馬簽訂了第12批次生產合同,達成了227億美元生產255架的協議,洛馬將在2020年衝擊F-35系列歷史最低目標價格,8000萬美元!但實際上,也可以看出F-35在定價上最大不同,他的價格是不斷變動的,每隔兩年左右簽訂一次生產合同,商量下價格。不同批次原材料價格,產量都有不同,最終達成的協議價格也有不同。

但是F-35外銷中,其他國家獲得最大福利也在這裡,他們可以與美軍一起去跟洛克希德·馬丁“鬥地主”,跟美國一起捆綁採購,獲得跟美國接近的裸機採購價格,從而降低採購價格。比如說韓國當初與洛克希德·馬丁公司達成70億美元生產60架F-35的合同,單價1.16億美元,結果實際排產時,11批次和12批次最後總報價下降。洛克希德·馬丁公司又與韓國簽訂筆補償合同,以幫助韓國研發兩顆小型偵察衛星作為補償。

但是國際軍機採購過程中,並不是裸機買過去就可以用的,你必須要購買相關配套的維護和保養設備,購買備用發動機等易耗品備件,購買配套的武器彈藥,像F-35甚至飛行員使用的虛擬成像技術頭盔,地勤使用的平板電腦都要採購,飛行員和地勤人員的相關培訓服務都要花錢。特別對於首次裝備新型戰鬥機的國家來說,這類採購費用要比裸機價格還要高。比如說都說日本以200億美元的天價購買42架F-35,而且小牧南工廠的組裝線建設費用都不算在內,單價將近4.76億美元,是日本人傻嗎?並不是,這200億是日本國會批准的42架F-35的全壽命支出預算,從購買、裝備、使用到退役的所有支出都計劃在內。真正的採購費用是單架130億日元(1.15億美元)跟韓國差不多。同樣道理,尼日利亞購買了首批梟龍戰鬥機,折算後每架將近6000萬美元,很多人納悶,不是說好的梟龍不到2000萬嗎?人家首單總共也就買了3架,但是維修,武器,人員培訓這類的並不能少多少,分攤下來就高了,但以後增購相關費用就會降下來。比如2008年的時候,尼日利亞向我們購買殲-7Ni的時候,是2.2億美元購買15架,單價將近1500萬美元。而一年後,孟加拉購買更加現代化的殲-7BG就630萬美元一架。並不是我們欺負非洲黑叔叔書讀的少,而是孟加拉早在80年代就開始使用殲-7,人家已經用的相當熟練,屬於增購不需要購買增值服務,但教黑叔叔開飛機和修飛機可不是簡單的工作。

同樣,現在的土豪限定的F-15 高級鷹系列,波音公司現在向美國空軍推銷的版本F-15X,飛離價格只要8000萬美元。沙特和卡塔爾的動輒一兩億的單價合同並非裸機價格,當然像卡塔爾的花120億美元的價格購買36架F-15QA,屬於非理性消費。當時卡塔爾跟沙特外交冷戰,急需向美國輸誠才是本意。


五嶽掩赤城


目前全球範圍內在軍火市場上出售的五代戰鬥機只有F-35系列一款,根據購買國家需求和配置的不同,F-35戰鬥機的售價也不盡相同,比如

美國自購F-35戰鬥機的單價約為8500萬美元,以色列購買的F-35戰鬥機單價約為1億美元,但是日本引進的42架F-35A戰鬥機(含生產線和配套設施)的單價超過5億美元,差距巨大。問題中所說的部分國家購買的四代機價格超過五代機的案例,沙特和印度是最典型的代表F-35戰鬥機是目前唯一在國際軍火市場出售的五代戰鬥機(美製4代戰鬥機)考慮生產線及配套設施費用,日本自己組裝的F-35A戰鬥機單價約為5億美元!

1)沙特購買F-15SA戰鬥機:2011年12月,美國波音公司與沙特簽署了一份F-15SA出口協議,按照協議要求美國波音公司將向沙特提供84架F-15SA戰鬥機(含武器裝備)及68架F-15S戰鬥機的升級服務,合同價值約295億美元,除去技術升級、武器費用外,F-15SA戰鬥機的單價超過了3億美元!這一價格不僅遠超F-35戰鬥機1億美元的單價,也比F-22戰鬥機2億美元的價格高出一大截!號稱“全球最貴配置”的F-15SA戰鬥機沙特空軍的F-15SA戰鬥機,單價約為3億美元!

2)印度購買“陣風”戰鬥機:2016年印度和法國簽署了一份購買“陣風”戰鬥機的合同,按照此合同,印度將花費78億歐元購買36架“陣風”戰鬥機及全套的武器裝備、培訓服務等,折算下來“陣風”戰鬥機的單價達到了2.16億歐元!這個價格也超過了F-22戰鬥機的單價!印度引進的法國“陣風”戰鬥機,單價超過2億歐元!印度飛行員在法國接受“陣風”戰鬥機培訓

沙特和印度在軍購方面向來出手大方!其中,沙特購買武器從來都是“只買貴的”,類似法國“勒克萊爾”主戰坦克、等G-36突擊步槍等,價格不高個2倍以上都不好意思向沙特報價,主要原因是沙特有錢,而且非常有錢,面對號稱“頭頂一塊布 全球我最富”的沙特,全球武器出口商都會提高報價,這也是沙特“實力的體現”!而印度在武器採購中屢屢曝出超高價格,就有些讓人費解了,一方面印度並不富裕,另一方面,印度購買的武器也不是“頂配”,至於為何會有“陣風”戰鬥機超過2億歐元單價這樣的事情發生,主要原因是印度軍購中腐敗現象嚴重,而俄、法等印度傳統的武器供應商早已熟悉印度的“國情”,出高價、給高回扣也就見怪不怪了!沙特購買武器價格高,那是因為沙特真的有錢!

印度購買武器的高價,往往是軍購腐敗所致(主要圖片右後 呵呵)!

軍火貿易向來是最賺錢的生意之一,沒有相應的軍工能力,想要通過進口先進武器裝備實現強軍的目標,只能被被人卡脖子,價格上吃虧是在所難免的!更為可悲的是,即使出了高價買了先進武器,最終卻沒有能提升自身的軍工能力,那才是真的“賠了夫人又折兵”掌握核心技術,才能避免軍購被人“卡脖子”!

(圖片源自網絡,侵刪!未經許可,嚴禁轉載、洗稿!)


威吶解析


我們還有更先進的戰機。殲31=殲20+殲11。鑑於當時的時代背景,殲-10是完全模仿F-16機頭和歐洲陣風與颱風機尾的產物,是單發小機,而殲-20是在殲-10基礎上的進一步創意。經過中國工程院多位航空航天院士對比:殲-31的氣動佈局優於殲-20,各項技術指標性能優於殲-20,殲-20的鴨翼設計使該機的隱身性減小,殲-20機翼過於龐大,使其隱身性大打折扣,而殲-31使用3D激光打印技術,使其機身與部件都趨於理想化。再說上艦,殲-20機體與機翼龐大,機翼摺疊困難,有誰見過類似殲-20這樣的機型是可以摺疊機翼的?且殲-20彈倉較小隻能攜帶4枚中距航彈和2枚短距航彈,而殲-31就是為上艦設計的,使用3D技術後不僅彈倉容量大、整機重量大幅減輕,這樣,栽油量大增,飛行距離遠,作戰半徑大,加上尾鉤即可上艦。試想在同樣安裝WS-19發動機的情況下,殲-31的機動性會比殲-20優異多少,更不用說其隱身性了。大家都知道航母的甲板非常有限,而成飛根本不掌握艦載機技術,殲-20機體過於沉重,艦上降落距離要求過長,對起落架及攔阻索抗拒力要求極高,所以殲-20上艦簡直難以想象。


白雪藍天74


一分錢一分貨,道理誰都懂。但軍備銷售有其特殊性。之所以出現樓主所說的現象,原因是多方面的:

1、戰機銷售除戰機本身外,還包括戰機軟、硬件加裝、改裝,彈藥量(如導彈),備品備件量和維修服務等,後述的數量及範圍不一,同型號戰機的銷價都會不一樣。

2、軍備銷售與政治緊密相關,銷售本身還包括拿不上臺面的隱性費用---保護費。如美對中東盟友國家的軍備銷售,收保護費的意義大於銷售本身。

3、軍備銷售具不公開性,桌面下的東西遠多於檯面上的談判。存在諸多灰色利益鏈,屬腐敗高發區。這筆灰色費用要攤在戰機的售價裡。

綜上所述,樓主所說的高代戰機價格低於低代戰機的現象就很正常了。


農民18252


哈哈!題主太壞了,居然套路答題的朋友去觸紅線。看過三國的朋友都知道,周瑜打黃蓋--一個願打一個願挨,好像別人管不著也制止不住吧?

再跟大家講講美國的一名“鐵桿盟友”的故事吧,大家從故事中就能大致猜到答案了。當然這名美國的鐵桿盟友膽子再大,也還沒有大到敢明目張膽的買俄羅斯武器的地步。

當前的國際形勢,以美國為首的“北約”聯盟,跟俄羅斯在中東戰場上的明暗較量已成白熱化的狀態。站在正義一方的俄羅斯表面上看起來勢單力薄,在軍事和經濟上都明顯弱於對方不少,但是俄羅斯卻表現出了完全令世人意想不到的強硬態度,甚至邊揮舞著“核大棒”威懾,邊加大力度擴張著在中東的影響力,令以美國為首的“北約”頭痛不已。

俄羅斯的表現,讓全世界再一次見證了普京總統在領土問題上的強硬態度。可是偏偏就在這個時候,有一個國家以要俄羅斯歸還“北方四島”的名義,對俄羅斯多次“慷慨解囊”以求換來談判的機會,結果被俄羅斯照單全收,領土不容談判的餘地回決。

相信大家都猜到了這個國家就是日本,難道安倍晉三不知道最終的結局嗎?無非就是裝傻充愣的找個理由支援了俄羅斯,還在特朗普面前裝著可憐蟲般的“冤大頭”,比買俄羅斯的武器來的更直接。

現在大家也應該知道了,在這個時候買俄羅斯武器的國家,不一定就是急缺俄羅斯那幾樣先進裝備。俄羅斯的武器能賣個好價錢也成了情理之中的事情,別人管不著也制止不了。


老兵帶我學軍武


沒有這個事情,國內噴子的話誰信誰傻,比如阿三買的陣風,噴子們說2億多一架,其實是包含技術轉讓和配套武器保養等,扣除後單價6000萬,F35近期比利時買的單價價是8600萬,中國買的蘇35扣除備用發動機單價8500萬就算價格比較高了


東施5380727


一個是裸機價格。另一個是包含全壽命的零配件和大量彈藥,工廠還要派人駐守客戶那裡進行全壽命的維護和飛行員的培訓。甚至還要包含技術轉讓。這價格能直接相比嗎?


日穿裝甲


肯定沒有統一標準,每款戰機都有自己獨特的能力,至於價格,沒有標準,武器市場主導權一直在賣方手裡不在買方


用戶8700271465322



紅塵1過客


是市場不同。


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