沙俄算不算是“撿漏”了西伯利亞？

龍拳舞秀

我是薩沙，我來回答。

怎麼說呢，這個說法也對也不對。

實際上，當時西伯利亞的蒙古人實力真的不強，甚至可以說是很爛。

西伯利亞汗國有100多年的歷史，本來是金帳汗國分裂出來的一個國家，實力弱小。

他的領土面積非常大，佔有託博爾河、額爾齊斯河與鄂畢河之間的廣大地區。

然而，大家猜猜西伯利亞汗國人口有多少？

只有18～20萬，而且民族複雜，包括韃靼人及奧斯加克人、沃古爾人、巴什基爾人等。

這個汗國非常非常落後，北部甚至停留在奴隸時代甚至原始公社時代。這些人只能從事狩獵、馴鹿和養蜂業，和幾千年前的原始部落區別不大。而且，汗國少量大汗和頭領之間還有激烈矛盾，經常內訌。

不談內訌，就算西伯利亞汗國聯合起來，能夠出動的男性最多隻有一二萬人。

然而，當時沙俄消滅喀山汗國就出動了15萬大軍。

所以，西伯利亞汗國毀滅是必然的。

果然，西伯利亞汗國和沙俄對抗了35年，還殺死了哥薩克領袖葉爾馬克，仍然不能避免失敗亡國的命運。

說白了，實力太弱了，難以自保。

換句話說，當時除了沙俄以外也沒有國家能夠征服西伯利亞。

無論是土耳其還是中國，距離西伯利亞都太遠，無法佔領。退一步說，就算中國能夠佔領西伯利亞，也無法有效統治。

對於這麼廣闊的地區，最少要駐紮上萬士兵。那麼，這些糧食和補給如何解決？

就算是今天有了鐵路，物資運輸在西伯利亞仍然是困難的。

更別說，在古代的人看來，西伯利亞根本沒有任何價值，第一不能耕種，第二氣候過於惡劣難以生存。

其實，沙俄對於佔領西伯利亞也不積極，不然不會花費了接近40年時間。還讓葉爾馬克這種土匪來打頭陣。

只是沙俄一直有打通到東方陸地線路的意圖，這才佔領了西伯利亞。

薩沙

西伯利亞是北亞地區的一片廣闊地帶，西起烏拉爾山脈，東至白令海峽，北臨北冰洋，南抵哈薩克斯坦、蒙古和外興安嶺，面積約1300萬平方公里，比大洋洲和歐洲都大，跟南極洲面積差不多。其實，中國一直開發西伯利亞：

漢唐朝廷曾考察過，宣誓過主權。霍去病“封狼居胥山，禪於姑衍，登臨翰海”，這個瀚海就是貝加爾湖；

唐朝廷曾統治西伯利亞遠東地區諸族部，多以朝貢形式進行，“皆奉貂馬入朝”，唐朝皆“厚禮其使”。唐朝廷對這些都督府、州的酋長按唐朝的職官制度授職，即置松漠都督府、饒樂都督府、渤海都督府、黑水都督府，合稱“四府”。

元朝對西伯利亞遠東地區的行政管轄範圍更大，“漢唐極盛有不及焉，蓋嶺北、遼陽之邊，唐所羈縻之州，往往在是，今皆賦役之，比於內地。” 即是說，漢唐勢力範圍所及的邊遠地區，現成了元朝內部地區，通過設立嶺北和遼東行省，加強對西伯利亞地區的統治；

明朝朱棣時期曾在“外東北”設立奴兒干都司，管理黑龍江口、烏蘇里江流域。15世紀中期，明朝疏忽大意，將防線退到了遼寧，整個東北都成了女真人的領地。

沙俄葉兒馬克等殖民者們到達 “外東北”，用武力征服女真人，侵略黑龍江流域，赫哲族被屠戮殆盡，鄂倫春族被迫遷入大興安嶺，女真族被迫遷入黑龍江以南，搶佔了100多萬平方公里的中國國土，俄羅斯移民竟成了當地的主體民族。

清朝末年，大量漢民族移民到黑龍江左岸的海蘭泡64屯屯墾，漢人是東北的主體民族，成為鞏固東北邊防的強大力量，與俄羅斯移民相抗衡。

1900年7月沙俄侵略者製造了海蘭泡慘案，約有6000人被俄兵刀斧砍殺和推入江中溺水而亡；接著又製造了江東64屯慘案，約有7000餘人被殺，兩起慘案震驚世界，並稱“庚子俄難”。

沙俄滅掉西伯利亞汗國，掃清了征服西伯利亞的最後障礙，但在西南部崛起了一個強大的準噶爾汗國，而準噶爾對北部的嚴寒之地不感興趣，倒是對南部的新疆和蒙古高原情有獨鍾，企圖恢復蒙古帝國，於是跟沙俄勾結在一起，共同對付大清帝國。

沙俄自稱是東羅馬帝國的繼承者，事實上也是蒙古帝國翻版，瘋狂擴張，血腥屠殺，將攻勢延伸到中國的黑龍江並佔領了一大部分中國領土。

康熙帝組織軍民反抗，經過兩次雅克薩之戰，最終擊退了老毛子。康熙帝為了平息戰火，集中精力對付準噶爾，於是跟沙俄簽訂了《尼布楚條約》。

當時清朝談判代表除索額圖外，還有一個名叫徐日升的傳教士，他控制索額圖，暗中竟幫老毛子，無恥之極。中國作為戰勝方，完全可以將西伯利亞劃分到自己的名下，由於索額圖缺乏談判經驗，一次又一次落了下風，徐日升又時不時給予沙俄代表提示，所以沙俄代表戈洛文一直處於優勢，而索額圖又拿不定主意，真的沒有用，廢物一個。徐日升便對康熙說，反正西伯利亞只是一塊普通的土地，不如割了算了，也可以展現我們大國的風度。

康熙很好面子，一聽徐日升這句話，點了點頭就將土地割讓出去了，這樣沙俄獲得了西伯利亞這塊寶貴的土地。康熙聰明一世，卻糊塗一時，明知自己是勝利方，卻窩囊地成了失敗方，從此這塊國土一直就難以收復回來。

與其說“撿漏”，不如說霸佔。不過，這種國仇家恨想從歷史中抹掉，根本不可能。後來事情的發展，大家都知道，無須贅述。（圖片、資料源於網絡，如侵權請告之，立馬刪除相關部分）

天寧閣

細細品讀沙俄在西伯利亞的擴張，我認為確實算撿漏了整個西伯利亞。自從跨過烏拉爾山之後，俄毛子最初的佔領圈地行為幾乎是貼著中亞各汗國、蒙古高原各汗國如喀爾喀蒙古、準格爾汗國 和清朝等各國的北疆擴張過來的。

龍拳舞秀

當然不是撿漏。實際上以西伯利亞的地緣和惡劣的氣候環境來說，俄羅斯吞併西伯利亞是必然的，問題只是需要多長時間而已。

西伯利亞北面是北冰洋，東面則是寒冷的阿拉斯加，就地緣上來說可能吞併他的只有西面遠在歐洲千里之外的俄國人和南面的華夏王朝。

中國是有數千年農耕歷史的農業國家，對中國的歷代中原王朝來說有價值的土地只有耕地，西伯利亞千里冰封，環境嚴酷，並不適合農耕民族居住。而西伯利亞以及蒙古高原上歷來的遊牧民族在發展壯大後都會屢屢南下，進而融入農耕文明。所以中國並不存在吞併西伯利亞的動機。那些說康熙割讓西伯利亞的豈不是讓人笑掉大牙。

俄國人野蠻彪悍，即使在歐洲也被視為未開化民族而不被主流社會認同，低於安排上處於東歐，在世界海上霸權興起後，俄國人要想尋找出海口往東發展無疑是最好的出路。出海口的誘惑使得俄國人一路向東，翻過烏拉爾山，橫跨了廣漠的西伯利亞，一張票推進到北美洲的阿拉斯加，佔領了不凍港符拉迪沃斯託克（海參崴）。而此時統治西伯利亞的西伯利亞公國勢力弱小，只有十多萬人口，擁有哥薩克騎兵開路的俄國人橫掃他們當然毫無壓力了。

林屋公子

當然不算。就是到古玩市場上淘寶，也需要一雙慧眼，才能撿漏。

“西伯利亞”一詞，蒙古語裡的意思是“寧靜之地”，最早是蒙古人給這地方取了名字，等俄羅斯人到來後，將蒙古語音譯為“西伯利亞”。

西伯利亞離中國很近，可是距莫斯科卻很遠，中國人沒看上西伯利亞，卻被俄羅斯人最終佔據了這塊地方，其實是基於經濟上的原因。至於什麼樣的經濟原因，下面就來給大傢俱體說說。

在漢唐時期，中國人就曾經到達過西伯利亞地區，可是中國人對這塊地方，卻並不感興趣。在漢唐時期，中國的人口總數，最高也沒有超過九千萬的規模。按照當時的農業水平，僅僅是中原的土地，就足夠中國人舒舒服服的過日子了。所以直到唐朝時，中國人的飲食結構中，還有大量的牛羊肉。沒其他原因，就是因為富裕的土地還

當時中國的對外用兵，包括主動佔據要點和關隘，很大程度上是為了國土安全，貿易往來和彰顯實力的需要。對土地或者是其他資源的需求，基本為零。這樣的做法是符合中國人利益的，可以集中人力，提升科技和辦大事，比如修個龐大的大明宮，唐帝國也只需要一年時間。

在同一時期，烏拉爾山西面的俄羅斯人，也對西伯利亞興趣不大。這麼大塊的不毛之地地，就讓蒙古人去放個牛羊吧。

直到世界變了，變化的根源，居然是英國的工業革命；而表象，就是一大群西方人突然富裕了，開始追求高級的皮毛衣服和服飾。也有人說，俄羅斯人在西伯利亞獲得的皮毛，主要是供應給富裕的中國，這種說法明顯站不住腳。因為在清朝時期，中國地區對皮毛的需求一直都相對穩定，沒有發生全國人民穿皮衣的熱潮。而在以此同時，紐約和倫敦的皮毛需求總量，卻上升了十倍都不止。在美國電影《荒野生存》裡面的小李哥，故事演繹的背景環境，就是在美國西部打獵扒獸皮。

俄羅斯人就是在獲取動物毛皮的過程中，逐步佔領的西伯利亞和阿拉斯加。他們整個向東擴張過程，就是個狩獵的過程。而俄羅斯人在阿拉斯加的關鍵據點，都是在便於運輸皮毛的海岸線上。當時因毛皮貿易帶來的收入，成為俄國國庫收入中的一個重要支柱，在高峰時，曾佔國庫總收入的三分之一。無獨有偶，紐約港的發展，也得益於最早期的皮毛出口生意。

到19世紀開始，羊絨加工水平的大幅提高以後，皮毛貿易開始逐漸衰弱。昔日的動物皮毛資源，也風光不不在。到了1854年，在克里米亞戰爭中，沙俄被英法聯軍吊打，國力和軍力都元氣大傷，為了舔血養傷，沙皇亞歷山大二世乾脆把阿拉斯加賣給了美國。

在整個過程當中，同時代的清政府，一直後沒有覺察到，或者是參與到西伯利亞的皮毛經濟開發。關鍵的原因，是當時的中國，已經和世界經濟的大潮，漸行漸遠。

圓創觀點

17世紀中期開始，沙俄、準噶爾、大清上演了北亞與中亞的三國演義，從位置上來說沙俄好似魏國居北方，準噶爾居西南角好似蜀國，居東南的大清就像東吳。

1480年沙俄正式擺脫金帳汗國統治，但蒙古人在南俄實力依然非常強大，經常夥同他國擄掠俄羅斯。

16世紀中期後，由於大航海時代來臨歐洲繁榮異常，火器技術突飛猛進。俄羅斯人與時俱進，加上人口優勢，逐漸取得對蒙古作戰的優勢，一方面加強對南俄蒙古的反擊，另一方面，開始逆向攻擊蒙古人進入亞洲，切斷亞歐大陸的遊牧通道，將歐洲蒙古人和亞洲隔離開來，壓縮蒙古人的戰略空間。

到17世紀中後期，在中北亞形成了沙俄、準噶爾和大清三強對峙的局面，恰似三國演義。

當時的情形，噶爾丹汗雖然完成了對漠西蒙古統一，但處境還是最窘迫，作為遊牧部落他們向西向北被俄羅斯人阻隔，向東又被大清阻擋，他們要重現蒙古霸業，僅僅依靠漠西蒙古實力顯然不夠，必須整合整個蒙古勢力。可他的蒙古親戚漠北蒙古和漠南蒙古都依附大清，至於西亞和歐洲的蒙古親戚更不要指望了。

當時的大清，戰略資源在三強之中最雄厚，人力資源最多，戰備也處在巔峰期。可是大清剛平定三藩之亂，漢地民心不穩，他們也不願將優勢資源投放在中北亞那個不毛之地，維持戰略平衡是他們的訴求。

羅剎國地位最超然，他們沒有絕對實力拿下準噶爾和大清，卻有辦法抵禦另外兩方的進攻。但羅剎國還是有自己的訴求，一他要遏制歐洲蒙古和亞洲蒙古人的整合，另外他們需要一塊氣候溫暖的土地，以作立足之地。

準噶爾要整合整個蒙古，羅剎國需要南方溫暖的土地和不凍港，他們的利益訴求具有一致性，所以他們兩率先結盟對付大清。

沙俄為準噶爾提供火器，準噶爾攻擊蒙古，沙俄攻擊東北，1681年三藩之亂平定，大清隨即展開反擊，80年代將沙俄逐出東北，但鑑於準噶爾壓力就在眼前，不便與沙俄結怨太深遂簽訂《尼布楚條約》，雙方劃定勢力邊界。

90年代，大清在與沙俄簽訂和平條約之後，開始驅逐準噶爾在蒙古的勢力，失敗後的準噶爾發生內亂，噶爾丹汗也被殺害。

17世紀最後二十年，大清乾得很漂亮，連敗兩強。但也至於此，進入十八世紀後，準噶爾與大清為爭奪蒙古領導權，雙方戰爭不斷，互有勝負。

戰略資源不足，再加上準噶爾制度不穩定，經常發生內亂。1755年準噶爾再度內亂，大清乾隆帝抓住機會，聯合沙俄，哈薩克一舉消滅準噶爾。

中北亞地區由三國演義，變成沙俄與大清的雙雄對峙。

所謂沙俄撿漏西伯利亞本人不贊同，首先俄羅斯人擊敗金帳汗國獨立，說明沙俄有實力對抗蒙古人。

另外，沙俄有兩個訴求是他想佔領中北亞的原因：

1、它要隔斷歐洲蒙古人和亞洲蒙古人的聯繫，壓縮蒙古人的戰略空間，從而保障莫斯科的安全。

2、經濟訴求，大航海之後，歐洲極度繁榮，皮貨貿易十分發達。而西伯利亞森林的野獸，為沙俄提供大量皮貨創收。

有動機，才有動能，再加上有實力，當然也少不了運氣，準噶爾與大清爭奪蒙古人的領導權而大打出手，他們抓住了這個機會。

再說，機會是給那些有準備的人的禮物，沙俄受之無愧。

茶亭浪子

一定程度上，沙俄還真算是“撿漏”一般奪取了西伯利亞。

我們今天說的西伯利亞地區，一般是指西至烏拉爾山，東到太平洋沿岸，北至北冰洋，南接中蒙邊境的廣大地區。這塊面積高達1276萬平方公里廣袤土地，成為前蘇聯及現在俄羅斯取之不盡、用之不竭的資源儲藏地。

不過，西伯利亞地區並非俄羅斯自古以來的領土，而是沙俄時代，沙皇俄國並通過侵略擴張佔據的。在沙俄佔據之前，西伯利亞地區已經生活著許多原住民，包括“西伯利亞”這個名字，來源都是鮮卑利亞。

鮮卑利亞，顧名思義，當然來自鮮卑族，在五胡十六國時期曾建起多個王朝，在中國具有巨大影響力的中國古代遊牧民族鮮卑族，他們的祖先，最早就生活在西伯利亞地區。不僅僅是鮮卑族，包括建立清王朝的女真人，他們的祖先，也曾生活在西伯利亞通古斯地區。

西伯利亞地區由於環境嚴酷，雖然地域極為廣袤，但生活在這片土地的各個民族卻十分分散，且數量稀少。早在秦漢之時，在北方草原崛起的匈奴人，就曾將西伯利亞地區劃入了他們的統治範圍。

公元13世紀，成吉思汗率領蒙古崛起，蒙古的鐵騎幾乎踏遍歐亞大陸。尤其是在長子西征之後，蒙古將包括西伯利亞地區在內的廣袤歐亞大陸納入了統治範圍。也從這時起，蒙古開始了對俄羅斯長達兩個半世紀之久的統治。

16世紀末，擺脫蒙古統治後，俄羅斯逐漸崛起，並開始不斷向外擴張。公元1581年，沙皇組織遠征軍，經過七年的戰爭，最終將西伯利亞汗國覆滅，原屬於西伯利亞汗國的領土也被俄羅斯吞併。從此，也正式開啟了俄羅斯向東擴張，佔據西伯利亞地區行動的序幕。

沙俄以哥薩克為侵略先鋒，憑藉本民族極為耐寒的優勢，組織武裝移民不斷向東擴張。到18世紀初，俄羅斯已經擴張至西伯利亞最東部的堪察加半島，西伯利亞地區被徹底納入了統治範圍。沙俄的擴張，最遠時甚至將位於北美洲的阿拉斯加也吞入腹中。

在俄羅斯向西伯利亞擴張的過程中，因為西伯利亞極為嚴酷的自然環境，幾乎沒有受到當時任何一個強大國家的阻撓。雖然沙俄的侵略曾與清政府在康熙年間發生過軍事衝突，但是由於清政府的愚昧無知和對西伯利亞地區的不屑一顧，這場軍事衝突並沒有影響俄羅斯的吞併，反而使俄羅斯進一步擴張了領土。

沒有了外部列強的阻撓，對於俄羅斯而言，唯一的敵人就是生活在西伯利亞地區的原住民了。而顯然，這些文化落後、人數稀少、毫無現代文明可言的原住民，根本不是已經裝備了火器的俄羅斯哥薩克對手。趕上火器時代並充分的利用，也是俄羅斯能夠順利吞併整個西伯利亞地區的重要原因。

用了300多年的時間，俄羅斯在毫無對手的情況下，利用哥薩克和武裝移民，在付出極為輕微的代價之後，順利的吞併了高達1000多萬平方公里的西伯利亞地區。如果這算撿漏的話，那俄羅斯無疑是運氣爆表的“撿漏之王”。

鳶飛九天2018

沙俄向東擴張，肯定撿漏了啊。西伯利亞，一直以來就是中原王朝以外北方遊牧部族的世居之地，西伯利亞，看名字都知道來源於古代的鮮卑，不過是鮮卑利亞的訛稱而已。

由於地處苦寒之地，西伯利亞一直不為中原王朝所重視，即便連崛起於北方的遊牧政權，也基本上很少去維護控制這個區域。

因此，當沙俄向東擴張的過程中，西伯利亞大部分地區並沒有有效的國家形式的存在，甚至連那裡的部落也還多少存在半原始的痕跡。所以，沙俄佔據西伯利亞，根本就沒有花費什麼力氣，基本上插一塊旗幟，宣佈這個地方為沙俄所有，就算被沙俄“征服”了。

沙俄在擴張到西伯利亞的時候，有能力遏制沙俄的清朝，對沙俄的擴張卻同樣也沒有當一回事，儘管當時的西伯利亞是清朝的勢力範圍，或者說就是清朝的模糊國土。清朝坐事沙俄在西伯利亞的擴張，導致整個西伯利亞盡入沙俄之手。

不過，沙俄的擴張，其實在清朝那裡或許根本算不上“擴張”，因為沙俄的探險隊，要麼就幾十人，最多不過百人，甚至就只有幾人的情況也存在。而這些人或許只是囚犯，或者其他人員，壓根算不上是正規的建制軍隊。這種插旗式的擴張方式，在清朝那裡應是被笑話的，這也能叫“擴張”？也能持久？但是事實上沙俄還真就這個樣子了。

所以，沙俄向東擴張，完全就是“撿”來的，如果中原王朝，或北方部族，能夠稍微對沙俄的“擴張”進行干涉，想必沙俄都難有所得的，至少會付出一定代價是必然的。

蘇綻

俄國並非“撿漏”了西伯利亞，而是武力侵吞了西伯利亞。西伯利亞雖然人口稀少，但絕非南極洲那樣的無主之地，那裡自古就生活著許多遊牧民族和狩獵部落，在匈奴統治時期這些部落和地盤歸匈奴管轄，到元朝時，又由元朝接管。由於蒙古帝國統治俄羅斯的金帳汗國最終被俄國推翻，俄國軍隊在追擊東歸的蒙古人時，就越過烏拉爾山鯨吞了原屬元朝的西伯利亞。

用戶5509181792

理性客觀的說，俄羅斯的確是輕輕鬆鬆的騎著馬兒，唱著歌謠，一不小心就佔領了廣袤無垠的西伯利亞。

西伯利亞是北亞地區的一片廣闊地帶，西起烏拉爾山脈，東至傑日尼奧夫角，北臨北冰洋，西南抵哈薩克斯坦中北部山地，南至蒙古、外興安嶺，面積約1300萬平方千米，除西南端外，幾乎全在俄羅斯境內。西伯利亞依據地形可分為三部分：西西伯利亞平原、中西伯利亞高原、東西伯利亞山地。

“西伯利亞”意為“寧靜之地”，名稱源自蒙古語“西波爾”（泥土、泥濘的地方），古時西伯利亞就是一片泥濘的地方，住在這裡的蒙古先民以地形為這個地方取了名字，當俄羅斯人來時，將此音譯為“西伯利亞”，也有人認為“西伯利亞”之名源自鮮卑人。俄國人從16世紀下半葉翻過烏拉爾山到17世紀中葉到達太平洋沿岸，也就半個多世紀就完成了對西伯利亞的佔領，成了該地區的真正主人！

近代以前，由於中國根本沒有民族國家的概念，加之中國周邊就沒有任何強大國家的存在，歷代中原王朝就把中原當做天下的中心，像西伯利亞這種高緯度極寒又荒涼只長草木不長糧食的地區根本就入不了統治者的法眼。相反，西伯利亞歷史上不少強悍民族如匈奴、鮮卑、突厥、韃靼、蒙古及女真等都將西伯利亞作為基地或跳板羨慕嫉妒恨南下侵入中原，其中蒙元與滿清還建立了中原王朝，統治中原近400年。因此，歷代中原王朝並未將西伯利亞作為中原的領土來經營，而每當中原王朝戰火紛飛時，不少中原人反到逃亂至這個極寒地區生活。中原王朝統治者除了認為西伯利亞是一個可作為遊牧的優良之地外，恐怕是不會有現今人所有的他還是礦藏資源寶地的認知的！

相反情況是：歐洲從15世紀開始，葡萄牙人、西班牙人加上後來英法等國紛紛開始了大航海探險，不斷向歐洲以外地區開拓殖民地並獲得鉅額財富。俄國人作為一個處於歐洲邊緣國家當時因不靠海，雖然急得心急火燎也在海上找不到北。但是俄國人地理上卻面向廣闊的東方內陸，加上俄國曾有過被東方蒙古人統治幾百年的歷史記憶，於是他們幾乎在地廣人稀又沒有任何大的有組織抵抗的情況下，開始不斷的向東擴展，並在擴展中建立據點，成立了有效的政府管制機構。

歷史就是這麼弔詭，西伯利亞距離我大天朝最近且就在我天朝領土北邊，但我大清朝閉關鎖國，根本就不知道世界已經進入了搶佔土地資源加人口的殖民時代，睜眼看世界的人根本就沒有。等到西方殖民者打到家門口並最終戰敗時，才知道中國並不是世界中心，我大天朝也並不強大。最終這塊雖然極寒荒涼，但卻蘊含無數礦藏的寶地眼睜睜的失去回不來了。嗚呼哀哉而後人復又哀之！

關鍵字: 實力 撿漏 西伯利亞