《三国演义》中真的是因为关羽失守荆州一事,导致刘备讨伐东吴失败的吗?

总裁7c


关羽失荆州,导致的是刘备讨伐曹魏恢复汉室的计划落空。

荆州不失,刘备不会先讨伐东吴孙权,让曹操坐收渔翁之利。

这和当年国共合作抗日一样,强敌未去,只要不是关键性的问题,不值得自相残杀。


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历史上彝陵之战是真实发生了的,也确实如三国演义所记载,战争最后以刘备的惨败,东吴的大胜而告终。但并不是因为关羽丢了荆州,导致刘备这次征吴惨败。刘备的惨败,个人认为应该是以下几个原因。

一、出兵的时机不对,此时刘备刚把汉中掌握在自己手里,蜀地逐渐开始安定,此时人心向稳,而刘备一意孤行发动这次战争,在蜀国内部分歧较大,更何况此时蜀国刚刚丢失了荆州,又接连损失了关羽张飞两员大将,这种情况下交战于军心士气都及其不利。

二、能使用的资源不足。蜀国人才从来都是三国中最少的,五虎上将中的黄忠在定军山斩了夏侯渊之后没多久就病故了,而马超从来没受刘备的重用和信任,张飞关羽接连陨落,后世威名赫赫的五虎上将,其实此时只剩赵云一人可用,却还因为赵云反对征吴而被刘备冷落,刘备麾下另一员最出名的一流大将魏延又因镇守汉中无法离开,此次征战,刘备身边只有一群战争经验并不是太足的所谓二流武将,最关键的是此次征战,刘备身边一个谋士也没有,他最重要的几个谋士,庞统早早去世,出征前法正病故,诸葛亮要坐镇成都,刘备其实已无人可用,此时交战,在军法谋略方面就已输了。

三、刘备此次出战其麾下大半为原刘璋手下的降将,这群人几乎都是蜀地土生土长的人,对夷陵附近的地形地势都不熟悉,士兵们普遍存在厌战情绪,此刻交战先失了地利。

军法交战,最在乎的天时地利人和刘备一样也没有占到,反观东吴人才辈出,此刻又刚夺取荆州士气正盛,又是本土作战,最终东吴大胜刘备也就在情理之中了,只能说刘备在一个错误的时间,错误的地点进行了一场错误的战争。




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丢荆州和刘备讨伐东吴失败,以及后面没能完成统一,没有必然的关系,但是有一定影响。


首先,关羽丢荆州,一部分原因是自己盲目自大。

和盟友、同事关系处理的也不好,才导致的失败。即使没丢荆州,蜀国国力和魏国也没法比,想要统一,也是很困难的是事情。


其次,刘备讨伐失败,完全是气糊涂的乱搞。

旁观者很明显看到,蜀国必须和吴国联盟才能战胜魏国,才有可能赢得天下。讨伐东吴搞的两败俱伤,魏国在那看着乐呵呵。虽然不是单纯因为此事,导致大业未成,但是,国力确实在此役以后大为下降。


第三,刘备大业未成,原因,其实, 主要还是国力不行。

蜀国人口,土地,经济,军队。都比不上魏国。加上吴国,也就勉强和魏国持平。所以必须两国联合,缓图之。


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不是。是因为刘备报仇心切,急而无谋。他已深入吴地六、七百里,战略战术不当。七百里联营,因避暑热而又搬至林中,这是兵家大忌!正中陆逊下怀。吴军采取长时间坚守不出,以此来削弱蜀军斗志,待到蜀军心恢意冷、麻痹大意时,寻机破敌。七百里联营,又是依林而没,火攻自然是最有效的了。蜀军进兵时,虽诸葛军师已有安排布署,但刘备依占兵强马壮,没把陆逊放在眼里,大意轻敌,自古骄兵多至败,从来轻敌少成功。还有一些自然因素,时值夏秋季节,地处长江中下游的吴地,天气炎热、干燥,那么大的营寨最怕的就是一个火字。再者,蜀军远道而来,水土不服,很多军士都因此而生病,这也大大降低了蜀军的战斗力而影响了整个战局。远来之军,利在速决,这场战争本是一场非正义的战争,有利条件很少,只能用计谋。若是诸葛军师,不会这样安营扎寨。战法也多半是智取。蜀军远征不是没有战列,诸葛率军南征,七擒孟获,也是这样的季节、天气,甚至比这还恶劣,不也取胜了吗?!

依林而没更为依林而设。致歉!


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三国演义中,导致刘备失败原因不是因为关羽在荆州失守,而失败,而是刘备以意气为重,以桃园三结义为第一,蜀国一直没有设作战大将,而诸葛亮是军师,对于关羽所嘱托联盟东吴,共同拒曹操,而关羽骄傲自满,在荆州不听诸葛亮走时所指示,按照诸葛亮所说,应该是蜀国最高指示,蜀国与东吴盟军合军一起共同对曹操作战,也许能取胜,而关羽自量力,只有荊州城几万荆州防御兵,于曹操,东吴两国交战,有无援军,而关羽傲气冲天,最后以失败而结局。刘备知道关羽在荆州失败而大脑不冷静,不与诸葛亮商量,调兵调将,与无文化张飞,急于大报仇,而诸葛亮却对刘备建议,天气炎热,三军正处于伤感之中,秋凉后再进兵不迟,而刘备阴沉者脸,我自家兄弟仇,自己会报,不需他人帮忙。将国家之大事,看成家务事处理。悲剧,造成桃园三结义,全部遇难。而蜀国还是蜀国,真正大权全部落于诸葛亮手中。


286草民


问题似乎有点毛病。

依照我的理解,该问题应该是提问:《三国演义》真的是因为关羽失荆州后,后续引发刘备讨伐东吴却失败?

《三国演义》的剧情确实是如此,关羽丢失荆州,原因归根究底正是东吴趁关羽攻打曹魏偷袭造成,也就是说当时的孙刘联盟破裂,双方处于交战状态。

荆州是刘备出击曹魏的一个重要基地,更是其益州的一个藩篱,一旦丢失,东吴完全可以依照曾经发生的刘备取益州的模式继续进兵蜀地。

因此,荆州的丢失不但是地盘失去,而且已经严重威胁蜀汉政权的存在。

刘备肯定需要调动军队去填补荆州丢失造成的藩篱垮塌的危机,即便动用倾国之兵也是理所应当。

毕竟荆州的陷落是对蜀汉政权的一个严重打击,执政威望的一个沉重的贬低,难免内部会发生动乱。

所以用此为借口,将可能发生的危险集中到一个点,也就是东吴方面,既可以稳住局面,又能够应对外患,一举两得。

把内部矛盾转化成外部矛盾,这个措施是普世常用的。

所以关羽失去荆州迫使刘备不得不集结全力掌控于已手中,除了讨伐东吴,还有就是为了稳定局面。

奈何吃了败仗,丢了性命,还好诸葛亮顶得住。


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所以孙权同意了曹操的联合,趁关羽背后空虚偷袭了荆州,杀了荆州守将。同时关羽前后受敌,败走麦城,在临沮被马忠擒获而后斩杀,并将头送给了曹操。

221年,时隔两年之后,即曹丕220年称帝后,刘备在221年称帝,然后出师孙吴,为的是给关羽报仇,更为夺回荆州。

所以,从时间上来说,这两个不是必然的因果关系,但确实有因果关系。这话怎么讲,听我讲来。

如果当时孙权不撕毁盟约背后偷袭关羽,荆州就不会失,关羽也不会死,而刘备也不会破坏盟约攻打孙吴。所以,有了关羽失荆州,才有了刘备伐东吴。这个逻辑很重要。

但是,正是因为荆州丢失,刘备伐吴的战线才被拉长,而且地处险境,吴军长时间拒战,导致蜀军身心俱疲防范下降,更因为蜀军部署错误,才导致蜀军溃败刘备全军覆没仅以身免。

所以,是因为关羽身死失荆州,刘备才伐东吴。但是刘备伐吴失败不完全是因为荆州。


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关羽丢失荆州,跟刘备伐吴没有直接的关系。只是对刘备心目中的统一汉室的大业有关系,而且有很大的关系。大家还记得隆中对吗?在诸葛亮给刘备规划的蓝图里,荆州就是刘备北伐中原的前进基地。对于刘备集团来说,荆州是不能丢的。荆州的丢失,不论是关羽大意与否。都对刘备的统一大业产生了极为深远的影响。可以说,荆州的丢失,直接将刘备的复兴汉室的理想扼杀在摇篮里了。而这一系列的后果,却是因为东吴在背后捅刀子所导致的。坦白说,荆州丢了。刘备不是不知道他的统一天下之路已经断了。他很清楚。他之所以还要起兵伐吴。不管他的理由是多么响亮正义,其真正的目的就是放手一搏。借着为关羽张飞复仇而吞并东吴。我之所以这么说。原因很简单。刘备率军沿长江而下时。东吴提出了和解。归还半部荆州。归还杀害张飞的凶手。自废杀害关羽的凶手吕蒙。大家看,这不是割地赔款。哦,还把孙仁送回来,跟刘备旧梦重温。刘备答应了吗?所以我说刘备是借着为关羽报仇而吞并东吴。刘备之所以要灭吴。原因很简单。因为吴国比起魏国。无疑要弱小的多。刘备一旦灭了吴国。就可以跟北方的魏国南北抗衡的能力。最起码可以划江而治。既然吴国这个盟友摇摆不定。那刘备就亲自搞定他。既然盟友不可靠,那就不需要盟友,废了他。自己做主。再加上刘备知道自己上了年龄。时不我待。所以他想赌一把。结果,东吴虽然没了吕蒙,但却还有比吕蒙更厉害的陆逊。


风雨中的梅云


刘备作为政治家不可能因为关羽兄弟之情而起兵与东吴拼命,是因为荆州是必争之地,粮草,兵源,经济,水军的大基地,不得不夺回来。

有人说刘备不应该讨伐东吴,既然已经丢了荆州,关羽已死,就该算了,重新与东吴结盟,一起攻打曹魏。其实这是错误的想法。讨伐东吴有以下几点原因:

1,荆州地处中原,多年未经历战争,经济,人口,粮草等资源丰富,是当时比较富裕的区域。

2,荆州地理位置非常重要,把控长江上游,顺流可攻打东吴,北可进兵樊城,直取宛城,威胁许都。

3,刘备集团的很多高级官员都来自荆州,他们有打荆州的动力。

4,转移内部矛盾。刘备集团内部其实风起云涌,派系斗争非常厉害,荆州派,东洲派,本地派势力错综复杂。

刘备集团攻打东吴最终失败主要原因还是在于刘备自己:前期准备不足,中间不见好就收,后期狂妄自大。

刘备从称帝到起兵打东吴中间时间大约一年多,诸葛亮赵云等人均不赞成打孙权,内部都没协调好就仓促起兵。《三国演义》里说起兵70万,但据学者推算蜀国兵力大约6-7万,兵力上并不占优势。

当刘备集团打到秭归时,孙权派人来和谈,以平分荆州,归还关羽尸体,遣返杀张飞的范疆和张达为条件请求刘备退兵和结盟。要说孙权开出的条件非常优厚,刘备应该就坡下驴。

夷陵之战后期就不多说了,大家都知道了。刘备狂妄自大,依树结营600里,陆逊火烧连营。刘备大败退回白帝城。


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演义当中说的是关羽出击襄樊,水淹七军,擒于禁,斩庞德,名震华夏,吓得曹操差点迁都以避其锋芒。但是危机总是处在暗处,在关羽一路势如破竹的情况下,曹操与孙权有了默契,吕蒙白衣渡江,袭取了荆州,导致关羽失去根据地,军心尽散,败走麦城。于是关羽被杀,荆州被吕蒙占领。

刘备伐吴是在此约一两年之后,这中间或许有准备的因素,但是并不能说完全是因为关羽被杀而决定伐吴的,虽然演义里面写的刘备终日以泪洗面,哭晕过多次,发誓为了二弟而动兵,但是真实的意图可能还有抢回荆州的成分。可见,原因是多方面的,有影响但未必是全部。


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