德雲社演員孫越能算相聲世家出身嗎?

哏都一老漢


世家舊時候指門第高貴並且世代相沿續的人家。《史記》中《世家》之取名就是因為“王侯開國,子孫世襲”,也就是諸侯爵位封邑世代相傳,故名《世家》。

而相聲世家的話,目前倒是沒有一個特別統一的說法,一般來說認為是相聲界有傳承有門戶的家族,目前公認的相聲世家是馬家、侯家和常家,其中馬家大概是傳承最久的一個家族,從馬三立先生外公那一輩開始說相聲,一直到馬六甲(馬志明的兒子),算是五代傳承。常家算是目前有記錄的說相聲人數最多的家族,常連安先生開始算,一共19人說相聲,而馬家五代算下來只有十個人。

另外楊少華和楊儀也被外界稱為相聲世家,雖然只是父子兩代傳承,但楊少華和楊儀父子名氣很大,另外這也是一對話題父子,有機會咱們另外說。

說到孫越,假如按照以上標準來說,孫越連相聲家族都算不上,更不要說有傳承的相聲世家了。李文華到底是孫越的舅爺、還是舅姥爺,這些說法根本沒有統一,畢竟這涉及到是父親那一支還是母親那一支,但無論怎麼論,孫越和李文華關係都實在太遠。

孫越在娃娃腿時代都和李文華幾乎沒有來往,他最早的老師是有“創作奇才”之稱的趙小林,但也有說法真正傳授他相聲本領的是趙小林前妻馬貴容。馬貴容可能不是太有名,但如果混過相聲吧的人都知道,這位老太太現在是貼吧裡面的風雲人物,之前叫囂要運動要改革相聲市場等口號的就是這位老師。

左一就是小孫胖子

馬貴容老師

孫越後來跳牆拜了石富寬,是得到原來老師趙小林許可的,但孫越也算是帶藝從師,只是牽線搭橋有了一個比較好的門戶罷了。無論怎麼說,孫越今天的成績,其實還是和他自己的努力密切相關。另外郭德綱對孫越的幫助也不可謂不大,當年把他從動物園撈出來,再收留了藝馨社一幫哥們,到現在捧成德雲捧哏第二號人物。孫越也一直對老郭服服帖帖,當年德雲社險些解散,孫越也一點沒有動搖的跟著老郭共患難,所以他有今天的成績也是應得的,和是不是世家一點關係都沒有。


鹹魚茶館


你好,我是慶字輩兒。

什麼事相聲世家?這個誰也沒有定論,但是我們來看一下現在公認的相聲三大世家。

侯家,第一代侯寶林先生是相聲大師,為相聲的改革付出了畢生的努力。

第二代侯耀文先生是相聲表演藝術家,說學逗唱樣樣精通。

馬家,第一代為相聲八德之一馬德祿先生。

第二代馬桂元、大師馬三立、馬四立。

第三代馬桂元之子馬敬伯,馬三立的長子馬志明。

最後一個是常家,人數最多。

第一代常連安。

第二代常寶堃,常寶霖,常寶霆,常寶華,常寶慶,常寶豐。

第三代常寶堃之子常貴田,常寶霖之子常貴升,常寶霆之子常貴德。


從這些世家我們可以看出來人數最少的是侯家,也有兩代人,而且侯家由改革相聲的侯寶林大師興起,對近代相聲影響大。

人數多的如常家,有十餘人,傳承三代。

而孫越和李文華先生的關係現在有三種說法,一個是李文華先生是孫越的舅爺,一種說法是外公,一種說法是舅老爺。

但是京津冀地區外甥孫子也稱外孫,所以這樣來看孫越和李文華先生不是直系親屬的面兒大,而且是隔代人,傳承不夠久,沒有足夠的影響力,所以可以說孫越不是相聲世家。

但是現在這個年代,不是世家又如何?老郭當初就是因為出身問題被人看不起,但是現在來看,相聲界有誰敢說穩勝德雲社一頭?

孫越現在火著呢~


慶字輩兒


明確告訴您,孫越不是相聲世家。李文華先生是孫越母親的舅舅,記住不是孫越父親的舅舅!北方人稱呼媽媽的舅舅為舅姥爺,稱呼爸爸的舅舅為舅爺。所以準確無誤告訴您,李文華先生是孫越的舅姥爺。


孫越在相聲界正式的師傅是石富寬老先生!開蒙師傅是馬貴榮先生,由於孫越學藝時,馬先生沒有師承,孫越就掛靠在了馬先生的老公趙小林名下。但是號稱“面趙”的趙小林,沒有教過孫越。後來馬貴榮先生拜回婉華老先生為師,並於2009年正式收徒9人,但是其中沒有孫越!之後孫越經趙小林認可,在於謙的牽線搭橋下,正式拜石富寬先生為師,成為于謙的親師弟。

上圖這位女士就是孫越的開蒙老師馬貴榮先生,馬先生是我國著名的相聲教育家,馬先生曾經指導過的學生除了孫越外,比較有名的還有王玥波,英寧,張伯鑫等人。後來馬先生與趙小林離婚,馬先生正式收徒卻沒有孫越,導致孫越的身份很尷尬,畢竟名義上的師父也是師父,後來經趙小林的允許,在於謙的牽線搭橋下拜在了石富寬老先生的門下,成為郭德綱的平輩藝人。



老郭之所以總把孫越是李文華先生的外孫總掛在嘴邊,無非就是想證明德雲社不是草臺班子,不是草根。和孫越情況類似的還有侯震。老郭介紹侯震時,必提侯寶林大師的長子長孫,都是一個道理。但是孫越確實又不同於侯震,畢竟侯震是真正的相聲世家,而孫越真不是相聲世家。


如今的孫越是德雲社的臺柱子之一,為人方面低調不事張揚,相聲方面捧哏功底深厚,再經中國相聲界捧哏大家石富寬老先生的點撥,如今已經成為相聲界數一數二的捧哏演員。在此也祝孫越在未來的相聲業越來越好!


靖逸軒主聊相聲


嚴格說,孫越不應該算是相聲世家,這點他心裡有底,非相聲公眾舞臺上提及這個話題,孫越多少都有點支吾——特別是郭德綱在場的時候。傳統意義上的“世家”是指世代相傳沿襲,官場、文學或藝術,而且一般是同姓直系。李文華是孫越母親的舅舅,按南方人叫法,孫越要叫李文華為“舅公”。這是旁支中的旁支了,而且孫越母親也不是說相聲的,更談不上世家。

當然,也可以從廣義上說,但不符合一般習慣性說法。作為德雲社對外推廣,需要一些噱頭,這是可以理解的。包括侯震,一直被郭德綱說是“侯家的長子長孫”,這話沒得挑,但侯震的相聲基本沒有了侯家的韻味,僅僅是“招牌”作用更大些,孫越也是如此,廣告成分多些。

孫越能有今天的成就和名氣,有家族因素,也有自己的努力結果,以及運氣。初中畢業時,孫越本想幹相聲,但那時(上世紀九十年代)相聲幾乎無人問津,家人自然反對。於是孫越不服氣就找了“舅公”李文華尋找幫助,李老給支招:相聲,作為愛好挺好,但得有份正經工作。於是孫越就去考了北京園林學校,然後就去了動物園養動物——這經常在舞臺上被郭德綱和岳雲鵬哪來“砸掛”的素材,是確有其事的。

其實孫越很早就拜師了,也就是1995年拜師趙小林,並在此時認識了張伯鑫,此後就經歷了一邊在動物園當飼養員,一邊偶爾客串到日漸興起的相聲劇社表演相聲。後來,就被張伯鑫拉入“摯友相聲社”,並加入“德雲相聲聯盟”,從此接觸了並日漸進入德雲社。後來孫越和翟國強、孟洋等人退出“摯友”,成立了“藝馨相聲研習社”,也加入了“德雲相聲聯盟”,不久後就被德雲社全員接收合併,“藝馨”從此消失於歷史長河中。

岳雲鵬和原搭檔史愛東,配合並不如意,史愛東功底較深厚,給岳雲鵬“量活”經常是風頭蓋過了逗哏的岳雲鵬,甚至偶爾會讓岳雲鵬不知道怎麼接活。孫越加入德雲社後,有一段恰逢史愛東請了長假,於是郭德綱就讓孫越給岳雲鵬捧哏,至此成就了一對黃金搭檔。

在經歷“八月風波”之後,郭德綱調整了經營模式和培養徒弟方式,主推有忠誠心的徒弟,岳雲鵬無疑是首選。於是在郭德綱的力捧之下,成就了岳雲鵬,也帶紅了孫越,倆人現如今是德雲社除了郭德綱和于謙組合之外,最具票房號召力的黃金搭檔。


岑詮


所謂世家,就是世代相傳的家族,我以為至少祖孫三代從事同一種事業的人家,才有資格稱為世家。很顯然,孫越不是。就算門檻再降低一點,只有兩代人,孫越也不是。因為孫越的父母,孫越的祖父母,外祖父母,沒有一個是從事相聲的。



實際上,孫越的啟蒙老師馬桂榮,後來拜在馬桂榮的丈夫趙小林的門下。馬與趙夫妻因感情問題離異後又師從相聲名家石富寬,雖然為謀生養了十年大象,成了有名的養瘦了大象養肥了自己的藝人。期間成立了一個相聲社團,直到被郭德綱邀請,率部併入德雲社,才算穩定下來,此後與岳雲鵬搭當,二人配合默契,風格穩定,對比鮮明,迅速的成長,竄紅。



至於他的舅姥爺李文華是相聲名家,這不能算,關係太遠了,且不說他是否幫過孫越,或是否拜託過姜昆照顧孫越,單從世代傳承上來講,孫越與他都形不成“世家”關係。



郭德綱是老江湖,不會不懂世家的內涵,但他經常說孫越出身於相聲世家,這是一種宣傳的需要,像他經常說張雲雷在南京的傳奇一跳,于謙的三大愛好是一樣的,是真中有假,假中有真。這樣做,只是想給他們貼上一個特殊的標籤,讓觀眾看到他們的時候,就想起其主要的經歷,或主要特徵。這也就是人們常說的“梗”。



不過,人們聽的是孫越的相聲,至於孫越是否出生於相聲世家並不重要。就象人們喜歡吃雞蛋,卻不一定要問是誰家的雞下的一樣。


萍風竹雨123


各位看官請了,我是散人堂主。

先上答案,孫越老師是相聲大師李文華的外孫,標準的相聲世家,也是李先生後代子孫當中唯一說相聲的,更巧的是,他與李文華先生一樣主攻捧哏,這也是最讓李先生欣慰之處。



時下,他和岳雲鵬的搭檔非常火爆,“體重之謎”一直無人知曉。和小嶽嶽的大紅大紫相比,雖然孫越也名氣大振,但和岳雲鵬比還是遜色不少。



孫越1979年的,與筆者同歲,90年開始學相聲,95年正式拜師趙小林,09年加入德雲社與岳雲鵬搭檔。最近幾年他們倆的組合深受觀眾喜愛,可以說是“紅透大江南北”。



小嶽嶽的出色表現,當然離不開孫越的全心全意的追“捧”,我們發現每一個出色的相聲藝人,旁邊都有一位藝術出眾的捧哏點綴。當然,我們更希望孫越能拿出來幾個獨立的節目,這樣他的藝術水平和知名度都會有一個飛越式的提升,才好和小嶽嶽“拼”啊。



希望他們越來越好,歡迎大家討論。喜歡請點關注,散人堂主。


散人堂主


所謂的出身於相聲世家,至少父母這一輩應該是相聲藝人。比如,尹笑聲、李伯祥、劉文亨、師勝傑、侯耀文、趙偉洲、王文林、趙楠等人,他們都稱得上是出身於相聲世家。尹笑聲的父親是尹壽山,李伯祥的父親是李潔塵,劉文亨的父親是劉廣文,師勝傑的父親是師世元,侯耀文的父親是侯寶林,趙偉洲的父親是趙心敏,王文林的父親是王長友,趙楠的父親是趙世忠。

除了他們外,馬志明、常寶華就更是出身於相聲世家。馬志明,到他這一輩是第四代說相聲的;常寶華,到他孫子常遠這一輩也是第四代相聲人。

孫越的父母親既不是說相聲的,也不是曲藝演員。孫越不是李文華的親外孫,李文華只是孫越父親的舅舅。學相聲時,孫越根本就不知道李文華是他家的親戚。他回憶說,大約十五六歲時他父親才告訴他李文華是誰。這之後,他父親領他去過一次李文華家。在孫越印象中,李文華非常瘦。那時,李文華已經無法說話,當然不可能給孫越說活。李文華對孫越的影響更多的是在精神層面。

孫越是馬貴榮的學生。跟馬貴榮學習時,馬貴榮沒有師承,孫越便拜馬貴榮的丈夫趙小林為師。趙小林有師承,他是張喜林的徒弟。不過,後來趙小林跟馬貴榮離婚了。本來就是掛靠,掛靠的理由不存在了,改換門庭也無可厚非。

說回到題主的問題,說孫越出身於相聲世家,顯然是有人想拔高他,彰顯出根紅苗正的特質。其實,孫越未必會同意這樣的說法。

我是蕭陶,寫相聲故事,說相聲人物,評相聲熱點話題。只輸出乾貨,關注不迷路。


蕭陶


個人認為孫越還談不上不上世家

所謂世家,採用世家傳承的解釋,就是說,最起碼有三代從事同一職業的家族。

說到孫越,李文華應該是他奶奶的兄弟,我們通常稱呼舅老爺或者稱呼老舅舅,這個關係在我們這邊事實上已經很遠的親戚了,換句話說,我們這邊爸爸和老舅舅家的孩子稱呼姑舅親。到孫越這代,從倫理規矩,我家辦事他可以隨意不來,下帖子也不會給他必須下的了。

作為營銷,個人認為拉扯李文華沒有問題,模糊的稱呼孫越是李文華的外孫也沒有關係,但是要是說真心核實孫越是不是相聲世家,可能還需要看看孫越的父親與孫越的舅爺的孩子之間有沒有從事這個行業的人,或者有沒有傳授藝業給孫越。

不過從公開的資料看,孫越從事相聲與李文華從事相聲還有很多的偶然,從年齡看,孫越入行,李文華基本不上臺了。在孫越父輩這代,也沒有從事曲藝的人。

因此個人以為,聊一聊說孫越與李文華可以,說孫越是相聲世家,還談不上。


慕容曉春


我認為孫越肯定算是相聲世家出身,因為家裡有人說過相聲,而且是相聲大家,李文華先生,所以他是相聲世家出身。

孫越能幹相聲這個行當,確實是不容易。他從小受姥爺李文華先生的薰陶,自幼就喜歡相聲,但是後來李文華先生得了喉癌,不能說話了,所以孫越也沒辦法再跟隨姥爺學相聲了。


但是孫越沒有放棄,一直在自己努力,李文華先生去世後,他曾經把孫越託付給姜昆,但是最後孫越卻跑去動物園上班了,變成了大象飼養員,在動物園養了十年的大象。

在當飼養員期間,孫越一直利用業餘時間說相聲,雖然不能靠這個養家餬口,但是最起碼這是一個自己的愛好,能站在臺上就是他喜歡的。直到有一天,孫越在臺上說相聲,結果發現有一個人一直不笑,後來這個人老來,但是他一直不笑,最後他忍不住,一問之下才發現這個人也是說相聲的,這個人就是郭德綱。


後來,德雲社成立,郭德綱沒忘記邀請孫越參加德雲社,但是孫越捨不得自己的工作,也對德雲社的前景堪憂,直到後來他下定決心,加入德雲社,辭了工作,這才有了我們現在看到的孫越。

孫越這一路成長起來,真的是不容易,他雖然是相聲世家出身,但是家裡只有他一個人還在說相聲,這是一種對相聲的熱愛,一種傳承。


小侯娛樂


雖然郭德綱一直在各種場合說孫越是相聲世家,是李文華先生的外孫,但是我覺得這是強加給孫越身上的一個光環,為了顯示德雲社的正統和傳承。

首先李文華只是孫越的舅姥爺,並不是真正的姥爺,關係說近也不近,說遠也不遠,所以單從這層關係上認為孫越是相聲世家,比較牽強。

其次,孫越的相聲從業道路上和李文華的交集也不大。他是在小時候通過少年宮學習的相聲,他的啟蒙老師是馬貴榮,後拜馬桂榮的丈夫趙小林為師。在馬貴榮與趙小林離婚以後,孫越又改拜石富寬為師。後來他在動物園養大象以及和朋友合開小劇場說相聲等等都和李文華沒什麼關係。兩個人唯一的交集就是孫越當初學相聲的時候,李文華曾經給過他一些資料。至於傳言李文華託姜星照顧孫越等等都是謠言。

所以孫越能夠有今天的成就絕大部分是靠自己的努力得來的,和所謂的相聲世家並沒有太大的關係,最多也就是給他增加個光環而已。


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