洋姜視頻

成飛是否能拿下外貿和國內隱形艦載機項目？爭議不小。隨著相繼研製成功殲10、梟龍和殲20，成飛的聲望在國內軍迷圈達到頂峰，逐漸跟國內另一主要戰機研製單位沈飛拉開差距。在國內，成飛被譽為成洛馬，而沈飛則被稱作沈霍伊，在軍迷眼中，洛馬和蘇霍伊是有差距的，正如成沈二飛的差距。

不可否認，成飛近些年發展得順風順水，也積累了一定的技術，但要一舉拿下外貿和國內艦載機兩大隱形項目，恐怕不是那麼容易。

談到中國外貿戰機，不得不提梟龍，這正是成飛的傑作，其設計師同樣是殲20總師楊偉，可謂是師出同門。作為國內第一款三代外貿機，梟龍被寄託厚望，承載著打開國產戰機出口大門的殷殷期盼。梟龍出口取得了一些成績，但還不夠。自梟龍推出，除了巴鐵這個大單（同時也是聯合研製方），目前也就緬甸下了單，雖然有消息稱馬來西亞、斯里蘭卡以及阿根廷都對梟龍很感興趣，但最後能否下單，實在是未知數。

至於其他國產戰機，在出口問題都面臨巨大難題。除了梟龍，國人對殲10的出口有更高的關注度。殲10外貿版FC-20項目推出已經有些年頭，但一直無人問津，連個意向訂單都沒，讓廣大軍迷有些失望。由此可見，中國想要在國際軍貿市場獲得大單，特別是戰鬥機這種油水很足的大餅有多難。問題主要在於目前國際軍貿市場基本被美、俄、歐三方瓜分完畢，格局趨於穩定，中國只能去第三世界尋找機會。而第三世界中國又要面臨韓國、土耳其等國的激烈競爭，想要輕鬆取勝不是那麼容易的。哪怕成飛現在推出隱形外貿機項目，結果也不見得有多樂觀。
殲10外貿版FC-20戰機

另外國內艦載機項目，目前只有沈飛推出了殲31，成飛想要搶這個大單，只有拿殲20競爭。殲20艦載版一直被軍迷津津樂道，在很多人眼中，重型艦載機還是比中型艦載機更討喜，更受關注。曾經在中航工業宣傳片中赫然出現了艦載版殲20的身影，但究竟有沒有這個項目，尚無官方消息佐證。
中航工業宣傳片中的殲20

筆者個人更傾向殲31成為下一代艦載機。殲20固然優秀，但殲31的設計也是可圈可點的。雖然從兩架驗證機來看，諸多設計還不夠成熟，距離設計指標還有很大的差距，但畢竟這是中國第一款中型隱形戰機項目。殲31一旦取得成功，獲得國內訂單，那麼再將其推向世界會更有說服力。

除此之外，殲31作為沈飛近些年最大的一次創新，應該被允許看到進步。在跟殲20競標之初，沈飛曾推出“雪鴞”項目，但最後不敵殲20“威龍”，無緣國家訂單。如果說“雪鴞”身上還有濃重的蘇式風格，那殲31“鶻鷹”就是全新設計，跟蘇式戰機設計風格有非常大的差別，整體風格更偏向美系。
殲14“雪鴞”戰機

作為國內兩大軍工巨頭，實在不願意看到一家獨大的場面，大家強才是真的強。

兵者詭道也

從現在角角度，不管是外貿機型還是艦載機型，都應該是研發第五代戰鬥機才有競爭力。這方面成洛馬唯一對手就是沈霍伊，沈霍伊從殲-10項目開始就比較悲劇，起手一直比較早，很早開始準備，但最後都被成洛馬以更好創意，更新把握空戰發展方向的設計方案翻盤。
在殲-10競標中，雙方還進行三輪方案論證，結果到殲-20時，沈霍伊準備十幾年設計方案被成洛馬只用4年的方案首輪K.O

雖然骨頭鷹已經在國內外多個航展上進行展示和表演，但成功與否全看能否到第一桶金，讓國外客戶注資訂購。研發一款五代機所需要費用非常高，美國的F-35研發費用已經超過400億美元，我國這方面雖然要便宜不少，也要幾百億人民幣。根據《顧誦芬文集》（中國工程院院士）中關於新一代戰鬥機研發費用和進度中估計，以2002年的幣值（注意重點），初步預計總研製經費約371億元，包括製造試驗試飛飛機8架及預生產型飛機6架。其中飛機機體研製費約200億元，發動機研製費約60億元，機載電子設備研製費約75億元，機載武器研製費約36億元。

目前來看，短時間內最有可能的客戶還是巴基斯坦。小巴雖然窮，不可能拿出這麼一大筆錢，但他還有沙特這個土豪朋友，梟龍戰鬥機重啟的研發費用，以及第一條生產線費用都是沙特資助的。巴基斯坦空軍參謀長穆賈希德在去年卡拉奇航展上宣佈過，為應對印度的五代機計劃，巴基斯坦也將開始推行第五代戰鬥機計劃。而這半年多時間裡，巴基斯坦和沙特兩國高層和高級將領進行密集互訪，今年2月沙特王儲薩勒曼對巴基斯坦進行訪問。如果沙特肯贊助的話，那麼通過可能性較大。

對於沙特來說，巴基斯坦是相當重要的盟友，而且因為與以色列，以及美國間複雜關係，短時間內想要獲取F-35難度較大，客觀上也有這方面需求。但如果巴基斯坦是主要參與客戶的話，成洛馬機會較大，一方面是成洛馬與巴基斯坦有良好的合作關係，從殲-7P、殲-7PG再到梟龍。另一方面，常理上講，都決定掏這麼大一筆研發費用了，不在乎再多掏點完全按照自己意願進行私人定製。歷史上也有幾種先造驗證機再試圖尋求海外客戶掏錢的戰鬥機，但最後都夭折了。

但在海軍下一代艦載機領域，不確定因素較大。海軍現在還沒有正式明確下一代艦載機要求，因為艦載機設計指標受航母起降能力限制相當大。這方面我國航母設計和建造還只是剛起步，第一艘全國產的002號航母還沒有結束海式正式服役，下一步電磁彈射重型航母起降環境又完全不一樣。

五嶽掩赤城

不知何時，成飛贏得了成洛馬的美名，而對我們的沈飛，表現得相當不公平，稱為沈伊霍，其實沈飛做為一個大廠，其能量絕不可低估，就是現在，不也有殲-31和“利劍”、“暗劍”等這樣革命性的創新較高的飛機嗎？就是殲-16，有名四代王，不是隨便改巴一下就能成的，也是極具匠心，大有意義的。若問成飛能否在未來實現外貿機和國內艦載機通吃，魂舞大漠的看法是，能做到很好，做不到也沒有什麼。外貿已經打響了一炮，那就是專用來出口的“梟龍”，致於國內艦載嗎，前景不明，不好確定，沈飛一款“鶻鷹”正成為有力的挑戰機型，個人覺得穿上軍裝的可能性甚大。

每機有名。從“猛龍”到“威龍”，龍龍精神，僅以“威龍”正面來看，好似天外來客，凡到過珠海者，無不驚歎於成飛人的創新能力，著實讓人感到自豪和驕傲，這是世上第二款五代機，可以大量列裝的唯一一型五代機，雖說它還沒有完全達到理論設計狀態，但平臺非常優秀，升級潛力巨大。就是升級過的“猛龍”殲-10C，已然達到四代機狀態，俄羅斯給它的定義為4+，就是說它比四代還要高半頭，這是很高的評價，可以講，它現在的技術狀態，已不輸任何一型四代機。

一舉成名。我們的“梟龍”，在2019大有精神。說起來，從新世紀初到現在，已是20年的時光，20年一代飛機在成長，經過了大致三種改型，已成長為妥妥的三代。走過20年，有榮譽，也有責議與詬議，其實，我們無庸諱言，它就是在二代機殲-7改造而來，與殲-7具有較高的技術通用性，大部分零件可以互換。互換率高，帶來的後勤便利化，可維護性高，沒什麼不好。今年在鄰國一舉成名，相信它會隨著使用國家的增多，贏得更好的讚譽。

艦載“威龍”。不能說不行，也是可以考慮的。“威龍”比之“鶻鷹”，一個重型一箇中型，還是中型機合適，可以裝載數量更多，具有較高的作戰效率。本來“鶻鷹”也是一款不錯的飛機，“威龍”優秀，可惜體積大了些，部署數量有限。不能說“威龍”上不了艦就如何，什麼機型實用就使用何種型號。

魂舞大漠

關於成洛馬：將拿下外貿戰機和艦載無人機

成飛，在艱難困苦的歲月中，給空軍貢獻了殲-10，我軍戰機邁入第3代；隨即，又給空軍奉獻了殲-20，我空軍昂首闊步邁入了第4代戰機的俱樂部，領先傳統空軍強國俄羅斯，以及英法等西方列強。

儘管成飛投入沒有沈飛多，規模也沒有沈飛大，但實實在在地讓中國空軍一躍成為世界領先地位，在戰鬥機領域。

成飛不僅在空軍中，同樣在國內軍迷中擁有非常好的口碑，於是，就有了“成洛馬”之綽號。

沈飛，國家投入巨資，規模也非常大，從來就在蘇聯以及俄羅斯的戰機中模仿-模仿-模仿，從殲6/7/8，到殲-11/15/16，唯有具備獨立知識產權的FC-31，折騰了那麼長時間，空軍未看中，海軍也未看上，什麼海4隱形艦載機，中東狗大戶出手就是100百億美元的訂單，都是空穴來風，國內自媒體的自嗨。

與同為隱形戰機殲-20相比，FC-31性能真的不咋滴，簡單來說，四個字就可以概括：腿短，死貴。

由於採用了2臺8噸中推才實現了隱形彈艙設計，僅能容納4枚中距彈，卻無法容納格鬥彈，因此，其狗鬥性能無法超越米格-29。

兩臺RD-93發動機帶來了高昂的價格和維護費用，令FC-31在性能遠不如殲-20的前提下，價格卻無限接近殲-20。

FC-31，是無法獲取殲-20的替代品，專供土豪們使用，一般第三世界空軍都只能望機興嘆，沈飛也非常尷尬，這玩意真不好銷啊。

實話實說，沈飛在國內軍迷中的口碑非常一般，網上有人發帖說軍迷黑沈飛，事實上是對沈飛恨鐵不成鋼的感慨，軍迷並非故意黑沈飛。於是，沈飛就有了“沈霍伊”的綽號。

所以，外貿戰機的重任，歷史性地落在了成飛的肩膀上，傳說中的隱形版本的梟龍即將呼之欲出，暫時將其稱為JF-20，將對現梟龍戰機的座艙和前部機身做隱形處理，裝上高性能雷達和先進中距彈，即便對抗“陣風”三代半戰機時，也可先敵發現，先敵開火。

JF-20的技術成熟度，將遠在FC-31之上，雷達、彈藥、發動機、甚至機體都是現成的，即便沙特用來取代F-5戰機，也是極為適宜的。

從全球範圍來看，有大量的米格-21、殲-7、F-5等第二代機需要換代，全換成第4代機不現實，脫胎於梟龍的JF-20，將有非常廣闊的外銷空間，而沈霍伊的FC-31就只能涼涼了。

至於艦載機，估計成飛也在發力，結果可能會大出國內軍迷的預料，既不是殲-20改型的艦載版，也不是沈飛殲-15這般重型艦載機，而是航母艦載無人機，或是海軍小型戰術無人機。

其中，航母艦載察打一體無人機應該是成飛研發的重中之重，具有長續航時、高高度飛行、不易被發現和攻擊，可搭載各種傳感器進行長航時的實時偵察、監視，為航母提供持久的情報、監視和偵察，甚至執行部分攻擊任務。

航母艦載察打一體無人機，可增強航母作戰多樣性，解決航母現有遠距離偵察能力和攻擊能力不足的問題，使航母的有效打擊範圍大幅度提升。

國平軍史

就目前而言，成飛是否有艦載機的研製項目都是個未知之數，遑論“是否有能力拿下國內的艦載機”？很多人信誓旦旦的稱“絕對有能力”，不知道這些人的信心來自於何處，我並不看好成飛研製艦載機，原因有三點：一、到目前為止，成飛還沒有研製艦載機的任何經驗。二、到目前為止，始終沒有成飛研製艦載機的任何官方消息。三、因周邊形勢的複雜化以及我國周邊四代機的出現，我國海軍對於第四代隱身艦載機的需求非常迫切。

至於外貿型戰鬥機，我國目前唯一出口的機型只有成飛的一款梟龍，沒有第二款——根本就不存在著“成飛是否有能力拿下”的問題。至於說“成飛外貿機前景一片大好”，我來潑盆涼水：到目前為止，殲10A的外貿型FC20戰鬥機已推出多年，尚無一架訂單，連個真正的“意向購買國”都沒有；殲10C的外貿型號殲10CE剛剛於2018年11月6日開幕的珠海航展上亮相，雖然已與巴基斯坦進行過“接觸”，潛在的購買國也確實有，但距離實現“外銷”還有很長的路要走。

戰鬥機外銷可沒那麼簡單，目前的國際市場已被美、俄、歐瓜分殆盡，留給我們的只是些沒錢的第三世界國家，我國想要虎口奪食，不僅需要時間、過硬的戰機，還需面臨其它國家的壓力，而不是靠鍵盤俠們吹出去！梟龍戰鬥機之所以能夠外銷，這是我國與巴基斯坦聯合研製的結果，而不是靠自己硬闖出來的。可喜的是：除了巴基斯坦已裝備100餘架梟龍之外，梟龍還落戶到了緬甸，緬甸空軍已接收首架梟龍戰機；另外，馬來西亞、斯里蘭卡、阿根廷等也曾對梟龍表示出興趣。

到目前為止，梟龍已經發展出了Block Ⅰ、Block Ⅱ兩個版本，成飛正在研製Block Ⅲ型。Block Ⅲ的首飛早已完成，距離真正問世的時間並不遠。目前，巴基斯坦空軍裝備了50架梟龍Block Ⅰ型，其餘為Block Ⅱ，按計劃其將至少再採購50架Block Ⅲ型戰鬥機。實際上，梟龍不僅提高了巴基斯坦空軍的戰鬥力，而且讓巴基斯坦得以發展本國的航空製造能力——根據合同，後續的梟龍全部由巴基斯坦方面負責製造，我國為其提供技術指導等方面的支持。

強調一點：沈飛、成飛兩大戰機制造公司在戰機出口上並不是競爭對手的關係，它們的競爭對手是美、俄、歐的飛機制造公司，而不是彼此——根本就不存在著成飛“有沒有能力拿下”的問題，題主有挑撥沈飛、成飛之爭的嫌疑。很多人在回答中只說沈飛與成飛，已經掉進了坑裡——哪家公司能拿下戰機出口，與另一家沒有一毛錢的干係！因此，就目前的國際市場而言，還不能說成飛“有能力拿下外貿戰鬥機”，那些頗有信心的答主們，去看看F16、米格29、幻影2000等戰鬥機的出口吧。

不過，梟龍戰機在前段時間印巴衝突中的表現確實不凡，或許能夠推動梟龍的出口。對於我國第四代艦載機，目前也沒有官方消息能夠證實成飛與沈飛在開展競爭——在中航工業的宣傳片中，航母上出現殲20（都是模型），只能說是成飛有可能有這方面的“打算”，代表不了任何東西，沒必要過度解讀。就第四代艦載機來說，沈飛擁有艦載機的研製經驗，成飛擁有隱身戰機的研製經驗，兩者各有優劣，最終花落誰家？沈飛、成飛說了不算，中航說了也不算，決定權在海軍手裡！

說到成飛，很多人就會狠批沈飛，但別忘了兩家公司同屬中航工業，都是我國的頂樑柱，它們的競爭有利於我國戰機的發展。很多網友恨不得把一家噴死，把另一家吹死，這能改變空軍、海軍的決定？還是能夠推動我國的戰機研製？或者說是能為祖國的國防事業添磚加瓦？都不能，他們只能誤導讀者。除此之外，還能惹得一幫人在評論區大打口水仗……
殲20尚有很大的改進、提升空間，尤其是在動力上

儒道之主

有關成飛是否能拿下外貿或國內艦載機機型這個問題討論已久，可謂是仁者見仁智者見智，各種說法良莠不齊，以目前的境況來看，成飛暫時還不具備這個條件。

有關成飛研製艦載機的消息起源要追朔到殲-15服役之前，在我國航母之路開始前，就有人討論過艦載機問題，其中有一個火熱選項就是模仿法國陣風-M將殲-10改裝上艦，但最終的結果是海軍選擇沈飛的以殲-11為藍本研發的殲-15。

基於我國首款艦載機選擇了重型艦載機，依據重型艦載機起飛重量大、作戰航程遠的優點，有關殲-20改裝艦載機上艦的討論在網絡上呼聲也相當高，不乏杜文龍等國內權威軍事專家在節目中的力挺。認為我國下一代艦載機應當是重型隱形艦載機，而在這一領域成飛自然走在前列，下一代艦載機理所當然成為成飛的囊中之物，這一邏輯存在很大問題。

首先，艦載機是一個龐大的體系，不僅僅是陸基飛機上艦結構改裝這麼簡單的問題，雖然有法國陣風-M上艦的先例可循；陸基戰機上艦首要解決一下幾個關鍵問題：一、飛機結構強度問題，艦載機著艦對機體結構強度要求要遠高於陸基起飛戰機，尤其是起落架需要強化設計，殲-15的起落架就是全新設計的；二、充分解決增升問題，艦載機無論是滑躍起飛還是彈射起飛方式，都需要戰機氣動外形提供更強的增升性能，從而改善短距起降性能，殲-15就通過增加一對小鴨翼來提高升力；三、摺疊機翼問題，航母空間極其珍貴，航母戰鬥力的強弱直接由返艦時能停放多少飛機和艦載機搭載數量共同決定，摺疊機翼能夠大幅度減少戰機停放佔據甲板或機庫面積，使得航母可以攜帶更多的戰機，航母甲板可以運作更多的戰機，這是一個核心指標；四、攔阻技術問題，當前所有艦載機都採用了攔阻降落的方式，從而減少降落故障；除了航母上的攔阻索系統之外，艦載機還需要加裝一個攔阻鉤，配合航母攔阻系統共同作用，確保艦載機能夠安全著艦，通常攔阻鉤安裝在艦載機尾部。

顯然，這四個技術問題成飛目前都沒有涉及，還需要一個學習、實踐的過程。

其次，我國軍方對武器裝備的發展除了追求技術不對稱優勢之外，對技術成熟度也有很高的要求，這也是軍方選擇的參考標準之一。我國海空軍大量裝備殲-11系列飛機，除了殲-11優異的作戰性能軍方很滿意之外，殲-11系列成熟的技術運用也是重要原因之一，成熟可靠的裝備一直深受部隊官兵的好評，武器裝備追求新的同時還強調兼顧成熟是我國裝備參軍的特色之一。沈飛通過殲-15的研發，積累了大量的艦載機研發經驗，在關鍵技術節點擁有較為雄厚的技術儲備；此外沈飛在研製殲-15的同時同步展開下一代隱形艦載機的研發工作，在新一代隱形殲擊機的競標敗北後，第一時間將競標項目機轉化為類似美國F-35的艦載機和外貿機型號，率先推出了殲31項目，雖然殲-31作為新一代隱形戰機目前還存在諸多不滿意之處，但整個艦載機開發技術具有成熟度較高的特點。

這是目前成飛所不具備的先發優勢，沈飛即擁有成熟的技術，同時得到軍方認可的概率更大。

綜合上述，無論從技術儲備還是軍方競標選擇傾向來看，成飛目前暫時都處於劣勢地位，雖然沈飛招黑體質，但是其當前所佔據的優勢明顯。具體下一代艦載機項目花落誰家還有待時間的考驗，就目前來看沈飛的優勢更明顯一些。

鷹鴿分析

成飛肯定有能力拿下外貿型隱身戰鬥機和艦載隱身戰鬥機，美國也是這麼做的，所以很多人管成飛叫成洛馬。當年波音和洛馬競爭的時候，有人又提出這個問題，不能一家獨大，洛馬公司有了F22，聯合戰鬥機就應該給波音。這多數人應該是國內的專家，美國一般不這麼辦。這只是個項目，就是確定誰來領頭，然後生產時，各公司都有份兒。所以，F22和F35，肯定有波音公司的參與。可不像國內網友說的成飛和沈飛，好像老死不相往來，可別忘了，這兩個飛機公司本是一家，沈飛是一線企業，成飛是三線企業，僅此而已。

成飛做外貿型戰鬥機很正常，隱形中型戰鬥機，有些和沈飛爭市場，這也沒問題，就看客戶喜歡什麼樣的，客戶多一個選擇，擴大市場。

至於隱身戰鬥機上艦，我更喜歡重型機。不要看美國用的是中型機。因為當時美國的對手並不強大，所以選擇了中型戰鬥機都有勝算。而中國不一樣，中國對手十分強大，至少能和對手一拼，所以應該選擇重型機。尹卓將軍曾開玩笑的說，把中型機拉大，也是有可能的，畢竟FC31只是驗證機，而不是原型機，可以改，只要驗證沒問題，只是工作量稍微大一些。直接用殲20也沒有問題，至於航母戰鬥機那些技術，很快可以轉過來，或者把飛機轉過去，都沒有問題。關鍵在發動機的問題，從各種信息來看，渦扇15批量生產，就是這一兩年的事兒。

我覺得回答得有理有據，你覺得還行嗎？

大志遠思想空間

近年來，成飛外貿機型一片大好，首先是“梟龍”，巴基斯坦是鐵桿支持者，從block1、block2、block3一型不落。緬甸空軍也接收了了首架“梟龍”。另外，馬來西亞、斯里蘭卡、阿根廷、埃及等國，也無法抵制高性價比誘惑，表示出了強烈的購買興趣。正如總師楊偉所言：“買一個就算一個”，他對“梟龍”外銷很有信心。

另外一個就是殲-10C系列，殲-10戰機近幾個月已經兩次赴巴基斯坦，巴基斯坦軍方對這款戰機充分表達了讚許。出口型殲-10CE將是今後一段時間成飛主打的明星產品。

艦載型FC-31模型

另一款有鴨翼的“海四”模型

至於艦載機，提問者指的應該是“航四”，第四代隱形艦載機。目前，並沒有官方發佈的任何消息。綜合分析網上的信息，沈飛與成飛競爭比較激烈。沈飛曝光了“海四”的模型，一款摺疊機翼的FC-31。成飛也當然不讓，在中航工業的宣傳片中，直接讓殲-20上了艦。沈飛有艦載機的建造經驗，成飛有隱形戰機的建造經驗，算是各有利弊吧。筆者更支持殲-20上艦，畢竟是一款成熟的四代機，而且具備上艦的基本條例，一旦成真，那將是全世界最強的艦載機，妥妥的彎道超車。

中航工業宣稱片中的“海四”

不管成飛還是沈飛，同屬於中航工業旗下的飛機設計頂樑柱。內部激烈的競爭是好事，有利於向軍隊提供更加優質的產品。楊偉院士已經榮升中航工業副總經理，相信他會權衡利弊，整合力量，選擇最佳上艦方案。也許，“海四”早已在路上，只是我們不知道罷了。

至於提問者所說外銷“海四”，恐怕筆者有生之年很難看到。

紅龍軍團長

有能力。

艦載機在國內只有兩家競爭，改一改就是外貿機。

艦載機應該採用單發大推力發動機。中等推力發動機國內還沒有研發能力。或者研發時間太長，拖垮飛機項目。而單發選用殲二十的發動機即可。

成飛估計還是要搞鴨式的。不是殲二十縮小版，就是梟龍隱身改型的放大版。

如果沈飛能把殲31改單發，就拓寬了自己的成功概率。雙發的發動機風險太大了。

有很多人主張殲二十改型直接上艦。他們忽視了殲二十體積重量太大。目前中俄使用的蘇33類型的艦載機已經達到航母的極限。不論甲板調度還是起飛降落效率都不高。美國的F-14就沒有部署在6萬多噸的中途島級上。因為影響甲板操作。能用不等於好用。

天明遙遙山海關

我覺得，不能讓成飛一家獨大。獨大必然會自封，會驕傲。波音就是很好的例子。為什麼美國還要繼續採購F15S戰鬥機。就是不想戰鬥機領悟讓洛馬一家獨大。而波音就永遠退出了戰鬥機領域。這對美國空軍今後的發展十分不利的！只有競爭才會進步！強烈建議要給沈飛機會！

關鍵字: 成飛 沈飛 國內