马云再谈996,他说今天社会不缺正确的话,缺实话、真话、让人思考的话,您觉得呢?

围观流浪汉沈巍


屁话,不管你是神马云,这都是挑战公众底线。想把人累死吗。八小时工作制再加上加班早就超出了十小时,还嫌不够呀?是不是得把周扒皮那套半夜鸡叫弄出来呢?现在很多工作岗位都是过劳的,也死了不少人。做为企业一味的追求经济效益却从不管员工健康状况,这样的企业是无良的也是冷血的。马云可以去做社会调查,看看有多少人支持他的观点?996工作制是对工人的压迫,没有好的精神状态没有好的身体怎么能有创造力?疲劳状态下生产率会直线下降,我记得小时候听大人们说过“满负荷工作法”就是几天拼命干出一周的活然后呆着,后来好像也没人关心了。这个和那个差不多,就是把工人当牙膏使用,只要能挤决不手软。马云说这话不奇怪,天下的老板一样黑。


jabx桀骜不驯


做人最聪明的是:“看穿不说穿!”

刚看了马云超长的发言,我不禁很感慨,堂堂大企业家,前段时间才退休,这么快就沉不住气了。我之前以为他怕晚节不保而退休,又以为他因为心累才退休,也以为他从此过上快乐无忧的日子,却想不到他会与网友较起劲来。

996这个数字近来炒得很火热,一了解,谁知是关于上班的,9点-9点上班,72小时,一周6天工作制。很辛苦呀, 记得90年代时我们上学都是六天的,还分单双周,单周五天半,双周六天,后来变成了40小时工作制。

其实马云也好,网友也好,都说得有道理,马云的意思是做人就是要奋斗,别希望不劳而获,而网友的意思是,不应该把工人逼得那么死,给别人一条活路,大家都好过,并把这个联系到生育率下降来了。

不过我还是站在网友的一边。虽然工人的命脉是握在资本家手里,996你不做真的大把人做,不过就算你拥有千亿身家,数十万工人为你工作,我觉得有些道理别以为工人就懂得比老板少,我或许一辈子成不了马云,我不需要向马云学做人的道理,但我最可能一辈子打工,所以我要向打工的人学道理,打工的不是想不劳而获,而是想活得更有尊严,有工作,有可观收入,有家庭温暖,这才成为家,如果因为工作而令家不成家,那这份工作就算做一辈子也是没有人生意义的。你不体谅工人,只站在自己角度来说事又真的说不过去。

举个简单例子吧,我们农村中学,有些主任行政总以为当了行政校长就能教老师教家长怎样做人,说话就开始不小心起来。有一回有个主任处理一单学生打架事件,打人者家长要给被打伤者赔款,本来顺理成章谈下去就行了,双方家长达成了协议,差不多完事了。可是那个多口的主任,突然间又说起自己教孩子怎样厉功,自己女儿如何厉害,又说起李天一如何坐牢一大堆事情,竟然教起家长做人来。他以为家长会认同他的人生观价值观赞他懂道理,谁知没说几句,其中一名家长又不满意赔偿条件了,结果事情就从头再来。旁边的女级长急得大骂,“人家已经达成了协议,签好了字就行了,他偏偏又发表什么言论教家长怎样做人,人家家长有自己的生活见解,哪用得着你教人家怎样做人?”

听了这件小事,你大概应该明白,真的,你是富豪,但你别教穷人怎样生活拼搏,站在马云的角度也是一样的,你让员工好过,人家会感激你,但你教他们做人,相当不合适,因为他们永远成不了你,而你变成他们一样打工,一样受老板的气,你不一定就能受得住,而这个社会,工人占绝大部分,是你要学做工人体谅工人,而不是要工人们都成老板,他们都成了老板,你这个老板还有立足之地吗?


教你孩子学英语


我二十年前在工厂上班。那时企业效益好,每天加班加点,奖金比工资高,干的很起劲。到了九十年代,渐渐效益差了,不加班了,几乎没有奖金了。后来,开三停四了,每周上三天班,休息四天,工资经常不能按时发了。再后来呢,工厂倒闭了,人员下岗了,每月几百元生活费。我是多么怀念有班加的日子啊!现在,如果996能给我每月三万元,开三停四给我三千元工资,我会毫不犹豫地选择996。我有个邻居在华为上班,经常加班,也就是所谓的996吧,年收入上百万,偶尔碰到他,和他聊聊,他很开心啊。热衷批996的人,是什么心态?我看多数是在劳动法的幌子下,贪图享受而已。劳动要愈少愈好,工资要愈高愈好。三十年代有首歌唱到:虽然是春眠不觉晓,只有那懒人儿才高眠!现在,中国在共产党的领导下,靠劳动人民的辛勤劳动、创造,取得了飞跃发展,人们富了,有钱了,私家车普及率越来越高,人们越来越富有、幸福了。——春眠不觉晓。如果一味地追求享受,高福利,低付出,不久就会像西班牙一样。——懒人儿高眠。在此问一声,西班牙经济危机,欧盟成员国为什么都不愿帮助?可能我年纪大了,和年轻人有代沟,世界观、价值观都不同。我认为如果996能给足够的报酬,我是很乐意接受的。

剑都是双刃的,没有绝对的东西。996工作制,能依法给报酬是可以的,我赞成。如果不给适当的报酬,我反对。


钟山情怀


凭什么资本家在大肆宣扬996的时候,还舔着脸皮说应该,可以,合适。翻翻《中华人民共和国劳动法》看看,翻翻《资本论》看看,了解一下什么是资本家的本质,了解一下什么叫剩余价值。劳动是劳动人民的权利,劳动时长受国家法律规定与保护。没有配套的工资、福利、加班、补贴体系,没有合法的依据。没有可供劳动人民选择的劳动制度。凭什么强制劳动人民996啊,还真给脸啦。是不是一句话不干可以“滚”,没错,真“滚”了,全“滚”了,“滚”出社会问题了,看谁他妈先倒霉。


壹壶老茶


马云说了他心里的实话,真话,让我们思考的话。但也是可笑的话,流氓的话!

第一:996不等于奋斗。自己创业怎么加班都没关系,但你要求员工不计回报讲奉献就是耍流氓!我跟你讲回报,你给我谈福报;我与你谈工资,你给我讲情怀。这不是耍流氓是什么?

第二,别人的幸福不是某一个人,某一群既得利益者定义的!上了996,住进icu。对于我们普通大众来说,幸福是有份体面的工作,业余的时间可以陪陪老人,妻子,孩子。老人和妻子需要陪伴,孩子需要辅导,朋友也需要联络!你让工作把时间全占据了,还有脸跟我说幸福!这就是典型的你脸大脸厚就你有理了!

第三,5*8小时工作制是早期工人用血泪争取的,是时代的进步!你用历史的垃圾加班榨汁文化来维持你的进步,证明你也离垃圾不远了!

第四,劳动法了解一下。公然藐视劳动法,你这是嫌钱多得慌了。要知道,历史上的商人,像胡雪岩,沈万三这样的,都抗不过。你们是不是有点飘了?


荣哥008


马云先生其实我一直以来都是尊重他的,我佩服你的超高的情商和睿智的思想。但他的“再谈”让我大失所望。你的这些言论比“定一个亿小目标”还膨胀!广大人民期待你能真心致歉,换来你的又是一篇高谈阔论,“意气方遒,激扬文字,指点江山”!!!我想问马云先生几个问题:1.你的观点合法吗?2.你的财富是你个人创造的吗?3.你知道人民幸福感是什么吗?4.国家的公务人员是不是更应该996(他们是为人民服务的)?我建议马云先生退休后还是不要去教书,做为孩子的家长,我和我的孩子都不喜欢你观点!!!


小捣蛋嗯嗯


当一个人,开始强调自己在“说实话”的时候,情形就开始变得微妙起来。

马云关于“正确的话”和“实话、真话、让人思考的话”之间的“缺与不缺”的逻辑关系,本身是站不住脚或者说是不能深究的。

正确的话,应该首先是实话,是真话。我们这个社会其实最缺少的就是“正确的话”。

马云的意思,其实是想说那些“正确的话”,其实有可能是“正确的废话”。而他的话也许“不正确”,但是“实话,真话,让人思考的的话”。

那么,不是“实话,真话,让人思考的话”的怎么就能归类到“正确的话”当中去了呢?

这是说在前面的一个小小的插曲,算是一点小疑问,看样子马云的话还真的会“让人思考”。

回到“996”问题上,马云在关于“996”问题的言论,是不是“真话,实话,让人思考的话”呢?答案是肯定的,马云说的是真话,也是实话,也的确让人深思。

同样,马云所说的“理性的讨论”很重要,这也是正确的。

那么马云的“实话,真话,让人思考的话”究竟是正确的还是错误的,这是问题的根本,也是值得讨论的基础。

我们从“996”现象本身以及马云对“996”的态度两个方面来“思考”一下,看看其本质究竟是什么。

首先思考的,是“996”现象本身的问题。

其实,仅仅就“996”这个现象本身来讲,用不着讨论,因为它本身是违法的现象,如果说企业(特别是民营企业)的“996”现象已经成为了普遍的,默认的潜规则的话,只能说明两个问题:

第一,员工们是不是真的需要。是主动接受,还是被动接受 ,主动接受的前提是什么?被动接受的原因又是什么?

如果,劳动者对“996”普遍接受,就应该修改法律,而不是让一个普遍接受,坚决拥护的劳动制度长期处于“违法”的尴尬境地。

员工被动接受,肯定是违背员工意愿的,但选择被动接受,是与劳动者的弱势群体地位密不可分。弱势地位的表现就是员工的维权能力不足(并非维权意识不够),维权能力不足的根本,是关于劳动者权益的维权几乎是局限于劳动者个体的维权,在强大的企业面前,每个劳动者都是渺小的,维权的能力有限,效果不好,代价太大。

第二,“996”是一种需要,但肯定不是劳动者的“自觉的”需要,而是企业老板们的需要,残酷一点来讲,中国的很多民营企业的盈利模式,大约和“996”之间有着极大的依赖关系。在这一点上,老板们心知肚明,而员工们无可奈何。

于是“996”就堂而皇之的登上了“大雅之堂”。

关于“996”本身,超不过以上两个方面,所有的人都心知肚明,并且,几乎成为了社会上一个最大的,涉及面最广大,对社会发展有着深远影响的“潜规则”。

这绝不是“为了自己的理想和成功而奋斗”那么简单的事。

马云为什么要站出来以一副“苟利社稷,虽千万人吾往矣”的姿态,为“996”站台呢?

这是让人思考的第二个问题:马云在为谁站台?

在马云最近的一次关于“996”的言论之后,根据他的前后全部言论,可以大致总结出马云的一下几个观点:

第一,年轻人是要奋斗的,现在不奋斗,以后就没机会奋斗了。

这句话相当的正确,非常准确的解释了“少壮不努力,老大徒伤悲”的古训。

但是,如何奋斗?马云的第一次言论给出的答案是:机会加努力,老板给你机会,你自己要珍惜这个机会,按照老板的要求去做。

具体的说就是:在BAT这样的企业“996”是“修来的福分”,这个机会不是每个人都有,所以,要知足不要抱怨。

听着别扭不?这好像是家长惩罚孩子常说的一句话:你知道吗?我这么做都是为你好!

马云被称为“马爸爸”还是有点道理的,说话办事有点“爸爸”的意思。

第二,任何企业强制“996”是违法的。但是要想成功就必须付出努力付出代价,企业不强制“996”,但有理想想成功的员工应该自觉的“996”,只有那些自觉的“996”的员工才是有出息的,因为他们的“996”与金钱无关,是一种幸福,一种生活方式,一个通向成功的阶梯。

他们的“996”,痛并快乐着。

这就开始灌鸡汤,而且是“洗脑式”的灌法,用“成功”作为一个挂在拉磨的驴子眼前的“胡萝卜”。其实这个招数也早已不新鲜了。

第三,众人皆醉我独醒,我说的话就是“真话,实话”。马老板的成功,的确让他的底气很足。

马云的意思就是:别听那些没用的废话,按照我指引的成功之路向前走,准没错!

那么,根本的问题来了:企业的“996”真的与员工的前途和成功有这么大的、关键的和决定性的关系吗?以至于是不是“兴高采烈”的“996”成了是否能够成功的一个标志和分水岭?

马云的真实意思,究竟要表达什么?

在不久前,一位号称“实话实说”的“教授(正的)”老实了,马老师站了出来:看我这里!说实话和真话的人在这儿呐!


步武堂


我不认为马云观点有错!支持!

普通人关注对与错,就像小孩子衡量一个人,只分好人、坏人一样!我觉得关于996,从去年年初吵到今年年中,关键点不在于对与错,好与坏,而在于当今经济环境下,我们到底要不要的问题!

美国佬对中国虎视眈眈,中国经济转型期间,很多因素被其影响,导致经济增长放缓,各行各业都有危机感!上班族也好,打工族也好,白领阶层也好,在工作时间与工作效率上多些投入,与创业领军团队一起努力,扛过或者说是冲过这一段重要时期……有什么不好?

难道真的被美国人卡住脖子,永远不得安宁,大家才能意识到问题的严重性……

冲过去了,就是我们自己有自主权、有更多的选择权,可以再也不用被动接受别人的影响……冲过去了,也许抡到我们卡美国佬的脖子了,得会多爽,得会多了多少主动权与分配权?冲过去了才有上述可能性!

当下有多少企业主日子艰难?有多少实体步伐蹒跚?有多少大小老板在苦苦挣扎?

为什么有人站在另外一个高度上支持一下,你们就吵吵个不停……不努力,迟早要为不努力埋单!

别吵吵了!加油吧,捋起袖子加油干!千万别嘴上喊着加油干,底下吵吵要舒服!很多人就爱这样,喊起口号震天响,一旦个人利益受损便震天嚎!果不其然,文章一发,喷子就来,说什么多干活少拿钱了?我想问一下这些人,大船快沉了,让你多干少拿总比船沉了好吧?

唉!又是写了一篇挨愤青骂的文章……我不被骂谁被骂?





陈天哲


一直没搞明白为啥呢那么多人都认为i马云是对的。要按成功来论马云就是个屁,不是贬低他而是纵观古往今来比他强的人海了去。萨达姆,本拉登,维基阿桑奇,老任,霍英东,老李,庄世平。。。。。。。等等这些人哪个比他差?甚至超过他。马云说到底还是个商人,他的一些行为老百姓确实占了好处,但是眼光放远点,就会发现他攥取了国家利益,损害的后辈子孙的利益,而他就只付出了一点蝇头小利而且不是他自己的是你们的。所以态度要摆正,尤其年轻人。马云做的好的我们要支持,做的不好的也要反对,不要去神化马云,吃喝拉撒睡他就是和我们一样的人,唯一不同就是他是一个成功的大商人仅此而已。


一天到晚奔跑的鱼


有些人只站着自己的角度想问题,没有客观为大众想这个问题,你说一个月二千多好呢?还是每个月加一百多个班五六千好?对于农村没有文化没有技术还有二小二老,你说是自己享受还是让小孩书没得读,老的不敢看病?难道你希望你的小孩将你一样没文化没技术继续打普工拿二三千块钱的工资吗?再说,国家哪一项工程,企业生存,靠八个小时能做点什么事?……说实在的,每个打工的特别是没文化没技术的,加班加点真的是马云所说的,那绝对是一种福报,也许你身份特殊,不愁钱,不愁老小怎样过日子,是自己命重要还是小孩老人命重要?难道你所过的今天好日子,又是谁付出的996呢?


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