马云最新回应说,任何公司都不应该强制员工996,为什么会突然改变口风?你怎么看?

东震木


以下是我的看法:马云说的996工作制,即每天早上9点工作,晚上9点下班,每周工作6天,当然,我不知道他所谓的12小时工作制是否把午饭晚饭时间算在内,如果不算在内,那么时限上会更加苛刻,工作到23点下班都是正常的。诚然,多付出就会有更大的回报,头部公司很多确实也在执行12小时工作制,但是人应该是可以有自主选择权的,你不能要求人人都像机器一样,你可以用制度筛选人,但是你不能用制度强迫人,就像马云创立了阿里巴巴有千亿量级的资产,你不能强制要求人人都应该像你一样创立一个和阿里巴巴同等规模的公司并且拥有千亿资产。


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马云巧舌如簧,纯属狡辩!

8小时工作制是怎么来的?不是资本家的恩惠和馈赠,而是国际工人阶级通过斗争争取的!共产主义的伟大导师马克思是这一制度的首先提倡者和主导者。

即使是万恶的资本家之后也认识到普通劳动大众既是生产者,也是消费者;比如美国著名的资本家福特也知道善待工人,剥削不能太过分!福特第一个提出流水线以及工人买得起汽车概念,美国的突飞猛进和这些贤达的开明是分不开的。

BAT代表的是国际资本,少拿国家概念来忽悠员工!员工加班到死,不过是分的一点可怜的工资!而剩余价值被国际资本以及BAT的老板们瓜分,员工是没有任何话语权的!

马云们,请问你给员工提供终身雇佣吗?员工年轻时拼命工作透支生命,35岁以后你管吗?还不是把员工抛弃到社会上!你这番冠冕堂皇的言论抛出来,暴露了你反人民的本质以及资本家血淋淋的嘴脸!

某伟人曾经深刻地预言过:如果广大群众的命运被一群利欲熏心的资产阶级操纵了,那么人民又会被压迫到出卖血汗,受二茬罪……

资本家不但剥削人民的剩余价值,还会操纵强大的舆论话语权剥夺劳动人民的思考权力。

今天,假如一个员工因996倒下了,他得到的是家人无尽的思念和懊悔!而资本家什么都不会失去,他们只会冷血地指着死者说:那是一个奴隶!


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他就是一个资本家。一个以资本市场为底气的为自己的资本说话的资本家。资本家是以剥削为目的的实质,任何时候都没有变过,区别在于,外套变的越来越华丽了,在儒雅的鸡汤下面,是赤裸裸的人吃人的本质没变。你越来越看不透他的真实想法。

他说要让天下没有难做的生意就是惊天谎言。这是人类科技进步的必然,是生产资源发展一定丰富程度,生产力必然发展的体现。是科学发展的必然。

天下没有难做的生意,只有没有打开的市场。而这个市场,是用科技进步为手段打开的。

因为资本的底气,公然反对劳动法规定的工作时间,公然用鸡汤去激励反对劳动法,居然还有人为他喊好。居然还有那么多被剥削者,荒唐的认这作父,为他的名句鸡汤喊好。

真可悲也!他口中的鸡汤,分明就是一碗人血馒头!


丰雨叶


老马改变口风最主要的原因是,他的那套鸡汤理论是违反《劳动法》的。

自从老马表达了自己对996的看法之后,官媒人民日报、工人日报等都在怼他。官媒为什么敢怼他,是不喜欢老马吗?肯定不是这个原因,最关键的原因是,你老马这套言论违反《劳动法》的。官媒代表了政府,法律是代表了谁的意志,肯定是国家的政府的。老马最终发现,自己的言论不仅没有民意支持,甚至还遭到了官媒的狂怼,于是乎赶紧出来再次解释。

采取标准工时制的企业,每天工作不得超过8小时,每周不得超过40小时。

1995年我国出台《劳动法》,该法规定每天工作不超过8小时,每周不超过44小时,也就是一天半休息。同年,国务院出台《国务院关于职工工作时间的规定》,该规定规定,每周工作不得超过40小时,也就是双休制度。上述两项规定一致沿用至今。

其实除了标准工时制,还有综合计算工时制和不定时工时制,但是这两种工时制度只是针对特殊行业特殊岗位,应用范围很小。最为关键的是,这两种工时制度,需要经过劳动行政部门批准方可实施。

每天加班不得超过3小时,每月加班不得超过36小时,企业支付加班费也不能超过这个规定。

有些公司采用996工作模式,可能连加班费都没付或者没足额支付。有的企业可能按照规定支付了加班费,但是加班这件事,绝对不是钱的问题。因为中间还有《劳动法》的强制规定。企业安排加班需要经过劳动者同意,原则上每天不超过1个小时,特殊情况下不得超过3小时,并且每月不得超过36小时(996模式下,按照中午晚上各一个小时用餐时间,每月加班会在80小时左右。),还得保证劳动者每周至少休息一天(连续的24小时)。所以说,加班这事不是谁有钱谁说了算。

996工作模式是否合理,不是企业和员工之间的问题,中间还有《劳动法》。

抛开法律不谈,关于996的工作模式,各有各的道理,有人支持,有人反对。支持的人里面也不全是企业主,也有很多员工,为什么呢,开头说了,年轻人经济压力很大,多加点班,多赚点钱,无可厚非。问题是,996模式它绕不开《劳动法》,该法是劳动保障领域最基础的大法,其他一些法律法规都是围绕《劳动法》出台的。假如,《劳动法》的尊严都可以不要了,那其他劳动保障领域的法律法规还要不要尊严,整个劳动力市场还要不要尊严?秩序和规则没了,资本家会玩死劳动者,难道指望资本家的同情心和怜悯之情?

我不否认996模式在一些好一点的公司,工资会多很多,可以解决很多燃眉之急,我自己也是劳动者,我也需要钱,但是从整个社会层面来看这件事,如果996能全面光明正大的在全国遍地开花,那么绝对是全体劳动者以及整个社会的悲哀。


记录身边的事


首先,回顾一下马云的两次讲话

第一次,马云是在阿里爸爸内部的一个活动上做的讲话:

“能做996是一种巨大的福气,很多公司很多人想996都没有机会。”
“如果年轻的时候不996,什么时候可以996?”

马云说的是不是实话,确实是实话。

之后马云又举了自己的例子,说自己每天工作12个小时以上,并说这个世界上很多成功的人都是靠着努力打拼得来的。

确实,不只是阿里巴巴,包括腾讯、华为等等一众互联网公司在内的很多企业都是996工作制。

靠着996,华为成为了连美国都要尊敬的对手。

可以试想如果全体华为人都每天上班8小时,每周工作5天,那华为能够有今天的成就吗?

我想答案恐怕是否定的。


第二次,应该是因为之前的讲话有为996洗地的嫌疑,所以马云又改口称不应该强制执行996。

但说是不强制,如果在阿里巴巴而不遵守公司的规则,恐怕很难在这家公司生存下去,所以哪怕公司并不强制执行996,但是所有的人都会遵守。

而如果你想晋升,仅仅靠时间时长是不够的,这只是一个基本条件。


再来说说为什么要改变口风

996是违反国家《劳动法》规定的。

就算企业家再想执行996,也不能触犯国家的法律。

任何企业都不能强制员工按照996进行作息。

唯一可以变通的事可以让员工自愿的加班。

这一点像阿里巴巴这样的大企业法务部早就把法律研究的非常透彻,自然能够规避法律风险。

马云的一言一行影响范围太大,所以发表言论一定要谨小慎微,否则不止给他自己,乃至给阿里巴巴都会带来无穷的烦恼。


我的观点:

我认为在工资足够高的情况下,加班没有问题。

有问题的是那些明明整天加班还不给加班费的公司,这种公司就是无良公司的代表。

作为现阶段的我们,个人、企业乃至国家都处在飞速发展的阶段,我们不能也不可能停下或者放慢我们的脚步。只有不断的努力超越自己才能够。在竞争激烈的市场竞争中占有一席之地。

(1)找到值得自己付出的公司

拿阿里巴巴来说,阿里巴巴的薪酬和对人才的培养恐怕是很多中小企业都达不到的。

从阿里巴巴出来的高管乃至普通员工,都要比社会上大多数中小企业的员工要强很多,无论是从竞争力还是执行力方面。

所以我认为马云说的话没有错,如果你自己创办一家公司你会朝九晚五?每周只上5天班吗?在创业的初期这显然是不可能的事情。

如果想有一个美好的未来,我们应该找到自己的目标和定位。

要么找一家值得自己付出的公司,要么自己创业,如果找到这样的机会恐怕除了睡觉的时间大部分都会放到工作上。

(2)工作永远不是人生的全部意义

我一直认为工作很重要,生活同样重要。

我认为工作是为了更好的生活而服务的。

只有工作的人生是没有意义的,同样一个人在青年和中年时期不努力工作同样也失去人生的意义。

工作对于我们来说更多的是能够带来在社会上的存在感。

通过工作我们争取我们应得的收入,通过高收入我们得到自己想要的生活,这本就是一个公平的交易。

所以如果说问我的观点,这次我是支持马云说的话,虽然他的话很多人不愿意听。

我是“职场前规则”,关注职场个人发展和自我管理。

如果你想提升职场含金量,欢迎“关注”我进行交流。


职场前规则


说到996可能很多朋友都不是很熟悉,先来科普一下,所谓996指的是早上9点上班,晚上9点下班,一个星期上6天。



目前996在很多科技公司以及互联网公司都非常普遍,而且996也成为了社会关注的一个热点,到底该不该实行996工作制很多网友都有着不同的看法,而近日作为阿里巴巴的创始人,马云也加入到了996的讨论当中,再一次把996推向了风口浪尖。

先来看一下马云对996的一些看法。

近日马云在阿里内部交流活动中谈到,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。“今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。”马云表示:“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?”

马云这一说法,被爆出来之后很多人都有了很大的意见,随后在4月12日晚间,马云在微博上再次发声,不为996辩护,但向奋斗者致敬。马云称,任何公司不应该,也不能强制员工996;阿里巴巴从来也都提倡,认真生活,快乐工作!但是年轻人自己要明白,幸福是奋斗出来的!不为996辩护,但向奋斗者致敬!



其实为996工作辩护的不只是马云,还有刘强东。

4月12日下午刘强东在微信朋友圈中回应近期京东裁员、高管“地震”以及996等传闻。他表示,京东永远不会强制员工995或者996,但是每一个京东人都必须具备拼搏精神!并谈到,“混日子的人不是我的兄弟!我是要为18万兄弟背后那18万个家庭负责,还是留下那1%混日子的人,我没有选择的余地!


如何看待大佬们对996的一些看法?

其实不论是是马云还是刘强东,他们所谈到的996在劳动合同上肯定是不存在,毕竟这个不合法,但在实际当中不要说996,有可能是8107都有可能存在。

对于996这种现象,我认为要一分为二来看待。

对那些能给到员工很好待遇的企业来说,执行996也未尝不可。

马云针对阿里巴巴内部所说的996工作制,我认为并不是在为996辩护,而是有一定的道理。我觉得很多时候,付出与收获是成正比的,有些人既想拿到好的待遇,却又想过得很轻松,目前哪有这样的企业呢?

首先大家要明白一点,企业不是慈善机构,而是盈利机构,所以企业不会白养人。再说企业实行996也不是说强制,如果员工接受不了,你完全可以选择离职,对于阿里巴巴这种企业来说,在你离职之后,很多人在你后面排队抢你这个职位呢。

下图是目前阿里巴巴的薪酬待遇情况。



可以看出目前阿里巴巴的平均薪酬达到了3万块钱以上,这个要超过目前市场上99%以上的企业待遇,而阿里巴巴也就那么几万员工,如果你接受不了996,在这么好的待遇下,肯定有很多人愿意,毕竟中国人口很多,每年毕业的学生都是好几百万,求职竞争非常激烈,特别是对于阿里巴巴这种企业来说,有可能一个职位就有几十个人,甚至上百个人去抢,而且很多人也为进入阿里巴巴工作感到自豪,所以你接受不了996,有很多人可以接受。


至于马云说的,今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报,这个我就不太赞同。

说句实话,员工谁也不想实行996,谁都想朝九晚五,但是如果想朝九晚五,那工作待遇又很低,所以只能被动的接受996,但是接受996并不是因为大家感到幸福,而是因为大家迫不得已,因为大家为了生计,为了获得更高的待遇,只能拼搏,如果马云把996当作一种幸福,那就有点偷换概念的意思了。

马云可能不知道,在阿里巴巴之外有很多企业,特别是那些抠门的老板,本身实行的是996,但员工的待遇远远低于阿里巴巴。

对于阿里巴巴这种待遇好,工作环境好的企业来说,实行996员工也没有什么意见,毕竟员工的付出和收入是对等的。

但目前市场上有很多企业,运行的是996工作制,天天在那喊口号,讲梦想,讲未来,结果老板赚得盆满钵满,而员工却连买房的首付都拿不出来,这样能叫幸福吗?

所以对于那些待遇差,工作时间却很长的企业来说,996是非常不合理的。


贷款教授


看到这么多人在骂马云,我也就放心了。

这个世界上还是好人多。

但有个更重要的问题,希望各位好人能回答下。

作为一个新时代的年轻人,我非常想成功,我想有个机会出人头地,我想老人,快死的时候,能有个念想,认为自己不是在世界上白跑一趟。

最早,有个说法,叫出身论,说投胎投得好就是一切,我信了。

但很多好人告诉我,这是误导,说不能耍流氓,跟二流子的印度学什么前世宿命,不科学,坚决打倒。

我不迷信,相信科学。

后来,又有个说法,叫特质论,说人天生拥有自己独特的优势能力,这是你的兴趣和特长,你往这个方向走,一定能成功,我又信了。

但这些好人告诉我,这是误导,人天生就是公平的,哪来这么多三六九等,只要你肯用心学,人定胜天。

我摸了摸自己坚强的心脏,信自己,拼了有天地。

前天,看到马云又出来灌鸡汤了,我听了听,应该是叫奋斗论吧,我还琢磨着跟上次这些好人讲的差不多,正想上去点个赞先。

但好人们又说话了,开始说一些我听不懂的话。

一而再,再而三,你们到底要哪样?

突然,我有个想法,我琢磨琢磨着,这好像有个阴谋论。

这个世界也许真的是有分层的,就像金字塔,塔尖永远就只有那么一部分,所以,其实,大家伙并不想看到别人成功,因为你上了,就意味着我上去的机会就更小了。

那你究竟要我们这些没钱没势的有梦想的咋办,永远的沉沦于社会底层,等待苍老

好人啊,救救年轻人吧!


职业有范儿


伟大的人生导师,成功的国内首富,擅长讲道理逻辑严密的马云,在内部交流会议上发表了一番力挺996的看法后,考虑到巨大影响,终于改口了。


人前人后说的不一样不重要,作为社会公众人物,了解舆论走向,及时发表更符合社会预期的观点,顺风转舵的能力可见一斑。


强制员工996绝对是不对的,但是互联网公司996的情况确实很普遍,这跟行业性质有很大关系,就跟有些医生必须24小时开机一样。


身为老板,一定发自内心是希望自己的员工能够自觉996的。只有员工努力加班,让企业效益蒸蒸日上,企业成为行业龙头,利润丰厚,老板才能赚到更多钱。

身为员工,996更多是一种无奈。你不加班就会被淘汰,哪怕想留点时间谈个情说个爱,哪怕想陪孩子享受一番天伦之爱,面对无穷无尽的工作,也只能埋头苦干。


996确实让一些公司取得了不错的成绩,企业很有战斗力,但是代价确实员工的青春和健康。在国外不断研究是否继续减少工作时间的当下,996在国内开始火爆,确实耐人寻味。


本人当年也曾在IT行业工作,加班实属正常,但是加班费是没有的。即便到了今天,真正流行996的公司,想必也不会有加班费。


马云就工资和奖金做出过解读,工资就是买下了你一天8小时时间,奖金就是你做得好,创造了超出老板预期的效益,然后给的奖励。但是996远远超出了一天工作8小时的时间,即便是扣除了吃饭和午休的时间,一天工作时长也超过10个小时,超出的时间有没有工资老板心里最清楚。


如果是一家薪资远高于同行业的大公司,实施996,如果年轻,还是有必要工作学习几年的,确实能够带来能力的提升,财富的积累,完成人生最关键的知识体系塑造过程。等能力提升变慢时,如果职位和薪资没有较大变化,那么还是离开的好。越来越多的年轻人走出校门,精力充沛,更能熬夜,不如借助大企业的经验优势到其他企业获得更好的发展。


如果是一家普普通通的小公司,薪资不高,没有加班费,老板除了只会画大饼,天天让加班。这样的公司搞996,那还是早早找更好的下家吧。

马云给阿里巴巴的员工训话,自然有他的道理,不能说错,但是对社会上鼓吹996绝对不合适。


阿里巴巴也好,腾讯也好,华为也好,国内最优秀的企业,确实普遍有加班文化,当然员工也都得到了远超同行业的薪资水平,有着丰厚的奖金激励,甚至还有股权。


一定程度上讲,正因为我国人民舍得吃苦耐劳,加班肯干,才能有如此快的发展速度。但是在财富分配上,加班最多的人,往往拿着较低的工资,甚至还没有养老金,这是需要关注的问题。


最后,有的企业就做的挺好,下午五点半下班,六点半有公司班车,想做免费的班车,主动加班一小时吧;六点半准备坐班车时,就会想起8点钟有免费的工作餐:样多,管饱,有水果。不想自己回家做饭,那就再主动加班一小时;8点钟吃完工作餐准备回家,又想起10点钟以后打车报销,那就再主动加班两个小时呗。


你看,企业坚决反对996,不提倡加班,但是员工乐意啊,这就是实力不允许啊,对吧,大哥,看到企业制度建设的重要性了吗?


财智成功


首先明确一点,企业和员工是雇佣关系,员工每天工作,企业给出相对公平的报酬,这个报酬应该包含8小时的工资和额外时间的加班费,企业、董事、经营层拿走你的剩余价值。你的工资和加班费高了,他们拿走的剩余价值自然少了,企业拿的过少,经营方面可能会出现问题,所以这里存在一个企业,员工和老板们的三方平衡问题。早期的自由资本主义社会,老板们拿走了大头儿,企业拿走了小头儿,劳工们只拿走了一点点,但付出的是无休止的劳动,因为劳资谈判中劳动者始终是弱势,没有话语权。所以这里才有了劳动法,才有了共产国际的运动,争取了8小时工作制,争取了法律对劳资关系定义的底线。

如果是一个纯粹的商人或者老板,私下里赞扬996,我觉得合情合理但不合法,因为那是他的屁股决定他的脑袋,人性本就如此。但马爸爸这样的公众人物,有良心的企业家,有社会责任的精英人士,他应该有更高的立意和情操,呼吁年轻人热爱生活和生命,不能只有工作。我们毕竟还是社会主义国度嘛,看看人家美帝的比尔盖茨(当然此处咱就别提贝索斯了)。所以马爸爸的内部讲话可以说不合情,不合理,更不合法,他本质上还是一个商人,至于商人成分在他内心中的占比只有他自己知道喽!至于改口嘛,显而易见,他意识到了自己的人设崩塌啦。

ok。回到996的问题上来,我觉得不管是出于对工作的热爱,还是纯粹为谋生而工作都是个人选择,企业不能通过各种明示暗示,将其变为规则,或诱导成浅规则。就像烟草行业,企业必须在各种公共场合竖起有害健康的大旗,不能鼓励或诱导大家抽烟。所以劳动法划的是红线,是底线,这是劳动者最后的防线。

我觉得劳动者可以说我热爱这份工作,我要花更多额外的时间来达成工作的自我满足,并提升自己。但请记住,企业也有义务为你的额外劳动提供报酬,这是你应得的。不能在情怀和鸡汤的名义下醺醺然,放弃了应得。

当劳动者成为资本家,也请记住,请守住人性的底线,不要肆意妄为,更不要猛灌各种毒鸡汤,再偷偷把剩余价值揣进自己腰包。

当资本家变身企业家和所谓社会贵族,请明白能力越强,责任越大,你们占有了更多的社会资源,也应该负有更多的社会责任,欲戴王冠必承其重。


丁丁当当


原因很简单,法律。

不止马云,其他大佬表态都声明不强制员工996。


996工作制违反了《劳动法》,大佬们不敢视法律为玩物,都是表态不强制员工996,然后用奋斗,用自己的创业经历,从旁侧敲,鼓动民众。

马云在一开始的发言中,一连串华丽,有学问的反问,连各大媒体都看不下去,纷纷表态。



面对人民日报的反问,凤凰网财经的质疑,我很想知道这些资本家该如何作答。


唉,说白了,不管什么工作制,最起码让员工的付出与收益成正比,别谈什么理想,奋斗,打工跟创业能一样吗?这是其一。

其二,劳动法的8小时制,是为了大家除去上班,睡觉时间,还有时间顾及到家庭,家人,社交等。工作并不是生活的全部啊!


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