马云的996被曲解并如此热议的原因是什么?

奇袭象棋


误解马云的996是因为人性的丑恶!马云帮我们劳苦大众说话,结果反被恶言相击。我们平常很多人每天工作12小时以上,平均每周休息不到一天,而996上班制,每天工作时间在10小时以内,每周休息一天。在中国大多数公司已经远远超过996标准,员工都在超负荷工作。虽然996制度按照国家标准也是超标了,但是比很多796上班制强太多了吧?!当今社会,有多少家庭买房买车不是依靠加班工资才能买得起的?按照国家工作时间安排,国家的GDP都得下降50%以上,国民生活水平得下降60%以上


用户263852473945


问题是大家都过得很辛苦。大家已经为自己的生活压力,感觉到非常重。

还记得前几天那个送钥匙的小哥。好多人看到这个视频的时候都哭了,一个是领导让回去开会,一个是要给女朋友送钥匙,一个被警察拦了下来。

这就是底层生活的困苦,等压力来袭的时候,没有人去可怜你,所有酸甜苦辣,都只有自己知道。

我们需要的是我们自愿去做这个事情。我们不希望被逼着去做这样的事情。可事实上,我们是被逼着做这样的事情。

是谁在逼我们,是沉重的房价,沉重的物价,还有我们的生活。我们活的一点也不觉得幸福,我们的爱情,我们的家庭,我们都是在用身体去换去。

我们之所以反感马云说这样的话,是因为我们太累了。

那我们工作的意义是什么呢?我们每个人本来都是很勤奋的人。但是很多时候我们得勤奋,并没有得到相应的价值回报。

我们需要很努力,才能得到自己想要的生活,我们每天都在加班,才能多一些几十块钱的工资。不是我们喜欢加班,而是我们为了几十块钱而去加班。

你们为你们的理想奋斗,而我的理想是我的家人都过得好好的,你们可以挣好多钱,可是我能力一般,我只能挣这么多,而且还要辛苦的加班,可是这不是我生活的目的,不是我喜欢做的事情。

一个人有了家庭,什么事情都需要有花销。男人女人,都放下了自己的尊严,放下了自己的身体,用自己的命在换钱。

不要跟我强调什么,奋斗的意义,我奋斗的意义,就是为了子女,为了孩子,仅此而已。我只有在跟他们在一起的时候,才是幸福的。可是为了钱,为了挣钱,我们都是分开的。

马云,刘强东,都是奋斗出来的,也有时代给他们的运气,我们提倡奋斗,但是我们不希望被逼着奋斗,毕竟我们多数人都是普通人,普通大众的幸福才是这个国家的幸福。

哪个穷人不勤奋,不比他们勤奋,只是每个人不一样而已,不能把广大的人都当少数人的奴隶。


奔跑的羌刀刀


马云说的没有错,其实马云自己当初也是996过来的,甚至997,甚至全天无休,成功很多时候有运气在里面,但勤奋确实是必不可少的。

选择平凡的人生也没错,成功是要付出代价的,甘于平凡一样也是要放弃很多的,只是个选择问题,没有对错。

如果你不认同996,可以不选择认同996的企业,你或许甘于平凡,也或许你可以有更好的选择。但你不能在这个企业的体制下工作,又反对抨击他的企业文化,如果这样,那你的动机就不纯,你无非是在给懒惰找借口,你想混的比别人好又不想多干活。就这么简单。

所以马云的话被曲解热议那么多,无非是贪婪懒惰却又喜欢不劳而获的人太多,他们向往着高福利高回报却不甘付出,同时见不得付出比他们更多的人过得更好。


爱游泳的柳


关于996马云都不如一个厨娘有觉悟

美厨娘娜娜

8小时前 · 美姿盈科技有限公司总经理

我来和马云说说996

1877年,美国开始历史上第一次的全国大罢工,工人走向街头游行示威,向政府提出改善劳动与生活条件,要求缩短工作时间,第一次提出8小时工作制。当时的美国,工人们需要每天工作14个小时甚至更多。要争取生存的条件,工人只有团结起来,通过罢工与企业主斗争。政府迅速做出了妥协,制定了8小时工作制的法律,然而,企业主无人执行,有的甚至创造性的发明了所谓计件工资,让工人在8个小时内,无法领到得以生存的工资,只能被迫“自愿”的加班。

9年后,1886年5月一日,愤怒的工人们再次发动大罢工,他们在芝加哥集会,这天,美国2万多企业几十万人举行了声势浩大的示威游行,罢工运动所表现出来的巨大力量,让当局非常恐慌,出动了警察镇压,此后,由于经过各国工人们的不懈斗争,终于,在1889年7月,恩格斯组织召开的第二国际成立大会上,宣布每年的五月一日定为国际劳动节。每到这天,全世界各地的工人和劳动者们,都会集会,游行,以示庆祝。之后的中国劳动者们,也在保护劳动者权益里面,贡献出了巨大的力量。从此,每天工作8小时,每周工作5天,成为包括中国在内的每一个现代文明国家的现行法律。

120年过去了,而今,我们马云先生以一个成功者的心态说,能够996,也就是每天早上9点上班,晚上9点下班,一周工作6天,是劳动者的“福报”。因为许多人失业呢。我听见后除了目瞪口呆,立即像吃了苍蝇一般的厌恶。我不由得想到了一出小说里面的情节:“相对于那些饿死的人,你们现在有糠吃就是上辈子修来的福报!还谈什么吃饭?——地主老财对着阶梯下面一群衣衫褴褛,要求往糠里加些米的长工们狠狠的吐了口唾沫!”

一个现代人,却有着120年前地主老财的思维。只能说明,资本家的贪婪成性,并不随着文明的进步而有所不同。而且更危险的是,以前他们的贪婪,还在明处,能够让人识别而反抗,而现在资本家们的贪婪在暗处,他们威慑于法律,把贪婪包装为成功,名誉,地位甚至人生观。他们把压榨,贴上心灵鸡汤的标签,灌输给劳动者们,让他们在扭曲的人生观里,不停的付出——不单单付出了劳动,还有自己的人生。

我从不反对奋斗,相反,我自己就是个奋斗者。自己的生活,的确需要靠自己奋斗得来。懒惰,当然是美好人生的绊脚石。然而,每天埋头苦干就是奋斗吗?显然不是。上班是为了什么?上班的唯一意义,是生存,也就是说,你每天上班,就是为了在这个世界上,能够让自己和家人,有饭吃,有衣穿,有房住。所以用8个小时的劳动去交换。上班之余,为了未来的美好生活,你把自己其他时间,用来提高自己,那才叫奋斗。很显然,提高自己不是靠加班来的。因为美好生活并非只有金钱这一条道路。如是,那我们的其他劳动者,科学家,教师,公务员,医生,警察,广大官兵们都去赚钱好了。美好的生活基于你的信仰,基于你的人生观。

马云之流,正是故意混淆了生存与奋斗的区别,把实现美好生活局限于金钱,通过扭曲劳动者们的人生观,掩盖自己贪婪的目的。但是,为什么他的话又有一定的市场呢?很简单的,我们目前的工资,够吃饭,够穿衣服吗?够!但是够住房,养老,医疗,教育,旅游,等等吗?显然是不够的。所以,貌似加班就成为了唯一出路。这也就是马云他们说加班是福报的理论基础。无非就是变相的“计件工资”罢了。——发的薪水根本不够花,让劳动者们被迫“自愿”加班,并为能够加班而对贪婪的企业主们感恩戴德。

我特别反感那些说要对企业感恩的,劳动者们凭双手吃饭,每一分钱,都是血汗换来的,要我们感谁的恩?难道说没本事资本家们也会雇佣你吗?会白白发工资吗?显然不会,相反,那些拿着我们的血汗,在人前人五人六,开着豪车,住着洋房的马云们,他们才需要感恩。

人人生而平等,每个人对这个社会的贡献,都值得尊重,然而,因为资本主义对劳动进行了计价,也就是劳动力价格化,造成了劳动价值分配的不合理。马云们不要以为自己发了足够多的工资,就没有在进行剥削了。我举个简单的道理,马云是个劳动者,一个做外卖的也是劳动者。按照道理,每个人只要工作够8小时,都应该有一样的劳动价值。因为他们的劳动目前无法用机器替代。也就是说,对这个社会来说,马云和一个做外卖的劳动价值是一样的。好了,现在,做外卖的给马云送来一个餐,马云因为吃外卖,不用自己买菜,洗菜做饭,洗碗等等,节省了1个小时,所以他给外卖50元。然后,马云那一个小时多赚了1个亿,他只支付了外卖的劳动生存需要50元,而帮他节省那一个小时产生的利润,(相当于提高了单位时间内的效率)他独占了。这个就是劳动价值价格化产生分配不公的本质。国家公权力,正是通过各种税收,平衡这个劳动价值分配的不公。显然,目前做得远远不够,因此,能够让马云们说出被他剥削是“福报”这种话来。

老板当然会和员工讲自己的12加12,就是永远在工作,但是别忘了,老板的奋斗,收获的是老板自己,而员工们,加班仅仅获得了生存所需。每个人,除了公司,还有家人,还有生活。加班不就是为了家里人吗?但是,如果因为常年加班,而放弃了家人,那加班还有意义吗?一个让员工为了生存而牺牲家人的公司,有资格谈论社会责任吗?公司逐利无可厚非,然而,这一切貌似合理的规则下,是一个个劳动者被榨干的人生!劳动者们不但要生存,还要生活,他们不是企业的工具,他们是大写的人!所以,请马云们在榨干员工的每一滴鲜血的同时,不要把自己的丑恶和贪婪,说得那么冠冕堂皇!

我说过我也是个奋斗者,我完全有资格对着我的员工说“福报”,因为我也曾经是这样的管理者,每个月,甚至是每一周,我都会高高在上的面对200家分店的上千名员工们在视频大会上,大谈特谈奋斗,成功,团队,贡献,收获。然后,指望她们更加努力的为公司创造价值。一直到让我看见资本的丑陋,在利益面前,人性的扭曲,以及人生真正的价值。我深刻的理解到,只有把员工当成股东,让员工与自己一起奋斗,并真正一起分享奋斗果实的老板,才是好老板!你才能在创业的过程当中,享受到创业带来的欢欣。

最后,我用一个名人说的话来警告那些为996唱赞歌的人们。做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望,若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹,陶醉,那就是万劫不复的奴才了!说这个话的是鲁迅,认同这句话的,除了我以及广大的劳动者们,还有那革命英雄纪念碑下,为了我们的今天抛头颅撒热血的,铮铮烈士们!


美厨娘娜娜


[cp]原本我以为,劳动法可以挺身而出捍卫这群高举着“抗议996.icu”的程序员们,遗憾的是,到今天为止,我没有看到任何相关的表态,与之相反的,竟然是资本家们联起手来对“抗议加班的程序猿们”群起而攻之,坚决镇压!

先是,雷军先生4月4号在清华大学的演讲中,含蓄的表态到:

“什么样的人不需要管理?要有强大责任心、强大的自我驱动力,强大的梦想和抱负,心甘情愿每天12点下班,不用老板看着。”

就在雷军先生的话音未落之际,我就看到4月12日刘强东先生在朋友圈的表态:

“我现在无法再像创业初期那样拼命工作了!但是以我的体质,做到8116+8,(周一到周六,早8点工作到晚11点,周日工作8个小时,每个月休假两天,每年也会休一次长假)完全没有问题!我享受拼搏的快感!我要找到一帮愿意为理想而一起拼的兄弟们!并让他们的日子过得越来越好!”

可耻的榨干剩余价值,吸血的资本家们,请你们滚到美国去,那里是你们的天堂,把我们80后、90后、00后累成狗了!我们是生活在社会主义的中国,中国十多亿人轮不到你们来指点指导该如何做!![/cp]


迹石


被如此热议的原因是,太多人不想付出却只想回报,现实中又不敢,所以网上发发牢骚呗,幻想一下每天朝九晚五薪水又高该多好

事实上996这种事是环境逼的,活着不容易,不管是对个人还是公司,都是如此。马云说的很明白,不强求996,但是幸福是奋斗出来的。为什么那么多公司都开始996,竞争啊太激烈了,东哥都怕倒闭,谁不怕呢……总要为投资人负责的

想起来一个企业叫胖东来,做商场的,对员工那叫一个好,生意也不错,好到什么程度呢,正常岗位的薪资都是其他地方平均薪资的2倍左右,该闭店就闭店,每周都有,过年也是闭店。结果呢,因为一点不好就被员工抱怨责骂,心凉的关了好些店

说到底,这种合作关系很简单,愿意不,愿意就好好做,不愿意就找愿意的地方,都是为了生存,谁也不怪谁

个人看法是,年轻的时候拼一下,别多想,用几年时间尽快脱离需要996的阶层,而不是在这个阶层抱怨。现代人的生活,都是在有了地位和事业以后才有的,理想再丰满,现实就是这样的……


影音小叔


马云坚持“996制”不是偶然的,可以从以下几个层面解读:一是从西方国家对劳工政策的深入研究看,一个劳动者最低限度的生理承受能力和生物钟概念来看,工作8小时、睡眠8小时、休息8小时才能保证一个正常劳动者生存健康的基本需求!抛开资本主义国家不提,一个以视劳动者为国家和社会制度基础的社会主义国家是理所当然的事情。属于社会主义的标配。一直以来减少工时反而成为社会劳工政策的趋势。中国目前的五日工作制即是证明!第二,马云的“996制”的概念从一开始就招致社会广泛的关注和非议。人们普遍认为,马云的一日12小时,一周工作6天是逆时代潮流的,是和宪法赋与劳动者的权益相扺触的,实质上是触动了国家劳动法的底线!第三,从阿里巴巴集团的企业性质来看,它的主要股东多为外资人士,也就是说企业的经营资本多为外资,它的上市地点是在美国,归根结底它的经营理念和方针首先要对主要控股股东权益负责任,并尊从上市股票市场的管理和指导!资本逐利的本性并不因为公司办在中国,和公司主要负责人为中共党员,公司建有党委会而发生质的变化!为什么马云顽强地为“996制”的合理性与必要性辩解,其深层次的原因不言自明!第三,做为中国市场存在的民营企业的翘楚,马云和阿里巴巴集团享受赞誉和好评,是一个比天方夜谭原产地那个暴富神话更加光彩照人的神话!但是,既然我们信仰马克思主义理论就不可能不用老马的眼光和思维来审视马云这位现代科技怪杰和他创造的世界神话。从最底层次的分析来看,马云主张的日工作12小时和周工作6日来看,至少多出中国现行国企规定的劳动者付出的工作时间多出一5X4+12=32小时!这算不算劳动力的剩余价值?!若再加上标准意义上的“剩余价值”概念,就不难找出做为雄冠亚洲的阿里巴巴集团的超常成长基本原因之一了!最后一点是,我们不能不看到中国的特殊国情和阿里巴巴集团的现实处境。首先是中国的超级大的国内市场和相对性价比优势的劳动力市场,再加上国家政策这只壮硕的奶牛源源不断的倾斜式的对阿里巴巴集团的输出,提供了土壤、空气、阳光和水份。这在任何西方国家都是不可能找到的!另一方面,不容讳言,阿里巴巴集团做为民营企业和民营资本也绝对跳出靠剩余价值的攫取发展壮大生存致富的套路!巨大的利益的产生,绝对不能掩饰劳动者血汗的付出!美妙的谎言和貌似来自天堂的歌声,都不能代替贫富差距巨大,而且还会更大的现实!当然,马云的阿里巴巴集团已经走过了自已的青少年时代,目前集团内部的机制和企业的经营管理及运作都出现了不谐的声音,并非一切都是阳光灿烂!马云仍然存在对自己和企业的再认识的必要性。创造奇迹的人并非都是上帝!人们真心希望马云先生能够调整好自己的心态和思维,与时俱进,才能走出新天地!




牛姥姥6


马云的话真的是被曲解了吗?他说的再明白不过了,996是给你的福报,不仅不该反对而且应该怀着感恩之心去高呼万岁。其中的道理很清楚,马云是站在资方的立场上鼓动员工们“996”甚至“897”这是可以理解的,因为他要的是剩余价值。而作为员工,作为一个正常的人是需要合理合法的工作和生活的权利,是需要劳逸结合,是需要照顾家庭老人孩子的,不希望把全部身心和血汗都放在赚钱上,况且,如此这般地所谓“拼搏”下去到底会得到什么样的“福报”真是个未知数。因为我认为,谁的话也没被曲解,也不必一再地去自圆其说,只是叫我们进一步明白了一个最基本的哲学观点:存在决定意识。屁股必然决定嘴。


积武145333984


昨天分享受了一篇《我能理解众多人不认可马云996观点》,结果众多人不理解甚至受到个别人攻击,今天再补充阐述下个人“理解”的几点原因。

 

在阐述能理解马云996观点原因前,我先声明下自己的观点和立场:

1、辩证法告诉我们,任何事物都有两面性,有消极的一面必定也有积极的一面,没有绝对的对,也没有绝对的错。所以,我们在此探讨马云所说的996观点,只是各抒己见。咱们都有阐述自己观点的权利,但任何人都没有诋毁、侮辱别人的资格,那是做人的基本道德和素质。

2、我只是个普通的创业者,而且只是做重庆小面的小小微企,并非成功企业家、资本家。我也曾为别人打工多年,我现在的观点不是因为我身份的转变而转变,而是一直都是这样一种态度。也正因为做个基层,干过一线,所以我也能理解员工的心态和想法,所以我也尽可能与他们包括来我们这里学习的弟子分享我的理念和观点,希望以自己的心得能帮助到大家,让大家快乐工作、享受工作中的乐趣与成就感。

3、我理解马云996观点,并非我们现在企业与劳动法相悖。相反,我们是严格遵守劳动法的,甚至给大家创造更加宽松、自由的工作环境和公司福利,让大家在公司能感受家的温暖。

4、我不是马云的水军,也跟马云没有任何关系,他只是我极为尊重的中国企业家之一。我觉得他为人类社会、中国经济做出了很大贡献,他很多言论都是正能量的、实用的。

 

下面是我想说能理解马云996观点的一些原因:

1、我们先来看看马云提出的996观点是在什么场合提出来的。为了不弄错,我再三查看了网络信息。马云是在他们员工会上提出的996观点,不难看出,这只是企业内部交流,并非呼吁政府、社会要这样做。我们不得不承认,任何一个行业、任何一个企业都有自己的特殊性,马云不能以他自己企业的特殊性来要求社会所有人,同理,你也不能用自己的观点要求马云。

2、我们再来看看马云说的话是针对什么样的人,是马云自己企业的员工。马云明白,他招聘的员工是什么样的文凭,什么样的素质,什么样的能力,什么样的觉悟,是来做什么的。他给员工分享这样的观点,不只是让员工给他企业带来更多的效益,还在不断帮助员工成长。马云在解读996观点也说清楚了,他是希望他的员工能花更多时间去学习和提升自己,变工作为事业。马云的员工,未来不一可能一直处在现在岗位,可能晋升,也有可能自己创业。我们不可否认,马云是成功的,今天马云的分享可能会成就他们一生。

3、论8小时工作的现实性,“干了”与“干好”是两个概念。8小时工作是指什么?是指你在工作时间的工作效率与价值,并非只要你坐在办公室或站在岗位上就能出价值。说白了,企业生存与发展靠的是效益,并不是你上了多少时间的班。有人说,为什么要上12个小时?我可以把12个小时的活8个小时做完就走行吗?其实如果你能在2个小时内做完就可以下班,但事实上你能吗?现实中,有多少工作只在8小时就能干好?比如做设计做创意搞艺术等企业,有几个不加班?仅靠每天8小时、双休就能做出优秀的作品吗?

4、大家一直在反驳马云提出996观点,核心在加班费,但只字为提马云给出他员工的待遇与福利,我相信马云既然对员工提出高要求,想必也给出了相应报酬,咱们不能拿自己当下较低收入来衡量马云对他员工的标准。大家看看,真的在网上怼得厉害的,我相信基本上不会是马云的员工,更不是他当时开会在场的员工。若真的象大家说的那样,马云剥削了他的员工,那为什么他的员工不选择离开。继续留在马云公司,难道不是他们最佳选择?他们事实上比你聪明多了。马云也不可能傻到与劳动法对着干。

5、人生本来就是“有得就有失”。既想耍好又想高工资高福利,这样的好事天下是没有的。你若想拿到高收入,那你必定要付出更多,牺牲更多个人时间。世上没有无缘无故的成功,也没有无缘无故的失败。成功的背后必然有超常人的代价,失败的背后必然有个人的原因。

6、劳动法是保护广大群众通过劳动付出获得相应权益,但并不干涉热爱劳动,热爱事业,喜欢付出的人的追求,甚至是鼓励的。咱们看看,那些值得我们学习和歌颂的“劳动楷模”,哪一个只是在8小时内工作?哪一个一周还双休?他们的付出可以说是忘我的。为什么说劳动是光荣的?

7、清晰自己定位。每个人都有每个人的追求,既然你不喜欢别人推你成长,你也不要去干涉别人进步。你若是爱“享乐”之人,你就找一份轻轻松松的工作,也不要羡慕别人成功,更不要嫉妒别人有钱,知足者乐就可以了。你若是热爱劳动,追求事业,追求成功之人,马云的996即便是制度,我这里说的是即便,不是事实,对你也没任何用,因为你实际的付出可能还远远超出。

8、中国是个历史悠久的文明古国,“工匠精神”流传至今。何为工匠精神?我的理解就是热爱自己所干的事,专注专一,执着坚持,精益求精,不舍辛劳,乐在其中。干任何事只有自己热爱才可能干好。就象马云所说“找到喜欢的事,不存在996这个问题。如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨”。我们抛开匠人精神,就算是为了生计而工作,开心也是做,不开心也是做,为什么不开开心心做呢?请相信,开心做的结果绝对不一样。

9、我们的社会责任、家庭责任在哪里?大家一直听得多的就是中国的崛起受到了不少外部势力的干扰,大家都希望中国强大,可强大靠什么?靠的是中国人吃苦耐劳的付出和拼搏精神。人人都“8小时”“双休”,哪来的两弹一氢?哪来的5G?再看看我们的父辈们,为了子女,为了家庭的责任,他们不怕甚至开心加班,有的同时从事几份工作,只为能多一点收入。

10、真正在抵制马云和加班的人,其实现实中你是加班最多的人。比如现在有不少自媒体断章取义反驳马云观点,甚至人设马云。有几个不是加班加点在做键盘侠?为了捕捉一点“亮点”获得“流量”,你们真的在享受“8小时工作”和“双休”吗。


疯狂掌门人重庆小面


自认为是精英的可以24小时的去奋斗,但是各个公司、企业,工厂必须要严格遵守劳动法规定的855工作制,不遵守就是违法,可笑的是现在这些违法的公司企业工厂没有人制裁。底线必须要存在,这是为了给社会上为数最多的底层人群的最低保障,否则这些人的生活只会日复一日的暗无天日并极难有出头之日!

别忘了,社会不只是有精英,还有千千万万数以亿计的劳动者,他们即使可能不能奋斗成为精英脱离底层,也不能被你们这样践踏和奴役!各个阶层的人都应该得到起码的尊重,社会需要各个阶层的稳定,富人也需要穷人的承托和服务,不要赶尽杀绝!


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