马云三次谈996,为什么都谈不清楚?他跟大众不在一个频道吗?

花边社


不是谈不清楚,而是马云想要为阿里巴巴996 工作制度开脱,就必须重新定义996。

不管员工自己愿不愿意,996工作制既不符合劳动法,也不符合情理。所以某程序员的一句“上班996,生病ICU”引发了无数人的共鸣。如果这个时候有的站出来支持996工作制,肯定要被骂个狗血喷头。


说到底马云还是马云,灌输的心灵鸡汤和谁都不一样。马云第一次谈996,就说自己不为996辩护,但向奋斗者致敬。首先摆明了自己的立场:并不提倡也不支持996工作制,但是鼓励员工996。并抛出想要成功,必须996的观点。不少人看了,不但觉得马云没有在为阿里巴巴996开脱,反而很客观地呈现了996工作制的好处。

但是我们回到问题本身,996工作制确实存在着一些问题,就算有员工自愿遵循996,但是你能说阿里巴巴全体员工都喜欢996吗?不知道大家有没有看过晚上的阿里巴巴总部,即使是到凌晨3点半,里面依旧灯火通明,996几乎成为了入门标准:连996都不能接受,怎么可能进入阿里巴巴呢?

其实在小编回答这个问题之前,我就扪心自问,如果是我,真的能坚持996工作制吗?思索良久,内心给出的答案是不能。如果时间回到10年前,刚步入社会的我拼了命的工作,别说996了,基本可以和雷总、刘强东的8116+8了。疯狂的工作确实让我成长了许多,也获得了比同龄人更好的生活条件。可在别人的羡慕之下,换来的确实极低的生活质量:从来不能出去玩,也没有娱乐。别说逛街穿新衣服了,工作忙起来真的是吃不饱睡不好,天天无精打采的样子,头发长了没时间去理,胡须长了也懒得去刮。


在艰苦奋斗了几年后我才恍然大悟,疯狂的工作让我享受生活、陪伴家人的时间变少了。我们为理想奋斗究竟是为了什么?如果生活只有工作,何谈生活?这就好比富商和渔人的寓言故事一样,虽然日子清贫一些,但也一样可以和富商一样潇洒地晒着太阳。


不知道各位看官们是如何看待996工作制的呢?欢迎在下方评论留言,让更多人看到您的观点,谢谢!


科飞猫科技公社


一、面对996工作制,员工老板各有苦衷

为了说清老板员工是否在一个频道上说话,笔者从身边的一件事情说起吧!

一位朋友和我透露,他做夜市,从下午四时多开始直接到第二天六时,每天长达十几个小时营业时间,但业绩不是很好,白熬时间不出效果。原因何在?生意萧条,客源稀少。

这样的情况还有很多。还有位朋友在一个家居店上班,从早上8:30开始到晚上9:00下班,真正是996,如果赶上公司培训,下班时间还要迟。但是班中业绩很差,许多人都在等待中把时间打发掉的。

再说马云的阿里巴巴,有人说阿里巴巴总部大楼晚上灯火通明,彻夜不休。为什么?有人晚上要上网购物啊!你说有人白天上班,实行996,班中又不能上网,只好下班后购物。既然有人下班上网,那有人就得牺牲休息服务客户了。因此阿里总部彻夜不休。

这可能也是互联网公司的通病。谁让你标榜自已24小时营业呢?既然你24小时营业,就得有人24小时值班。但是这几年生意清淡,有许多人是在等待中度过的,企业又雇不起那么多人轮班作业,只好苦现有的员工了。因此许多人的工作时间延长了,但是加班费没有。老板也有自己的苦衷,沒业绩他拿什么给你开工资啊!

今年的情况特别明显。经济下滑,客户减小,企业销售惨淡,竞争激烈。为争取生存,不少企业又拿出各种招数争取客户。无形中又增加了员工的工作时间,劳动强度(许多为无效劳动),牺牲了休息时间,自然激起了员工的愤怒,激化了企业与员工的矛盾。人们对996的愤怒是能够理解的。

员工老板各有苦衷!

二、996工作制能否坚持下去?

996工作制能否坚持下去?

从目前看,许多劳动者对996工作制反应强烈,实行下去有很多阻力。劳动者不支持!

但是面对经济困境,怎样挣钱是大家共同的心愿。为了改善营销环境,争取客户下单,许多人还得硬着头皮,把996工作制坚持下去,以适应客户的需要。不然的话,大家只能喝西北风了。谁让我们选择市场经济呢?

有人可能不服气!不过,你也只能在网上反反,第二天你该晚上9:00下班照常。不然的话,一家老小不活了?

平心而论,真正996执行下去对市场经济不见得有什么好处。为什么?在实行996工作制的劳动者中,有相等一部分人还是消费者,他们也是客户,也需要购物。如果大家都在白天被996锁死在工作单位,没时间逛街,消费,那商家的生意不是更不好做了吗?有些人为做生意,特别是996工作者的生意,会不会把工作时间延长到晚上9:00以后,会不会变成9106工作制?

这样下去肯定是不行的。996不符合市场经济发展!

很显然,商家与客户在时间与购物方式上有个约定。那个无限延长工作时间以增加消费者购物的方便,这种做法是无法坚持下去的。

三、德国人轮休工作制的启示

我想起了德国人的工作制度,带有休假的轮流工作制。政府规定了每个人的工作时间限度,其余时间休假。它的好处在于有一部分人可以在休假时处理好自己的家务。这样一来,大部分德国人就可以在白天上街购物与消费,用不着都挤到晚上进行了。同样,商家也可以把营业时间集中在白天,使得单位时间内工作效率提高很多,也用不着晚上安排人加班了。这样对谁都有好处。

消费者也需要观念上的转变

近年来,社会上不断强调竞争力,经济活力,创新发展,使得企业给了消费者很大方便,使消费者获得了很大的购物自由度,也使消费者越来越没有 消费购物上的时间观念。同时增强了购物的所购即所得的观念,以图自已的“方便”与“满意”。

这样一来,虽然消费者方便了,但员工紧张了。君不见城里的快递小哥,为了赶时间,风驰电擎,有时甚至违规乱闯。即使这样,消费者还是不满意的。这次评击996工作制的,大部分站在企业员工的角度上。他告诉我们,无限提高所谓活力,是不可能的,凡事都有个度。

这次大家关注996工作制很好,说明各位对自已的工作,生活等问题开始反思了。这次996暴露出许多问题,值得我们关注!

(欢迎认真思考问题的朋友在留言区留言交流,不喜勿喷)


阳城导航


老🐎确实是一个人物,也可以说是一个大人物,难道大人物说错话就不该认错吗?很多人不纠结于996,因为大多数人都知道这是错误的;纠结的是几次诡辩解释为自己错误言论开脱,用自己那些所谓的“奋斗”“心灵鸡汤”混淆“奋斗”“加班”与996的关系,试图论证996的正确性,然而,这种违背社会发展趋势和挑战法律底线的错误言论,不管怎么诡辩,怎么论证,都是错误的!错不在他的公司实行996、错在不该在公众场合公开言论公然挑战法律底线!为争取员工减少压榨和自由的历史从19世纪中后期就开始,然而到今天,却有人公然逆历史而行!还美其名曰,以压榨没有关系。在现有的劳动生产率和社会必要劳动时间的情况下,通过延长劳动者的工作时间,榨取绝对剩余价值,这完全符合《资本论》的压榨!大道理不谈,就单说实际,你的公司实行996,那是你的事,全国非996占据主要部分。但你公然支持996,那就不是你自己的事了,那是全体劳动者的事。在国家倡导休息2.5天的大背景下,公然支持996,难道不是违背历史和民意吗?不要跟我讲,996工资高,工资高那是因为还有一大部分人坚持955,没有那部分人的坚持,普遍996了,你的资本主义獠牙也就先露无疑,到时也就不存在996工资高了!


Brave爱生活


强烈赞同马云刘强东的话。

没有哪一个成功者不是要付出比别人更多的努力。谁都羡慕成功者,都希望自己过得比别人好,不付出比别人更多的努力,怎么可能获得比别人更高的收入。

想轻松,可以回家啊。想有收入又不加班,就不要嫌工资低,大把没有什么活干的企业。不过这些企业也存活不了多久了。东北很多地方不需要996,也没有机会996,955的机会都不一定有。结果呢?

一分耕耘一分收获是从古至今永恒不变的真理。

为什么中国短短30年就从一贫如洗发展到超过了欧洲这么多发达国家。就是因为中国人这30多年来的奋斗,同时欧洲人只工作8小时,一周只工作5天。 如果希望我们的国家能够再超过美国,国家就要继续宣传奋斗精神。否则永远不可能超越美国了。

奋斗是华人在全球各地生生不息的根本。为什么逃荒到马来西亚的华人,占据了马来西亚90%的经济?连马来西亚总理马哈蒂尔都说,因为华人勤奋。 当初家乡没有饭吃的中国人去了马来西亚,临晨3点出发去橡胶园割橡胶。马来人不愿意。后来马来西亚靠橡胶立国,华人就富了,首富变成了陈嘉庚。各行各业都是这个情况。 马哈蒂尔上星期都呼吁马来人要学习华人的勤奋。你们却在呼吁我们中国人学习马来人的懒惰,是何居心? 很多公知拿的是美国中情局的经费要在精神上摧毁中国人,要摧毁中国人的信仰,摧毁中国人的奋斗精神。你们为什么要着他们的道?特朗普现在就是怕中国超过他们,所以一方面卡中国的科技发展计划,一方面向中国宣传安逸的生活。已经成功了很多,成功的把中国很多制造业转到了东南亚等等其它国家。

现在应该由国家层面宣传艰苦奋斗的精神,要休息也要等全面超过美国再说。


老牛6821


马云不是谈不清楚,只是不想谈清楚!事实上他比谁都清楚!资本家的眼里只有利润,什么员工福利,社会责任,做人道义,甚至法律的底线,在他们眼里都不值一钱!两块钱能招到的人他绝不会提高到三块,同样两块钱的薪水他希望你拼命加班到明天!马云说过的话很多,前后矛盾,自己打脸!说明他并不是一个诚实的人,有的仅仅是高高在上的财富优越感和对民众智商的嘲弄和蔑视!很可惜的是时代在进步,社会在发展,老实的八零后已经步入中年,新生代的九零后零零后不再是一张白纸任你催眠,他们比前辈们更富有发散性思维和更坚定的主见!马云说上班就是事业,事业就是赚钱,赚钱就是奋斗,奋斗就能像他一样拥有明天!青年们只是笑笑,随后便是铺天盖地的反驳和维权!因为青年们不再懵懂,看清了雄厚的资本才是成功的关键,拼命的加班只会损毁健康而丧失青年们该有的朝气和思考人生的时间,你会变的麻木,变的空虚,变的像机器一样枯燥和死板!除了赚钱,人生应该有更多和赚钱无关的事要去奋斗!青年们需要音乐,需要文学,需要恋爱,需要交友,需要亲情,需要陪伴,需要踏青,需要空气,需要阳光,需要舒展,需要解读社会,需要责任道义,需要更崇高的理想和信念,而这一切,都跟物质无关。他们已经意识到时间的可贵,也更加珍惜青春华年!以前听过一个故事,说一个富商去度假,发现了一片美丽的海滩,海滩上有个渔夫慵懒的晒着太阳,富商问渔夫:年纪轻轻为什么不想着挣钱?渔夫反问道:为什么要挣钱?富商道:挣到钱就可以去度假,去美丽的海滩晒太阳!渔夫笑道:我现在已经在晒太阳,请不要浪费我的时间!

每个人都有不一样的人生追求和兴趣爱好,年轻人更是富有活力拥有多姿多彩的轨道,请大佬们不要无情拿走他们的时间,再多的金钱也挽回不了流失的青春和憔悴的容颜!小时候学过一篇课文叫《少年闰土》,现在想想,似乎是我们大多数人的真实写照!少年时我们活力无限,中年时却已经麻木死板!我很庆幸有很多人已经看清了资本家的嘴脸,也希望更多的人不再受鸡汤蒙骗!惟愿万家灯火暖,莺歌燕舞欢!

@ @人民日报





造化的征途


不是谈不清楚,而是害怕,1怕江山倒所以已经开始慢慢退出人们的视野。2怕人心散,没人给自己善后江山。所你们没发现他每次说话都会卖关子吗?只要关子卖得好,风吹两边倒。因为很多时候他自己也不敢乱定论,因为现在的时代他自己也看不清,国家之前提到工4休3 突然有企业出来说996 ,这是开玩笑吗?996 这种不是倒退的工作节奏吗?我们先不说怕累什么的,从做5休2 无论你平时再怎么忙,而现在变成了996 ,给外国人看到不就是笑话?以后是人工智能的时代,工时肯定是减少,效率肯定是升高的。还有在这里我要重点说一下,如果帮别人打工可以发家致富,那要创业干嘛?我们就没必要去创业了啊,这个不比你找其他借口强?


孤傲111111


不是马云谈不清,而是他和我们普通大众完全是不同的阶级属性,至于996的问题他心里比谁都清楚!

1、资本家的本性:马云三次谈996本质上都是站在他这个资本家的角度来说的,所谓的屁股决定脑袋。他是大BOSS,他内心当然是希望员工们能多给他干活的,然后少付出,从而实现利润的最大化。其实看看阿里就明白,他们一直实施的就是给你2人的钱干3人的活。究其本质这扔属于剥削压榨的套路,只是手段更高明而已,让很多人在高薪的诱惑下宁可出卖自己的身体。

所以,我们也就看到了马云在第三次谈996时,根本避而不谈法律的问题,直接说:“关于996对不对,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键话。”非常典型的顾左右而言他,其实这才是正是核心的问题,违法了法律规定。在违法的前提下,其他的才是根本没必要谈的事情。没有直接问题核心,避重就轻的谈,怎么可能谈清?所以给了题主没说谈情的印象。

2、996的危害:996在互联网公司普遍存在,而哪些头部公司功不可没,影响了整个行业,导致越来越多的公司实施996。马云在谈话里大谈什么理想、选择!但是如果你仔细想想,如果有越来越多公司实施996,你会更加没有选择。大家都是这个制度,你跳哪儿都是一样,你还有选择吗?。996的风气如果向更多的行业蔓延,全国都这么玩!那整个社会就是倒退的。

要知道8小时工作制是100多年前的无产阶级、工人阶级耗费的二三十年争取来的权利。现在倒好,我们越发展却越落后了,竟然连百年前的工人的觉悟都没有。很多人觉得现在就业环境不好,所以迫于现实就应该低头。这完全受是一种误区,你以为妥协了,你就能生活的更好?其实这只会让环境更加糟糕,你的困境将更大。

马云多年前曾说过这么句话:“后悔忙于工作,没时间陪家人,如果能再来,一定不会这样了!”。然后他现在却要让更多的人没时间陪家人?或许这就是一将功成万骨枯,马云的目标就是让更多的人没时间陪家人,然后自己可以有更多的时间陪家人。

最后想说,马云说过的自己打脸的话太多了,这就是资本家的本身,一切以自身利益为主,至于员工和其他人,呵呵了!



罗氏虫社


现在的人都太贪图享受,也都忘本了。我们的伟大领袖毛泽东当年打天下的时候。爬雪山,过草地,三渡赤水河,有时间概念吗?我们现在的生活过的太富裕了,好多人已经得意忘形了。好好认认真真的思考吧。老百姓真正的都过上好日子了吗?还没有,我们必须努力。努力靠的是什么?靠的是时间,我们抢出一天就是一天,有什么不对呢?如果是战争年代。我们抢出一分钟有可能决定,全盘的胜负。现在也一样,与阿里巴巴,华为为代表的中国企业。美国人是多么恨我们了。如果没有中国的崛起,没有这些民营企业的崛起,美国还把我们看得很重要吗?所以我个人认为啊。抢时间没有错,美国可以工作三个小时,我们工作9个小时有错吗?我们正是因为有这个9个小时的观念。才用了40年的时间,在某些领域某些行业超越了他们。我没有错吗?这个事儿还用讨论吗?再讨论就悲哀了,其实在中国在好多领域,都是超长时间的付出,哪个公会来给工人做主了?而且工资并不是很高。修车行业,出租车行业,酒店行业。工作的时间都很长。但是哪个企业的员工能像马云这样的企业华为这样的企业的员工?有这样丰厚的待遇,衣食无忧。有多少人每天工作到十几小都不会有这样的收入。依然在默默的做着。看看那些盖高楼大厦的人们。再看看那些建航母的人们,他们每天不都是在日以夜继的干。他们怎么了?他们很充实,他们很幸福,他们得到了回报,有什么不好?不要拿我们的国家的人,来和资本主义国家的人来对比,是不一样的。我们是黄种人,世界上最优秀的人种,我们能吃苦,我们能耐劳。幸福最终一定是属于我们的。


广飞68497350


马云是想把他的成功之路强加给别人,但是,他忘记了!

每个人都有不同的精彩人生,

每个人有每个人选择人生的权利!

而且不同时期人努力方向与境况也各不相同。

哪能千篇一律呢?哪能老牛不喝水强摁头呢?

更何况,

努力的人不一定非得天天加班,

加班的人未必在努力!

这样用时间框定住的人是没有想象力的人!

大家都知道,人的左脑是负责语言、逻辑、数据的功用的。

但是,左脑对想象力,链接力的功能简直就是一片空白的!

想象力、综合力、链接力的这些功能全部潜藏在人的右脑中,

人,只有停下来进入安静(做到身静、意静、神静)状态下才能气息绵长深厚、智慧绵延深厚,想象绵延有度!

人,只有把他右脑开发出来,才能实现智慧上的三大闭环。

用左脑研究的科技就如一个洞穴一个洞穴地摸排、探索与突破。

但是,人必须有充足的时间,静下心来开发右脑,才能获得在意料之中的意外想象力!这样,就避免一个洞穴一个洞穴地在黑暗中摸索和攻坚了,瞬间形成的想象力可以瞬间凿壁通光、跳出洞外,一下子实现了从凌乱的局部到看到宏观、整体的飞越!

这对科研来说简直就是条条大路通罗马的异曲同工之妙。

马云也坐禅,也常常入定入静,难道马云连这个道理都不明白吗?

难道,马先生,你静下来的目的是让别人都动起来吗?

别人没有入静的时间,你让大家变成单项的只为你自己服务的机器人吗?

你的心原本是黑的,我们可能一下子看不出来,但是,经过你这么久智慧的“胡说八道”,让我们觉得你的黑心越来越兑现在你的言行举止中,

你贪婪无耻的基因越来越像周扒皮了!

你以偏概全智商越来越变成俞敏洪了!

你不懂装懂的挑战越来越像方舟子了!

你的言谈中越来越

有一种得意忘形的愚蠢!

有一种忘乎所以的霸道!

有一种颠倒黑白的狂妄!

你如果再不收敛的话,当你再也无法做互联网行业的智慧的引擎时,你是知道猪养肥了的下场的吧?!

你所说的话,你所做的事情,有人在后台字斟句酌地收藏着呢!

你说过“你手上的钱只是别人暂时交给你看管的”,其实,这就话是真的!亿万资产,如果来源有争议的话,人民可以让你瞬间清零的!

一旦人民币数字化出台,支付宝还有啥未来呢?一旦消费者全部转到其他平台购物,你的财富积累会几何锐减的!

一旦国家版的互联网商圈建成,淘宝天猫还有啥优势呢?

一旦年轻人用他们的智慧建立了新的互联互通的高效平台,你今天苦心经营的马奇诺防线将形同虚设。

年轻人有年轻人的未来,年轻人可以因势利导地引领,才能长江后浪推前浪,但,千万不能把自己奉为堤坝,阻挡来潮,否则,泳浪若奔会迅速冲垮你这个用泥堆的堤坝的!

中国有中国复杂与简单的发展路径,不能简单粗暴,更不能人为设羁绊地复杂,否则,设羁绊的人会成为历史的罪人。

心灵有心灵的喧嚣与宁静的并驾齐驱,不能以偏概全地千篇一律,否则,实验推演、设计筛选等等完全可以用机器人代替,可以24小时地加班,不比人好吗?

人就是人,人有超越机器人的大智慧,那就是非逻辑性、非因果性的联想地综合链接(悟性)!

没有这样的智慧,那人和机器还有啥区别呢?

请马先生,不要走物极必反的老路!因为,未来中国不是一个人或一伙人说的算,而是千千万万个智慧单元结晶的“文化思想体系”说了算的社会,这才是中国立于世界之林,引领世界的资本。

不要小看了千千万万从远古中走来的中国人,不要小看了奔向星辰大海的13亿智慧单元的能量了!


心装世界正能量


马云是一个影响力很大的成功企业家,一言一行都会影响着社会,面对996这样的社会问题,马云是站在创业者和资本家的角度思考的。

开头马云就提出自己的原则:不为996辩护,但向奋斗者致敬。实际上马云全篇都是在为996辩护,这种辩护就是为着说服员工接受996。

作为创业导师,企业领袖,乡村老师的代言人,马云是如何为996辩护的了?

第一,重新定义996。

在劳动者眼里,996是早上9点上班,晚上9点下班,一周工作6天。在马云看来这种定义让人觉得太辛苦了,让人无法接受。马云如果要说服别人接受996就必须重新定义996。

马云的定义是:996是奋斗,996是学习,996是财富,996是快乐。这样是个正常人都会接受996,而那些不接受996的人是不奋斗,不学习,不快乐,而且不富裕的人。

首先马云就提到阿里巴巴给你们提供了比别人高一倍的工资,996能给你带来不少的财富。而马云认为钱能解决家庭教育和健康问题,而每个人不就是追求这些吗,也就是996能实现你的愿望。

其次马云觉得996是学习,不是加班。马云把996和加班撇开了关系。

最后马云说到,自己选择了这份工作,就要去爱这份工作,既然爱这份工作,996对于你来说应该是一件精神快乐的事情,为自己爱的工作奋斗,能体会到一种奋斗的快乐,所以996对于大家应该是快乐的事情,大家何不接受了。

第二,讲996带来的好处。

在马云眼里996只是违反了劳动法,但996带来的收益远大于法律。

马云首先提到自己学生时代就取得不小的成就,这些成就都归功于自己的努力奋斗,然后马云把奋斗和996捆绑起来,马云学生时代的成就归功于996。

然后马云提到自己取得如此大的成就归功于自己的12*12

最后,马云提到大部分艺术家、科学家、运动员、官员、政治家都是靠996取得成功的。两弹一星,神五神六都是靠996取得的。

第三,批评现在的很多人吃不了苦,没有抱负,做一些自己不喜欢的工作。

对于那些安于现状的人,马云批评他们是一群没有尊严的人。在马云眼里,这群人是不值得尊重的。

还有一些吃不了苦的人,马云批评他们没有找到自己喜爱的工作,专干一些自己都讨厌的工作,这种人在马云看来干956都是没用的,他们不配干996。


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