马云再谈996,他说今天社会不缺正确的话,缺实话、真话、让人思考的话,您觉得呢?

围观流浪汉沈巍




第一,我觉得马云就不应该谈996这个争议性话题,即使在公司内部谈了,阿里的公馆部门也不应该让这段内容发出来,毕竟话题本身就有争议性,而且没有定论。老板和员工们对这个话题的分歧比较大。

第二,既然发出来了,那就看看马云怎么解释争议了,他说社会不缺正确的话,但缺实话和真话,其实也没错,但二次发声的马云,明显是想把这件事解释的更清楚。尽量避开争议或非议。

第三,马云所说的真话和实话,确实有一部分人不爱听,但他们却平时就在这么做。毕竟作为打工者,即使在互联网巨头公司,他们也没得选。

马云既然已经参与了讨论,那这事儿不如越辩越明。996确实违法,但很多公司为了生存,很多人为了赚钱,也确实是在996。这就是理想与现实的差距吧!

我们不能只活在理想中,也不能完全负面的看待996的现实。还是应该怀揣着梦想,看待如今的苦逼吧。


CEO来信


做人最聪明的是:“看穿不说穿!”

刚看了马云超长的发言,我不禁很感慨,堂堂大企业家,前段时间才退休,这么快就沉不住气了。我之前以为他怕晚节不保而退休,又以为他因为心累才退休,也以为他从此过上快乐无忧的日子,却想不到他会与网友较起劲来。

996这个数字近来炒得很火热,一了解,谁知是关于上班的,9点-9点上班,72小时,一周6天工作制。很辛苦呀, 记得90年代时我们上学都是六天的,还分单双周,单周五天半,双周六天,后来变成了40小时工作制。

其实马云也好,网友也好,都说得有道理,马云的意思是做人就是要奋斗,别希望不劳而获,而网友的意思是,不应该把工人逼得那么死,给别人一条活路,大家都好过,并把这个联系到生育率下降来了。

不过我还是站在网友的一边。虽然工人的命脉是握在资本家手里,996你不做真的大把人做,不过就算你拥有千亿身家,数十万工人为你工作,我觉得有些道理别以为工人就懂得比老板少,我或许一辈子成不了马云,我不需要向马云学做人的道理,但我最可能一辈子打工,所以我要向打工的人学道理,打工的不是想不劳而获,而是想活得更有尊严,有工作,有可观收入,有家庭温暖,这才成为家,如果因为工作而令家不成家,那这份工作就算做一辈子也是没有人生意义的。你不体谅工人,只站在自己角度来说事又真的说不过去。

举个简单例子吧,我们农村中学,有些主任行政总以为当了行政校长就能教老师教家长怎样做人,说话就开始不小心起来。有一回有个主任处理一单学生打架事件,打人者家长要给被打伤者赔款,本来顺理成章谈下去就行了,双方家长达成了协议,差不多完事了。可是那个多口的主任,突然间又说起自己教孩子怎样厉功,自己女儿如何厉害,又说起李天一如何坐牢一大堆事情,竟然教起家长做人来。他以为家长会认同他的人生观价值观赞他懂道理,谁知没说几句,其中一名家长又不满意赔偿条件了,结果事情就从头再来。旁边的女级长急得大骂,“人家已经达成了协议,签好了字就行了,他偏偏又发表什么言论教家长怎样做人,人家家长有自己的生活见解,哪用得着你教人家怎样做人?”

听了这件小事,你大概应该明白,真的,你是富豪,但你别教穷人怎样生活拼搏,站在马云的角度也是一样的,你让员工好过,人家会感激你,但你教他们做人,相当不合适,因为他们永远成不了你,而你变成他们一样打工,一样受老板的气,你不一定就能受得住,而这个社会,工人占绝大部分,是你要学做工人体谅工人,而不是要工人们都成老板,他们都成了老板,你这个老板还有立足之地吗?


教你孩子学英语


我今天早上出差,在火车站等车。正好火车晚点一会,我就在站台上溜达,一直溜达到站台顶端位置。在这个地方,有一个保安的岗亭子,只有一个平方米大小,一位保安师傅就在里面工作和休息。由于没事,我就和这个保安师傅聊了几句。

后来,聊到他的工作环境,我就说,你们挺辛苦的啊。

保安师傅双手一摊,你看,我这个小亭子,没水没电,连一台空调都没有。夏天就是蒸笼,冬天就是冰窖。这真是煎熬啊。一个月才2000多元,每天上12个小时,还要熬夜。

我说,你们为什么不给领导提建议,要求安装一台空调呢?

他说,提了也没用,他们怕增加成本。

后来,火车来了,我就与这位保安师傅告别。坐上火车,我就不由自主的脑补了一下领导见保安的画面:

保安见领导,对领导说,我们这日子太艰苦啦,您可得给我们安装一台空调。

领导说,你这话说的,你应该为工作环境艰苦而感觉骄傲!俗话说,“吃得苦中苦,方为人上人”……

保安说,领导啊,我不想做人上人,我就想夏天40摄氏度的时候可以好受一些。

领导说,哼哼,不能吃苦的保安,我们不要!我们是一家世界一流的保安公司,要求所有保安都应该做到:拿最低的钱,吃最大的苦……这样才是一个优秀的员工……

以上,是我脑补出来的画面。这恐怕与马云先生训诫员工差不多吧?

马先生把他的员工当成了不吃不喝不要娱乐不要恋爱的机器,而忽略了他们也是活生生的人,也要休息和放松。

据说他还说,两弹一星就是996来的。这可真是偷换概念。两弹一星是为了信仰,996不过是为了赚钱,可以相提并论吗?强迫别人加班,理由说的再高尚脱俗,本质上不过就是榨取剩余价值。马先生自以为的“正确”,不过是给剥削找借口。


怀疑探索者


凭什么资本家在大肆宣扬996的时候,还舔着脸皮说应该,可以,合适。翻翻《中华人民共和国劳动法》看看,翻翻《资本论》看看,了解一下什么是资本家的本质,了解一下什么叫剩余价值。劳动是劳动人民的权利,劳动时长受国家法律规定与保护。没有配套的工资、福利、加班、补贴体系,没有合法的依据。没有可供劳动人民选择的劳动制度。凭什么强制劳动人民996啊,还真给脸啦。是不是一句话不干可以“滚”,没错,真“滚”了,全“滚”了,“滚”出社会问题了,看谁他妈先倒霉。


壹壶老茶


马云先生其实我一直以来都是尊重他的,我佩服你的超高的情商和睿智的思想。但他的“再谈”让我大失所望。你的这些言论比“定一个亿小目标”还膨胀!广大人民期待你能真心致歉,换来你的又是一篇高谈阔论,“意气方遒,激扬文字,指点江山”!!!我想问马云先生几个问题:1.你的观点合法吗?2.你的财富是你个人创造的吗?3.你知道人民幸福感是什么吗?4.国家的公务人员是不是更应该996(他们是为人民服务的)?我建议马云先生退休后还是不要去教书,做为孩子的家长,我和我的孩子都不喜欢你观点!!!


小捣蛋嗯嗯


马云的再谈996荒诞又可笑,人民日报评论的996才是正解!

在刘强东发表混日子的(包括因家庭原因和身体原因拼不动的)就不是兄弟的高论之后,马云马老师立马出来给大家再上了一课,马老师老牛逼了,他直接说“能996是幸福的”。这下炸开锅了,哎呀,听了马老师这话,还有谁敢不996呀,要不你是没福报啊,不会幸福的。

可惜这届群众不好糊弄啊,整个世界的工人抗争了200年才争取来的八小时工作制,怎么就能这么轻易就让马老师给忽悠了呢?人民群众纷纷出来抗议了,马老师再厉害也顶不住了啊。看着风向不对,马老师立马又整出来一个“再谈996”。

这次马老师更高瞻远瞩了,他不但说找工作如同找对象,喜欢的干多久都愿意。还把科学家,艺术家、运动员这些人的成功全部归功于996。更牛掰的是,马老师还把“两弹一星”这些科学家为国家无私奋斗跟为资本家加班混为一谈,搞得大家不为资本家加班都要不好意思了。因为马老师的言外之意就是:你不996就是不为国家发展奋斗啊。这个锅太重,我们有点背不起啊。

马老师说要讲真话,我们下面就来看看马老师的真话是怎么讲的。

按马老师说的,首先找工作跟找对象是一个样的。那马老师有没有调查过,有多少人是跟喜欢的人结婚的?又有多少人是权衡利弊后结婚的?

马老师在金字塔尖待久了大概忘了,人是要生存的啊,谁他妈不想干喜欢的活。可实际情况是这样的:我喜欢的干不上,我干的未必喜欢啊……所以,大部分人的工作就是为了生活,凑合着将就而已。

另外,像马老师这样为了自己的企业奋斗当然有激情996,可你要求一般员工像你一样热爱你的企业现实吗?根据专家的研究调查,爱情的保质期都只有18个月,之后就归于平淡,激情不再。爱情尚且如此,资本家偏要要求一个人永远有热情996,现实吗?

第二,按马老师的说法,国家这么多年的高速发展都是拜996所赐,那劳动法岂不成了阻碍国家发展的害国法律?如果真是这样,马老师应该建议立即废除劳动法才是。

按照马老师的言外之意和逻辑,欧美那些个发达国家的工会保障的劳动者权益简直是在倒行逆施啊,都阻碍一个国家的发展了,这种助纣为虐的行为简直罪大恶极啊!工会什么的应该坚决取缔才是。

第三,马老师把996跟家国情怀扯在一起,看起来老高大上了。但是,为国996有国家提供的保障,国家给的待遇和礼遇能让人安心啊。可为资本家996,运气好的是能挣到不少,但运气不好的干了没几年拼不动了就要被冠上“混日子”的名头被解雇的啊。

就像我父亲的单位,因为是国企,工人得了职业病有国家负责医疗和养老,可在私企工作的得了职业病被扫地出门以后,连病都看不起的一抓一大把啊。

本来嘛,现在是市场经济了,选择是双向的,只要收入能和996成正比,肯定是有人愿意996的。在这一点上,我也是同意马老师说的,你要是想轻松一点,可以选择钱少955的单位。毕竟钱多活少离家近的工作不现实嘛,有付出才有回报嘛。

说实话,咱就普通人一个,也没啥野心,只要工作能凑合,日子能过下去就行了。可你马老师不该为了一己私利,想要多榨取点“剩余价值”,非要整出这么一个道理:能996的才是有追求的奋斗者,不996的就成了胸无大志不奋斗不努力的人,是不配成功的。

马老师你是资本家,企业是你的,利润是你的,搞好了上市你挣大钱,你愿意996没人拦着你,但请你不要把一般员工为了生活的996跟奋斗和理想直接挂钩。

是的,你马云成功了,公司也牛掰,给的工资够高,自然可以要求别人996。可全中国还有一大堆既付不起高工资又想尽可能多的榨取“剩余价值”的企业在看着呢!那些企业的996,工资可能仅够让人糊口,可加班工资一毛钱都没有!

马老师,您作为一个有极大影响力的公众人物,熬鸡汤的时候能不能顾全点大局啊。要知道您这话一说,那些工资不高的血汗企业就可以理直气壮的说:“马云都说了,能996的就干,不能996的就滚蛋!”

实际上,让老百姓真正害怕的不是马云这种高薪公司的996,而是害怕996从此会成为一种社会普遍适用的加班原则降临到每一个普通劳动者的身上。这不但是让劳动者花了200年才争取到的权益化为灰烬,更是一种社会文明的倒退。假如马云们的愿望实现了,等996成为标配的时候,资本家会不会又说“大家都是996,你不997或者007怎么能获得成功呢?”……这是一件细思极恐的事。

唉,这届资本家高明啊,先有刘强东把不愿或不能996的劳动者贴上“混日子”的标签,后有马老师把不996的等同于“不奋斗”,感觉不996的似乎都成了混吃等死的渣渣了。唉,人世间最荒诞可笑的事莫过于明明是被迫996的,还要被逼着说成是“我有追求,我要奋斗,所以我喜欢,我热爱,我愿意996……”这个跟强奸犯说“我不是强奸,你不也有快感吗”简直如出一撤嘛。如果劳动者要这样被绑架着度过自己的一生,那想想都让人感到害怕了。所幸人民日报及时发表了评论,对996给予了正解。

人民日报说了,不能给反对996的员工贴上“混日子”“不奋斗”的道德标签,而应该正视他们的真实诉求。我们的企业不仅要依靠员工的汗水,更要激发员工的灵感;不仅要让员工更努力工作,更要激发员工更高效工作;不仅要靠加班工资的激励,更要让家人的陪伴、身体的健康、意义的饱满也成为工作的奖赏。

幸福的一个重要衡量指标在于有健康的身体,有家人的陪伴和爱,而不是因为996。我们要努力工作,崇尚奋斗,但努力工作是为了更好的生活,这就是我的真话!



小谢文学杂谈


首先我觉得马云说的很对,非常对,十分正确。

第一:他说996是否合法法律早有规定。

第二:他说现在的社会你想赚比别人更多的钱996是最好的方式之一。

我的观点:醒醒吧,各位。现在还有几个行业的工作量及业务可以让你们如此加班还有加班费可以拿。所谓的抵制996都不是真正在干996拿不到一个月好几万的人说的。有业务做,付出精力和时间就可以换来回报是多么幸福的一件事情。

有多少人想赚钱而不得,没有门路。问一句一个月你多干一天,每天多干三个小时可以拿好几万,你愿不愿意?

各位有没有想过为什么现在才出现讨论996的话题。为什么之前就没这么高调讨论?

我的想法是媒体都是控制在大佬手里的。这次的舆论导向反而是一些996公司推出来的。

为什么?

因为这些行业已经触顶,到达天花板。业务量增长缓慢。利润下降。换句话说已经不需要996来支撑产出了。那么由公司直接停止996会发生什么你们想过吗?那就是比现在更可怕的舆论。我就可以想到几点:这些行业不行了,人才加速逃离,资本加速逃离,股价下跌,公司破产。

为了降低人工成本,和不再增长的或者说下行的业务量有所匹配。这个966不人道的风就这么吹出来了。它利用反向舆论来达到目的,让员工自绝于自己。有时候自己卖了自己就是这么回事。

为什么马云说996是好的?因为阿里现在刚没有到业务下降需要裁员,或者降低员工工作时长来缩减工资的时候。

至于加班不给加班费的公司……这在讨论范围之内吗?你是不是996它都不会给你加班费!你工作没完成……不好意思要不走人,要不007。

我感觉没了996以后,就是该做的还是要做。原来干的活还得干。只不过你不能在公司加班,因为法律规定不合法。至于加班费?你都不在上班时间内,哪来的工资。

最后的最后……工作拿回家做,没有加班费。

这个才是此次事件的本质。


道系大叔叔


马云说,这个社会不缺正确的话,缺真话、实话、让人思考的话。这话一点不假,也符合当代社会的逻辑。但马云却忽视了一个可悲的现实,就是我们这个社会已经很少有人爱听正确的话,何况是真话、实话,让人思考的话?

但有一点至今为止我依然没有搞清楚,就是马云所谓的正确的话,真话、实话、思考的话是说给哪些人听?是哪些人在听他说的这些话?为什么这个社会会缺正确的话,缺真话、实话、思考的话?为什么这个社会正确的话,真话、实话、思考的话会没有人愿意听?

我不是工薪族,不受资本家控制,什么周扒皮、马扒皮、刘扒皮、王扒皮统统跳出来我也不怕!我一个普通老百姓,能奈我何?马云再谈996,说理性讨论比结论更重要!这才是他的真正意图,也是他这次再谈996制度的真正目的?

马云并不傻,不会平白无故的去得罪天下人,敢冒天下之大不韪,引发众怒?马云之所以这么做,一则是为了企业战略转移,为企业以后的发展道路作个铺垫。二则是投石问路,做个民意调查,测验舆论的压力。再就是全面实施资本垄断,用资产阶级经济结构和管理模式引导全国的民营企业独断专行,成就资本主义的独立王国,使企业管理体系凌驾于社会与法制之上!

996制度,表面上看起来只是老板和员工之间的一纸合同,实际上是完全可以操控企业生杀予夺大权的极其不平等的条约!是资产阶级垄断无产阶级,是资本主义侵吞社会主义!

996制度,终于打破了工薪阶层的春秋大梦,同时也暴露出资本家的野蛮与贪婪及其丑恶嘴脸!


沱江人社会领域创作者


“这个社会不缺正确的话,缺实话、真话、让人思考的话”,这句话我非常赞同。

现在无论领导、公众人物,还是普通职工,说话都必须正确,要不然就有可能有没完没了的麻烦:苏小明仅因和朋友私下聚会时的一句错话,就被推到风口浪尖;陈果、林建华读错一字被全民质疑。

缺实话、真话:

试问现在有几人敢于在公共场合说真话、实话?

有几人敢于在领导面前说真话、实话?

有几人在熟人甚至亲人面前说实话、真话?

又有几位公众人物敢于在平台袒露自己的真实观点?

有些网民不加思考地根据只言片语去指责别人,羞辱别人,甚至谩骂别人,不知道这样的人又有多少思考能力?


包括996,也许我们都有点曲解马云的意思,也许他认为发声可以引发大家思考,所以明知要被骂,依然发帖。

“真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系……我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处。”

虽然我没有这样的工作经历,但这句话我赞同,因为女儿及她的同学目前基本都是这个状态,我也相信有许多人工作不需要被监管,他们的上班时间很自由,但是他们会很自律,会主动在各方面证实自己、完善自己,这也是他们拥有较高收入的原因吧?

确实,他们的自律有可能对身体造成伤害,但是怎么办?只要手头有事在那里,他们就会想尽快尽好完成,绝不应付了事,这也是我们应该向奋斗者致敬的理由。

“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?”

静下心来思考这句话,有错吗?

成功不是想得到就得到的,每一个成功的人都经历过奋斗的过程,他们都付出了超越常人的努力,抱怨、懒散都换不来成功——别人在学习,你在追剧;别人在加班,你在游戏,这样的你凭什么成功?

如果大家不渴望成功,愿意过平常的小日子,朝九晚五、老婆孩子热炕头的日子也不错。😊


妈咪老师


马老板的“实话、真话、让人思考的话”包含什么信息?

他的潜台词其实很明白,有三层意思:

第一层:现在就业压力这么大,找个好工作如此难,像阿里这种伟大的公司给了你工作机会,年轻人就应该好好珍惜,就要好好奋斗!面向未来,因为未来阿里将更伟大!

第二层:996算什么,年轻人要面对未来,996就是一种奋斗的态度,有奋斗才有未来。所以,就是997,你们也不要抱怨,不然你们就没有前途。

第三层:996虽然违反了《劳动法》,但却是现在互联网企业的常态(所谓的“实话和真话”),不996,你将在公司无立脚之地,不是一个好的员工和奋斗者。

马老板不愧为讲故事的高手,看上去多么励志的逻辑。当资本以励志和奋斗的名义,多少年轻人为此付出了青春、健康和生命的代价。

但不管再好的故事和名义,都掩盖不了这样一个基本事实:996违反了《劳动法》。任何企业打着任何理由都无权要求员工996。只要是员工与企业存在雇佣关系,企业就得遵守八小时工作制,加班就得支付加班费。

除非你自己是老板或股东。

马老板所不能感同身受的一个事实就在这里:普通员工凭什么让我要以老板和股东的理想去996?长期身体透支弄坏了身体,公司以后保证不会裁我吗?老了公司会养我吗?

我总认为,老板与员工谈情怀,谈奋斗,谈福报,谈感恩,事实上都是在耍流氓。

奋斗那是为了自己,让别人为你奋斗,那叫剥削。被剥削者,无论怎么奋斗都不可能成功。有谁见过拉车的马或者拉磨的驴能成功的?它们何止996?


你拿钱,我干活。

事实上老板与员工的关系就这么简单。

拿一样的钱,要我花更多的时间干更多的活。

说穿来就是剥削!榨取了我的剩余价值。千万不要忘了,资本的本质永远是带血的,虽然他总是披着温情的外衣。

这才是大实话、真话,可惜的是,因为习以为常,这已经是很少人会去思考一下的话。


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