马云第三次发表对于“996”的看法,行业各界大佬,企业老板支持,你怎么看?

琅琊榜首张大仙


近日,996成为热门话题,马云在阿里内部 "帕特纳有约" 交流活动上谈到996工作制的看法,引起轩然大波,由此引发全网舌战,马云提倡"996"的观点也备受网友质疑,很多大咖、媒体加入这场论战,甚至人民日报也开始发声。

所谓"996"指的是早上9点上班,晚上9点下班,一周工作6天的工作制,是目前互联网企业比较盛行的一种加班方式。

马云三谈996

一谈<strong>

4月11日,马云与员工内部交流讲话,围绕996加班文化,马云说:"能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会""今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。"该言论一经流出,便引发热议。当然,大部分网友没法接受这种说法。

二谈

可能马云觉得11日的内容被人曲解吧。第二天,也就是4月12日,马云通过新浪微博账号对996再做表态:"任何公司不能强制员工996,但年轻人要明白幸福是奋斗出来的。"当然文章出来后,网友们不依不饶,仍然骂声一片。

三谈

于是,4月14日,马云又在微博第三次谈起996,亦或出于导师个性使然,还是意犹未尽,还是自圆其说,总之这一次,洋洋洒洒数千字,说得可谓诚恳,言真意切。只不过,大部分网友们依然质疑、质问,甚至谩骂。有人说,马云这次是越描越黑了。

别看平时马云洒脱如风、自信满满的样子,看来,这件事情还是给他造成不小的舆论压力,否则,也不至于在这么短的时间内,连续三次发文解释这个事情了。

笔者观察下来,针对这次大论战的背后,无非有5个观点,只不过,公说公有理,婆说婆有理,站在不同角度,好像都有理,那到底哪个才站住脚呢?

观点一:

如果一个年轻人要成长、将来要有成就,就要把工作作为一种享受,就要有刻苦钻研和奋斗精神,成功人士工作量远远超过996,年轻人嘛,就要吃一点苦。很多小企业是没有996的,如果有996工作环境,更应该珍惜,有多大努力就有多大收获。(这大概也是马云持有的观点)

观点二:

国家《劳动法》明文规定的法定工作时间和休息时间,这是赋予个人的权利保障,公司强行实行996工作制,就是剥夺了劳动者的正当权益,不要跟我讲那些大道理,我要用这些时间去充电、去放松、让调节生活、享受生活,为什么把我的权利剥夺呢?

观点三:

如果公司能给我加班费,能把个人发展跟公司发展紧密挂钩,其实也是愿意996的。事实是,老板不仅不给加班费,反而,如果没按996工作,还要扣我工资,凭什么扣工资?本来996就不合法嘛,可是没办法呀,在人家公司工作,你如果不按照他们的规定去加班,自己就得失业,只好忍气吞声。

观点四:

年轻人当然要刻苦努力,要有奋斗精神,但是,我绝不会把多余时间放到公司去努力,要努力的话,我也要找到属于自己的方向,去发展自己的事业。马云说得那么漂亮,那么当初他还在任教时,就在外面搞副业,开翻译社,做黄页,都是为了个人事业,怎么就不把自己的精力奉献给所在学校呢?

观点五:

你们这些人有没有考虑过老板也有难处?老板也不容易啊,背后要付出比常人更多辛苦和努力,养活一大班人,为国家解决就业问题,要为国家交税创汇。企业发展如履薄冰,一旦发生风险,员工可以拍拍屁股走人,老板负债还钱,要承担所有后果。现在《劳动法》明文保护弱势群体,员工与老板闹纠纷,老板就没赢的指望,既然到一个公司上班,多奉献一点也正常啊,其实老板才是真正的弱势群体。

个人看法:

依我看,马云996言论遭质疑的背后,是两种不同的价值观在作祟。一种是传统价值观,一种是西方价值观。传统价值观倡导个人服从组织,强调集体主义、奉献精神;西方价值观,强调个人主义,讲人性,尊重人权。

关于996网络舌战,到底孰是孰非?归根到底,是涉及每个人对"个人与集体"、"物质与精神"、"利我与利他"、"人权与法权"的不同看法和见解。哪个观点才正确呢?似乎每个观点都能说得通,看来这个事要说个明白真有点难。

文|三缅


三缅SKY


身边996的朋友一般都是9点半左右去了之后,先刷会新闻,微博啥的,然后随便翻翻昨天做的东西,10点半就开始商量吃啥或者叫外卖,11点半左右吃饭,然后午休打两把手游,再眯一会,上午的实际工作时间不超过一个半小时,下午1点半睡醒了,才算真正的卖力干活,一般会持续到下午6点,叫个外卖吃个饭啥的,回来接着干,持续到晚上8点多9点的甚至更晚,大多数都是不必要的加班,只不过提前走,显着不好,而且强度也不如下午正常上班那样。可能是没有加班费,但是有餐补和打车报销。算是比较基层员工的现状吧。管理层更多的是开会,没有正常上下班点,有时候一天会上十几个小时班,但是他们休息会比较自由。工作性质和公司的地位不一样,所以996这个也很难说对与错。


内牛1


有个朋友在中关村的一家小创业公司上班,都997了。

有一天一个好久没有联系的刘姓朋友在晚上打来了电话,说有老家的同学来了一块聚一聚,心想这个同学这么久末联系到底是干嘛去了呢?于是就问起来,最近忙吗?在哪上班呢?

这一问不要紧,一下子就打开了姓刘朋友的话匣子,他很无奈的谴责了一番最后说这真的不是人过的日子呀。

姓刘的朋友给我讲述了他一天的作息时间安排对我科普了一番,什么叫997?

每天早上9:00到公司上班,每天晚上9:00下班,一周工作7天没有休息日。每周可以游两天的请假休息时间,大家要记住这次请假,请假期间只能拿到基本工资。

然后咱再问他这么辛苦的劳作,每个月能有多少钱呢?姓刘的朋友说拿到手只有2万元吧。剩下的都是老板画的大饼,比如说期权股份,比如说年终奖等等。

问题是所谓的期权股份和员工讲还在看这个公司能不能活的时间长?能不能有效益?如果没有效益的话,那么年终奖也就泡汤了,老板会很无奈的对你说,去年一年利润为0,我的去年一年还是亏损,所以年终奖只能作废了。

接着最倒霉的是,虽然可能给你有股份,但是股份也多不到哪去,那就很可能你在公司如果干不下去了,说不定哪一天就倒闭了,你就会被动离职,更别说股份了。

如果小编偶尔一天晚上下班到9:00也会觉得很难受的,回到家里面进的也都是要到9:30了半个小时到家远的最少也得一个半小时,那就是到家都10:30了,中等的距离一般一个小时在北京都属于正常,那么到家是10:00了。

从这个角度来说,虽然不是披星戴月的去上班,但是绝对是披星戴月的回家了。

最后这位姓刘的朋友说自己也不知道还能坚持多久,感觉最近这段时间天天透支身体,健康方面也有点不适,整天处于亚健康的状态,所以在上班的时候虽然是每天有12个小时在单位吧,但是效率和工作转化的成果真的不是太高。

那我就问他,这是你们老板规定的做法还是每个上班的人都是自愿的呢,他说当然是老板的非强制性劝导要求。

老板会理直气壮的对你说,不会加班的战斗机,不是好战斗机。在加班的战斗机,不是有价值的战斗机。然后就是一通10年之内做成中国的500强之类的豪言壮语许多小年轻们也被老板感染的一塌糊涂,心甘情愿的去做。更多的是被迫无奈,如果你今天不加班可以,如果你整天不加班,除非你真的是这个公司的技术大拿你那里这个公司立马垮掉,否则的话,这个公司分分钟就能让你提出辞职申请。

所以说997这种工作模式在中国应该是挺多的吧,马云所提出的996估计应该是长久之策,因为他毕竟还有一天休息,认为就是给员工无限的恩惠了,那么对于997这种工作模式,在目前的一些小的创业公司里面,那应该也不是个别的现象吧。

请问如果每个小网友们你那里坚持一个月997,你能坚持下来吗?坚持半年了,坚持一年呢。

如果坚持半年的话,我估计你的女朋友早就飞走了,被人抢跑了,如果坚持一点的话,你家里面什么也都顾不了了,别说孩子了,父母呢,估计慢慢的你自己的身体也顾不上了。

所以996199718,先不说它违不违法,总之还是要每个人要女儿行吗?毕竟每人都有一个,我们都朝着他的方向去努力,岂不把我们自己捧上宇宙的同时,把我们整个国家都要捧到外面去了吗?

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文心采露苑


对于996这个问题,我思考了很久。结合自己的经历,也来试着谈一下自己的观点。

首先996是不合法,这个毋庸置疑。这也没什么好争论的,所以我们暂且不论。

10几年前本人大学毕业,在外贸企业上班,由于本人家境尚可,不是为了三餐要日夜奔波劳碌的人。因此,十分痛恨加班,特别是跟单,出差的那种。总觉得工作占用了我太多的时间。所以,每当有加班的时候我都会退给别人,实在推不掉才硬着头皮接。当然也有喜欢加班的同事,他们一听到加班就两眼放光,毕竟加班还是能多点钱的。

过了几年,我有了一定的人脉,于是自理门户,开了一家信息咨询公司,主要业务是贸易和国内外的一些信息服务产品。刚起步的时候公司就三人,基本上没有什么加班的概念,工作也是日夜颠倒,谁休息好了谁上,如果真能按照996这么上班已经算是一件比较奢侈的事情了。特别是业务不稳定的时候,简直就是时间不够用,恨不得一天多追几个客户,多安排几个饭局。

说到这里,先做个小结。

1、老板和员工不同的高度,决定了各自对996的态度。

2、并非所有员工都拒绝996,他们想加班,想多赚钱。

3、也有一部分人是拒绝996的,这些人一般家境还过得去,不缺加班费。

4、996的存在还和行业的特殊性有关,比如外贸,销售,那都是看单吃饭的行业,谁来迁就你的朝九晚五?

再后来,我旅居海外,这时候知道了国外有几种薪资模式,比较常用的有时薪(hourly rate)和年薪(salary)。

时薪比较好理解,按小时算钱,超过工作时间按照国家规定的倍数算钱。

年薪就不同了,公司给你多少钱,需要你时你不能说不,顶多给你写夜班补助。很多行业都是这种模式,包括医生,咨询师,分析师,it等行业。

而996就是综合了这两种薪资模式的产物。这种模式有行业的特殊性产生,信息行业讲究的是信息的时效性,而且强大的后台也需要夜以继日的维护,这并不是从事劳动密集型的装配车间能明白的。

最后大胆预测一句:对于除了简单的生产劳动以外的特别是技术含量高的行业来说,996只会是新常态。


DanielWang312


当今社会,有很多公司要求员工加班,但是不会付给相应的报酬,所以我理解很多人反对996,我也支持声讨那些压榨员工的公司。但,这不是阿里!

我曾是阿里员工,在阿里并不是所有部门都需要996,要看部门情况,我也曾经多年996。现在我来介绍一下在阿里的感受。

在阿里这样的公司,上班下班不打卡,你完成工作目标,就可以提前下班,没完成也可以晚下班或者早上班,没人强迫,时间都是自己安排。

我出生在农村,大学毕业来到北京,什么都没有,做北漂非常不容易,我想很多人都能体会,也有太多太多人比我的条件要好。我在北京要立足,要生活好,所以我必须要努力工作,即使不在公司加班,我也会在家里加班,

有幸加入阿里,阿里让我收获丰厚,积累很多工作能力和资源,现在我自己创业开公司,继续秉持阿里的价值观,一种利他精神,做对社会有益的事情。

很多人问,马云你愿意付员工加班费吗?

有人说加班费的问题,其实就是加班回报的问题,如果没有回报,大家为什么这么拼命工作?回报是多少呢?

在阿里,假入月薪3万,一般情况下年底除了13薪、红包以外(这都是数万),年终奖会在30万很常见。此外,还有股票,而一年获得的股票至少几百万。

除了丰厚的回报,阿里员工大多都有共同的使命和愿景,一种利他精神,做对社会有益的事情,我们工作觉得很有价值,很有意义!

所以,大家愿意加班,也让阿里具备了非常强的竞争力。一群了不起的人,用了不起的方法,做了不起的事情。


ssh2789


我是60后,农民工,在邵阳搞内粉刷十年至2017年,夫妻两人同其它工人一样早5点半上工地晚9点半下班,没有假日,坏机停电下大雨就休息,作完一工地,换别外公司工地,有时无事休息半个月时间都有,所以也错过养老保险的普及时间,期间在县城买了房,供儿子上了学,娶了媳妇,(由于老婆从03年开始患精神病)现在两夫妻在深圳龙华带孙子,儿子儿媳每周五天班,8点多出门,下午6点多回家不到8点说不要吵醒他们。我要说各人根据自己的条件,经济差点家庭996是可以的,好点的885也可以,不经几番风霜苦,那得梅花扑鼻香,幸福在辛勤的劳动里!


曾老大197107648


996对不对我还真不清楚,因为我不识字,《劳动法》上对工作时间是如何规定的,我也不清楚。有一点我清楚,早上8点半上班,中午一个半小时休息,晚上下班最早8点半,最迟凌晨三点下班,每周休一天,老板还经常找各种理由喊去开会或加班,请记住:永远没有加班工资!白天上班时间经常开莫名其妙的会,白天开会,晚上做白天的事,经常一天开几个会,不管什么会,公司各部门负责人都要参加,经常下午五点喊开会,一般情况下晚上九点半以前散会非常正常。我工作三年闹出了很严重的胃病,只能辞职。这个公司三百六十五天天招人,很多人都被这公司会逼得辞职了。


清风竹影1988


九九六你提出来的说了我一天12小时一年休息一天,但是你的上班是这样:早晨九点起床就开始算工作了,工作第一件事洗个澡,吃个营养早餐,偶尔想吃个方便面了就让十个八个记者来拍拍照,吹一吹!吃完搞个上午茶喝一喝跟几个老友也可以叫做合作伙伴谈谈怎么胡搞。中午吃个便饭,然后坐上商务车问问下午哪里有个咱两会,安排一个远一点的就开始在车上睡觉,等睡得差不多了也到了演说现场,瞪着还没睡醒的眼显得多好,经过一通吹牛逼,一看时间六点了,草草结束吹牛逼后主办方个观众掌声雷动!然后挑一个肥点的吃一吃,走的时候还拿着要死的有死的要活的有活的,回到五星级宾馆跟经纪人紧急会议,商量明天的行程以及总结今天的不足。这一通下来这一看都夜里一点多了,这不是工作了十六个小时了么?!简直累死了!我这么辛苦的一天,你一天八小时还双休,简直不能平衡啊!我这么刻苦你们996还嫌苦么?你们更应该努力啊!不努力哪有出头之日?996不行!应该五加二白加黑!骨头砸碎!骨髓都得献给公司!


6金角大王6


我们的企业破产之后私人老板每天下班之后给我们开会洗脑要我们加班,说企业好了员工才会好,企业黄了员工只有去大街要饭,你们还有工作可做是莫大的幸运。好的企业员工不计报酬主动加班。我当时想的全天下除了你母亲没有第二个人会对你不求回报的奉献。按照劳动法加班该给几倍工资老板给吗?就算给也得个人愿意不愿意老板也不能强求。大多数企业老板富了也不愿意多给普通员工一分钱,不用给我洗脑我不是你母亲!


雨花480


996 是一个说的很好听的事情但是做起来蠢的yib。为什么这么说呢。首先我们算一下现在大家上班家里到公司的时间。我觉得债少有一半的人 需要一个半小时以上。一线城市可能更多。

那么上下班就是三个小时。9点上班至少7点半出发。9点下班 至少10点半到家。

早上还好。晚上十点半到家吃饭半小时。洗漱按照男同志算半小时已经11点半了 这是中间不能有任何的休息。11点半这个可以睡觉了 但是有一个问题是吃完饭还要刷完的。如果夫妻俩都是这样 那收拾完可能就12点了。如果家里有老人帮着收拾 那么老人在这个时间也不能睡。如果再有个孩子说明这一天你见不到孩子醒着的状态12点孩子肯定要睡了。然后一周上6天班。也就是一周只有一天时间可以跟孩子说话。其他时间孩子都是在睡觉。然后周末的那一天可能你已经累的跟狗一样了。睡一个大懒觉到中午。就剩下半天时间了。 看见农村的留守儿童还没解决 城市留守儿童又出现了。按照996的方式 一个员工损失的不是只有自己的时间。而是包含了自己压缩休息的时间和正常社交的时间。老人休息的时间。孩子与父母交流的童年。这几个大佬一直在说年轻人需要拼搏锻炼进取 但是再年轻的人也需要生活。没有生活的人只知道工作 与机器何异。难道企业就是要一群完全不懂生活的人吗。还是说为了工作年轻人就应该放弃所有?还是说作为一个年轻人就应该用自己的健康自己的社交自己的父母自己孩子的童年去换这么一个不靠谱的996。 如果现在的年轻人都这样 那只能说明我们回归到了欧洲资本主义 萌芽时期 或者中国鸦片战争时期。我们就不再是现代社会的员工。而是受资本家剥削的劳工和纺织厂女工以及当年的童工。马云的参与把这个声音放大了很多 那么马云会在阿里巴巴实施这个制度吗。 如果不给员工加足够的薪水有多少人会留在阿里?其实归根结底你要占有一个员工一家人的时间。那就要付出足够的薪水来换。但是相对于这个增加的企业支出。员工增加的时间并不能创造跟多的价值。所以我说这次996的话题参与者都弱智了。本来就违法 本来就是一己之私的事却说的如此冠冕堂皇。天下悠悠之口又岂是几个人随便说说就能蒙骗的。所谓的拼搏。所谓的奉献 所谓的年轻人不求薪水只求学习等等说法 无一不是绑架年轻人。让懵懂的人为企业牺牲的洗脑言论。年轻人在学校听的是年轻人不要追求高薪 要多学习提升自己。说的都对 可是到了职场呢。言论换了 职场如战场。职场没有老师 你胜任不了的工作就滚蛋。根本没有学习的机会。一个言论告诉你不能要高薪 一个言论告诉你要自带能力。本就矛盾。 现在又996制度出来。又开始鼓吹年轻人要拼搏要付出更多的时间。那么现在都齐了。

1.不能要高薪

2.要自带能力

3.要付出更多时间

那么请问大佬们。你们给年轻人什么呢。钱不给。学习的机会不给。时间还有压榨更多。

我就想问问。年轻人 这些大佬在把你们当傻x。你们高兴吗


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