- 來源：中國之聲國防時空·解放軍新聞傳播中心融媒體 作者：周宇婷
特朗普表態擔心中國超越美國 金一南：與中國合作最符合美國利益
主持人：歡迎收聽《一南軍事論壇》，我是周宇婷。據美國媒體報道，特朗普給美國前總統吉米·卡特打電話稱，非常擔心中國將領先於美國。那麼，特朗普為何會有這樣的擔憂？未來特朗普政府對華政策是否會有調整？這些就是今天《一南軍事論壇》要關注的話題。首先還是歡迎金一南教授，一南教授您好。
金一南：你好。
主持人：據現年94歲的美國前總統吉米·卡特透露，前幾天，特朗普第一次給他打電話，說自己感到中國正走在美國的前面。卡特跟特朗普分析原因，說主要是因為美國浪費了3萬億美元在軍費開支上，而中國沒有為戰爭浪費一分錢，將資源都投入在了高鐵等項目建設上。那麼一南教授，您覺得這位94歲的美國老總統分析得有道理嗎？
金一南：我們說，薑還是老的辣。老布什去世以後，卡特就成為曾任美國總統的，還在世的年齡最大的，那就他了。他（有）多年的政治經驗，他就反覆強調，中美之間必須得合作，不能對抗。當然卡特講，我講這話不是從中國利益出發，我從美國利益出發。1979年1月，卡特主持中美建交，也不是為了中國的利益，是為了美國的利益必須建交。他說，建交以前不管是在朝鮮戰場，還是在越南戰場，中美之間直接的、間接的都發生過對抗，建交以後再也沒有對抗了。中美之間沒有對抗了，美國卻轉到別的地方，跟這個對抗，跟那個對抗，打了一系列的仗。卡特說我們在戰爭中花掉了3萬億美元，其實是不對的，特朗普上臺的時候講的，他說我們在中東的兩場戰爭中花掉了6萬億美元。但是在今年推遲的《國情諮文》中特朗普修改了，不是6萬億，而是7萬億美元。我覺得在不能再用戰爭行動來解決問題的這點上，特朗普其實跟卡特並沒有太大的差異，甚至有很相同的地方。特朗普在競選的時候就反對伊拉克戰爭，他說前幾任在伊拉克花錢太多了，把美國基礎設施建設給耽誤了。特朗普競選的時候就講，我們在中東扔掉了6萬億美元，扔到中東的黑窟窿裡去了，我們在幹什麼？悍馬軍車，定點清除，無人機，巡航導彈，我們都在幹這個。他說中國人在幹什麼呢？中國人在建高鐵、高速公路、機場、會展中心，一個建得比一個漂亮。特朗普競選的時候講的話其實跟卡特異曲同工，卡特講中國人把錢花在了基礎設施和教育上，我們把錢花在了戰爭上，所以造成了中美之間這種發展的差距，所以造成了特朗普今天的恐懼，中國有可能趕上我們了，甚至中國走在我們前面了。卡特後來在這個電話裡也講了，他說其實對中美競爭我並不很擔心，他說我的焦慮是什麼，就是美國應該把重點轉到建設上來，核心是這個問題。就是你繼續在軍費上巨大的投入，繼續造成軍費極大的消耗，那麼最終結果是你既贏得不了你的絕對安全，你還整個拖累了美國經濟的發展。卡特他說我並不是為中國說話，或者是拿中國的優點比我們缺點，他說我不是這個意思，我的意思是尋找一條正確發展思路。從這點看，他跟特朗普身邊那些人，跟國務卿蓬佩奧，跟國家安全事務助理博爾頓，包括與副總統彭斯不太一樣。卡特的觀點就講，我們美國還是要通過與中國搞建設性關係，與世界形成建設性的關係，共同解決世界問題，而不是通過對抗來維護美國的利益，那條路走不通的。
主持人：果然，這老薑辣味大，老人經驗多。卡特還用數字來印證自己的觀點。他說，美國在242年的建國曆史中，只有16年沒在打仗，堪稱世界歷史上最好戰的國家。但是與有些國家靠流血戰爭換來領土不同，美國的領土很大一部分是花錢買來的。比如1803年，法國皇帝拿破崙把佔地二百多萬平方公里的法屬路易斯安納賣給了美國。1819年，美國從西班牙手中買來了佛羅里達州，後來又從墨西哥手中買來大量國土。1867年，從沙俄手中買來拉斯維加斯。那麼一南教授，一個靠買買買起家的國家最後怎麼就變得熱衷戰爭了呢？
金一南：我們要注意，美國以前可是發戰爭財啊，飽嘗戰爭的甜頭。不管是南北戰爭完成了美國的統一，還是美墨戰爭、美西戰爭完成了美國的海外擴張，然後一次大戰戰勝德國，二次大戰戰勝德國和日本，當然不是他一家打的，但他都通過這些戰爭發了大財。所以美國很多政客有這種觀點，眼前戰爭是近期的損失，但總體來看戰爭我們是收穫很大的。我們通過戰爭控制了整個歐洲，我們軍事基地遍及世界，我們通過軍隊的駐軍造成了美國前所未有的影響，世界上的所有帝國，包括羅馬帝國、波斯帝國、阿拉伯帝國、奧斯曼帝國都沒有達成今天美國霸權的這種輝煌。所以這些記憶在美國的政界，美國的軍界，美國的經濟界，軍火工業界一批人頭腦中根深蒂固，就是通過戰爭獲得收益。包括最近委內瑞拉的危機，國家安全事務助理博爾頓，他拿著向媒體展示的筆記本，那個筆記本上面就草書了正在計劃派5000人軍隊進入委內瑞拉。然後美國現在南部戰區司令公開表示，軍隊做好了一切準備，只待總統一聲令下，介入委內瑞拉，如果馬杜羅在今年底不能下臺，那麼委內瑞拉就要變成第二個敘利亞。你這叫什麼話？你一個美國的將軍，一個戰區司令，威脅一個主權國家的總統，你如果不下臺，你的國家就變成敘利亞那種戰火連天，所有城市變為廢墟。你看美國今天充分吸取戰爭教訓了嗎？他們一批人並沒有，還想通過這個手段擴張。當然這一點他們跟特朗普是有區別的。特朗普一個商人出身，他當年反對越戰，越戰期間特朗普就不服兵役，他現在當了美國總統了，他不得不強撐著，為了獲得軍方的支持，為獲得國防工業界的支持，為了獲得政界，包括他的共和黨保守派的支持，他必須得大量投入軍隊。他是想遏制這方面過多的軍事冒險的。但是他能不能左右美國政局，這一點也很難說。
主持人：所以您認為，卡特今天把特朗普與自己電話交談的內容公開發布出來，不僅是表達了自己不主張中美對抗這樣一個觀點，更是把這個觀點說給那些美國政界、軍界、商界、國防工業界中想通過戰爭獲利、能掌控美國政策走向的人聽的。
金一南：對。我覺得卡特今天提出警告絕不僅僅針對特朗普，是針對美國整個政界，都是有所教育的。那批美國的將軍們想通過戰爭增加自己的軍銜，軍火商想通過戰爭發大財，政客想通過戰爭博取名譽，就這一幫子人的利益糾集在一起。這些你說它表面上打的旗號都是美國的國家利益，所以卡特在這兒作出警告。你想想現在美軍的軍費開支7000多億，現在世界上主權國家，國民生產總值超過7000億美元的國家都沒有幾個，他卻將7000億美元全部投入軍費開支。你說你怕什麼呢？誰威脅你了？美國有最得天獨厚的安全條件，我們講他就兩個鄰國，東面是大西洋，西面是太平洋，就是他處在一個全世界最安全的環境中，但他覺得自己最不安全，他覺得全世界很多人都威脅他，人家只要經濟搞快了點就威脅他，人家搞點國防現代化就威脅他。這種完全是偏執，包括這些力圖發戰爭財的人，他們就得吃這碗飯，戰爭就是一碗飯，軍事威脅就是一碗飯，通過吃這個飯不但能維持自己生存，能維持自己發展，還能使自己升官發財。所以威脅別人、訴諸武力就成為了他們的一個利益，一個集團或數個集團的利益，而不是說美國國家利益。
主持人：其實早在今年1月份，卡特曾給特朗普寫過一封信，建議成立一個6人專家小組，在幕後協助改善與中國的關係。那麼一南教授您覺得經過這次電話溝通，特朗普的對華政策會有所調整嗎？
金一南：一個電話對中美關係產生多大的影響？它是很有限的。但是我們有句話叫駱駝是被最後一根稻草壓死的。一個電話就是一根稻草，一根一根稻草添上去，畢竟對特朗普的對華政策是要產生一些影響的。特朗普剛上臺的時候，他對華政策基本上是不屑一顧的，他覺得只要對中國施壓，一切成果都能獲得。他認為前幾任美國總統最大問題就是對中國太軟了。然後上臺兩年多了，這種經驗，這種交道，他深知中美利益深度的勾連。他選擇給卡特打電話了，我覺得特朗普從內心來說，在今天曠日持久的艱難曲折的美中貿易談判，而在談判過程中，美國的貿易繼續巨大的逆差，而且美國經濟也不像特朗普想象的那麼好，他通過這些一個一個事實越來越感覺到卡特當年決定與中國建交是明智的，所以說他選擇與卡特打了電話。這些你能看出來特朗普思想微妙的轉變，這個轉變並不是很大的，並不是說帶有根本性的、政策性的轉變，不是的，但是畢竟事實讓他越來越認識到卡特當年與中國建交，與中國人搞關係，這對美國利益來說這是正確的。也可以說這個電話，卡特對特朗普做了一個非常清醒的提醒。
主持人：好的非常感謝金一南教授，也感謝您收聽今天的《一南軍事論壇》，下週再見。
（中國之聲國防時空·解放軍新聞傳播中心融媒體出品）
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