如果人的身体死了,但大脑还活在营养液中,那大脑能不能活在虚拟世界里呢?

哈哈哈哈哈哈哈哈哈呵


脑还活着:

脑一定很难过-看不见 听不到 说不出 外面的世界到底发生着什么?

脑一定很无聊-除了发呆 除了思考 除了睡觉 还能做什么?

脑在想:如何才能让外面的人知道我想要什么 我该如何做 除了脑电波 他们能感觉到什么?

一天天过去了 一年年过去了……

脑被关在装满液体里的玻璃缸里 没完没了的想着 它想着自己肉体还活着的时候 父母 妻儿 一家人吵闹着的时候 一家人幸福着的时候 父母还再世么 妻儿还好么 它太渴望知道一切了。

一天天过去了 一年年过去了……

脑已经失去耐心了 它时常想着 外面某个人 把它取出 然后在另一具身体上复活 它极度厌烦了只是思考的活着 它把肉体经历的事情都想了不下一百遍了 。

脑不想永远在这种状态下活着 生不如死 要真正死去 该怎么做?

一天天过去了 一年年过去了……

脑已经绝望了 它连结束自己的生命也无法办到 废物般的活着。

脑已经绝望了 它不分昼夜的睡着 思考停止了。

一天天过去了 一年年过去了……

某一年的某一天 终于具备条件复活了

这个人 心在跳 脑活着 不过却像个植物人一样 只是躺着 没有任何知觉……








o旅人日记o


完全可以。这已经是离体实验了,而且是在高科技的基础的上。然而并不需要那么多条件都可以实现,对此我有亲生体验。

我最近做梦时,梦中的事与生活息息相关。有时我回忆起最近发生的一件事时,有的事情过于离谱,我可以判断出是做梦的时候发生的,但是有的与生活贴近,又好像是做梦,我真的无法判断是现实还是梦境。

我高三以后,经常会梦见自己在写题。甚至有时醒来后能回想起梦中的题目是啥,想不起具体的数据,但是题目构成和解题思路都还有点印象。为此我也感到震惊。

综上所述,虚拟对一个人来说,和现实没啥区别。我们甚至可以利用虚拟,来实现未来对人才的培养。梦境的“时间”和现实有所差异,如果能好好利用虚拟梦境开发教育,或许是个不错而且有实践意义的想法。


寒理hl


这个问题让我想起了小时候看忍者神龟,那个大boss不就是一个操作机器外壳的大脑吗?按照从小到大接受的教育,我的大脑分析后告诉我,大脑离开躯壳独立生存,技术上逻辑上完全有可能。我连忙用大脑向大脑下达指令不许胡思乱想,告诉它它就是我,但离开我它就不是我了。然后我就想起来我是谁这样的终极问题,医学上我也许就是一个大脑,社会学上我是大脑加躯体,神学告诉我,散了魂魄我甚至什么都不是了,我是因缘和合而成。行车电脑拆下来可以用在另一台车上,人脑是不是可以,没有实践就我们就不知道答案。我能想象出来的是,那一定是另一个它了,不能代表它有躯壳时的状态了。因为无论输入还是输出,它和世界联结的方式已经改变了。


帛彩饰家


关于死后大脑意识到底出于什么状态在科学上还没有明确的答案,大多数人对死后大脑意识都围绕着濒死体验,或者是在心脏停止跳动后大脑是否还能继续工作。从医学意义上讲,死亡是指心脏停止跳动,大脑随后停止供血,大脑皮层脑电波也会立即变慢,并在2到20秒内变平,最终导致大脑的死亡。医学观察显示部分在关掉生命维持设备后,大脑活动就会出现一个巨大的高峰,有时宣布病人临床死亡后,脑电波可持续活动可长达10分钟,就像睡眠中发生的一样,持续活动。如下图是不同病人在死前和死后记录的脑电图。而且有研究发现,超过1000个基因在死亡后的几天内仍能发挥作用。

脊椎动物大脑的代谢需要实际上相当简单,主要是氧气和葡萄糖。这些物质可以通过连接为大脑供血的血管和人工血液替代品来提供,也可以通过将血液浸入人工脑脊液并直接充氧来提供。豚鼠、狗和猴子的大脑在被摘除后都存活了数小时甚至数天。但问题是,没有一个执行功能的身体,大脑健康只能用一些基本的参数来评估。一般来说,氧气的吸收和电活动的存在被认为是大脑是活着的证据。由于目前还没有办法重新接上被切断的脊髓,因此很难判断大脑是否仍然有意识并充分发挥功能。

多生理学家用脑组织切片来做实验,大脑从动物体内取出并切成薄片浸在充氧的人工脑脊液中。许就像活的大脑一样,即使没有任何刺激或其他感官输入,脑组织也会产生活动。神经元会放电,并且在结构与活体大脑非常相似的电极阵列上存在同步活动,这些切片携带有大脑被提取和切片前经历的生化和电子信号,或许也包含着生前体验和回忆。

野心勃勃的阿凡达计划

2011年,在莫斯科举行2045年全球未来国际大会上,俄罗斯亿万富翁、媒体大亨德米特里•伊茨科夫(Dmitry Itskov)去年发起了“2045倡议”(2045 Initiative),引起了不小的轰动,该倡议的目标是在2045年实现控制永生。计划在短短2025年内将健康的大脑移植到一个大脑可控制的机器人身上,变成人形机器人;最终在2045年内实现、终极目标,人类意识完全脱离肉体,植入全息宿主体内,也被称为阿凡达计划。


科学闰土


一个刚刚砍下来的大脑不是泡在营养液里,那样搞就真把大脑泡坏了。最简单的办法就是用人工心脏直接连接脖子处的动脉静脉血管,只要能提供带氧气的血液,大脑就应该不会立刻死亡。如果想让大脑活的更长,血液里还应该添加人体必须的营养,例如葡萄糖,蛋白质,维生素等等,还应该定期透析一下血液。最后注意伤口不要感染就行。

未来可能有机器身体连接大脑,这个机器身体里包括人工心脏,人工肺,透析系统。机器身体的运动采用电力。但是大脑的运转需要定期向血液循环系统注射配置好的营养液。

这种技术要是实现了,只要人类大脑不生病,人类就可以一直活下去。两百年应该不成问题。


高中物理试题研究


只能说不确定,现在已经有很多人就这么干了。比如人体冷冻技术。

有的是冷冻全身,而有的只是冷冻头部。中国首例人体冷冻是一个叫杜虹的女作家,她也是《三体》的审稿人。他在2015年就倾其所有家产进行人体冷冻,不过只是冷冻头部。

如果未来50年可以复活,那么她没有身体,其大脑只能连接在营养眼中。对外界事物的四肢感受可以外接电极刺激。

其实很多人都已经在做这样的事了。但是在严格的科学论证方面,并不看好未来五十年可以让人的大脑脱离身体而独立感受客观世界。

意识是一个很复杂的系统,甚至比宇宙还复杂。我们对意识还原的能力还很肤浅。

不过在哲学史上,关于意识能否脱离物质而存在已经进行了大量的论证。

最典型的港中大脑模型。也就说,把五大感官全部拿掉,取而代之的是模拟感官体验。如果程度逼真,完全可以达到以假乱真的效果。

哲学家也曾借助缸中之脑模型表达世界不可以被单纯的认为是唯物主义。

假设我们都是缸中之脑。那么你的所有感受,比如吃东西的美味,户外的鸟语花香,成功的喜悦都是可以被模拟的。那么你就无法区分真实世界和模拟世界。



这个问题无解,因为不可证伪!


科学认识论


如果给大脑足够维持营养和能量,当然可以活在虚拟世界了,这就是上世纪流行的“缸中大脑”的假想内容。

哲学家们早就思考,如果只要给大脑一定的刺激就能产生各种感觉,那么怎么能证明我们平常的感觉是真实了呢?

你可以假设一下,要是有个邪恶的博士,把你的大脑取出来,泡在营养液里,然后把神经末梢连接到电脑上,邪恶博士可以通过电脑处理各种信号,传递给那个独立大脑的神经末梢,那么这个大脑可以获得各种感觉和体验,但是这一些只是电脑虚拟信号,大脑感受的幻觉而已。

一旦科技到了这个地步,人类也许就生活在沉浸式的虚拟和现实交错的世界,有时难以分辨周围感受的世界到底是真实的还是虚拟的,平常的各种感觉到底是不是电脑模拟的环境。

就像电影黑客帝国里的描述,连接着电极的大脑也可以思考,这样人类已经摆脱人体的束缚,但如何保证自己的体验是真实的,还是虚拟的,就成了最大的难题。

欢迎关注量子实验室,评论里请留下您的见解。


量子实验室


谢谢你的提问。这个问题太有想象力了。

现在很多人体的器官可以通过冷冻技术,保存其功能。

但是,心脏不能因为有冷冻技术,就保证未来可以使用。

爱因斯坦的大脑被冷冻保存下来了,但是,只是一个大脑生物标本,没有思维功能。


我们可以推理,人死亡了,大脑还能活在营养液中,继续思维,这就是一个科学悖理。

按照现代对死亡的定义来说,不是以心脏停止跳动为标志,而是以大脑死亡为标志的。

例如,人猝死之后还可以在20分钟以内通过心脏复苏,就是因为大脑还没有死亡。


所以,不论年龄大小,如果大脑没有“死亡”,那么“这个人”是活着的。

所以,从现实上来说,你的这个提法是有很大科学、医学、和伦理问题的。 所以,我们只能以纯粹的物质层面说说大脑与人体分离以后,至少还没有“死亡”会不会还会思维。

如果正常的人,睡眠之后有没有思维呢? 大量事实说明,人在睡眠之后是不能正常逻辑运算的。

你不能说睡眠以后没有思维例如,古代有不少诗人的诗句是在梦中出来了的。还有一些科学家的问题,也是在梦中进行的。


但是,这种“思维”,与我们正常情况下的思维根本不是一回事,具体情况也非常复杂,不能用简单的例子为依据。

那么,一个人清醒情况下的思维呢?应该说,绝大部分情况下,思维是正常运算的,尽管也会出现运算失误。

所以,为个人的看法是,一个没有死亡的大脑,在冷的技术条件下,也许可以保证大脑还能具备思维功能,但是会不会还会在合理条件下,又恢复“那个人”的思维,这几乎不可能。

大脑之所以可以思维,保证这个系统思维的非常多。

如果离开自身人体,那么,遗失原有信息的可能性非常大。


据一些植物人醒过来的一些信息看,不少植物人醒过来之后,都会有一段“失忆”的经历,有些人会永久失去记忆。

这还是自身的系统“营养液”中生存的大脑。

如果离开人体呢?期待漫长的科学实验证明吧! 但是至少一百年以内,应该没有结果。


千千千里马


先说结论,大脑在可见的未来里都不可能活在虚拟世界。下面,我会从最新的大脑研究、意识实验和伦理道德方面进行阐述。本文资料相对详实可信,欢迎仔细食用。

1.科幻片中的意识上传是什么模样?

有一天,黛西来到了纽约的一间酒吧。她发现不管是自己的穿着,还是店铺的装修,都充满了90年代蒸汽朋克的怀旧氛围。



她在酒吧中遇到了一个黑人女性,她很快被对方言谈举止吸引,两人度过了一个难忘的夜晚。



第二天醒来,黛西发现自己在一间白色简洁的房间,镜中的自己却已经是90岁的模样。她这才想起自己付费进入了云端,从而来到自己梦寐以求的20世纪90年代。

与此同时,黛西在医院发现了“梦中”遇到的那名女性——躺在病床上的植物人露西。

露西不能说话,因此大脑一直运行在云端,她打算死后把自己的大脑永久上传到服务器。

下图就是未来的永生服务器集群,未来人死后可以选择永久存活在这里。


每一个墙上的圆形“纽扣”都是一个意识,也就是一个人类大脑的数字化形态。

2.意识上传不可能原因之一——意识能存储吗?

人体冷冻技术的一个基本假设是,意识可以存储。

目前,人类已经可以存储一只苍蝇的大脑神经元连接。现有的技术复制一只苍蝇的大脑大约需要花两年的时间。这种复制速度当然远远不足够复制人类大脑,但这还不是重点,重点是,人脑是个动态过程。

用大脑成像技术观察人脑就能发现,人脑中神经元的放电状态是无时无刻不在发生变化的。

也就是说,复制人脑不但要复制神经元连接,还要复制每一个神经元此时此刻的所有放电状态。

这恐怕比复制神经元连接的难度还要高几个数量级,别说人类了,就是苍蝇的脑袋目前人类也搞不定。

而这也是目前反对者嘲笑人体冷冻的重要原因之一——就算若干年后你“复活”了,那个你还是你吗?因为在接受冷冻的那一刻,大脑中的所有放电状态都消失了,冷冻的大脑只不过是一堆行尸走肉。

3.意识上传不可能原因之二——意识是什么?

目前,人类对意识的探讨主要还是集中在心理学和哲学层面,物理层面的研究还十分浅薄。

比如,科学家们对自我意识的测定,是建立在一个著名实验——“镜子测试”上的。

测试的具体步骤如下:研究人员会给动物身上凃一个带颜色的斑点,通常是凃在额头或脸颊上,这样动物用自己的眼睛是看不到的。

当把镜子放在面前的时候,它们就能从镜子里看到斑点。

如果它们尝试在自己身上相应的部位找斑点,把它擦掉,那就可以判定,这些动物是有自我意识的,因为它们知道镜子中的映像,就是它们自己。

反之,没有自我意识的动物,会把镜子里的映像当成别的个体,对这个斑点不予理会。甚至,它们会以为镜子里出现的形象,是前来跟他们竞争的同类,表现出攻击性。

现在已经发现,除了人类,红毛猩猩、亚洲象、海豚、虎鲸都通过了测试,这些都是公认的高智商动物。

但是,最新的研究已经发现,这个测试靠不住。因为近期的实验发现,认出镜子中的“自我”这件事,动物是可以通过练习来学会的。

这个发现,使得人类重新修正了对于“意识”的认知。

在人类对意识的定义都尚有争议的情况下,奢谈复制意识根本不具备现实性。

4.意识上传不可能原因之三——你可能永远不会愿意上传意识

咱们干脆假想上传意识的技术已经完美实现,而你已经七八十岁了。

三年前,你的妻子就把意识上传到一个仿生机器人的身体中了。这个新身体是根据她年轻时候的形象打造的,整个上传非常完美,现在你等于是跟年轻时的妻子生活在一起。

三年下来,你觉得这个年轻版的妻子没什么问题。她记得你们二人所有的记忆,你们相处得还是那么默契,她等于是无缝地重新嵌入了自己的生活。当然区别也是有的,那就是现在妻子的精力比以前好多了,重新开始喜欢年轻人的东西,每天都充满活力。你们一起出门,别人都以为她是你女儿。



与此同时,妻子对你老迈的身体越来越不满,她强烈要求你上传意识。她甚至已经定制了一个年轻版的你的身体。最后,你决定也上传意识。

接受意识扫描的时候,你躺在手术台上,被全身麻醉。你感到有点不安,但你知道一觉醒来之后你就会重返年轻。你看着医生们忙着准备仪器,心中充满期待。在昏迷之前,你好像听见一个医生的电话响了。

……

再次醒来的时候,你迷迷糊糊,听到有个好像特别遥远的声音说道:“你醒了!欢迎回来!意识上传非常成功,恭喜您开始新的人生!”

哈!成功了!你非常高兴,迫不及待地抬起手来,想欣赏一下自己的新身体。

一开始你的手好像有点不听使唤,你觉得这很正常,毕竟新的身体需要适应。你终于把手抬起来了……可是你看到的却是一只老人的手 —— 那是你自己的手。

不对啊!我怎么还在这个身体里?不是说意识上传成功了吗?

就在这时,你听见一阵脚步声向你走来。一个年轻的声音 —— 那好像是年轻时的你的声音 —— 说,“让我看一眼我的老身体!哈哈,还从来没用第三人称的视角看过!”

你刚要喊出来,就听见一个声音说道,“那边怎么回事?小王你赶紧处理一下!……啊您先等一下再看啊,我们的工作人员要把尸体稍微处理一下。”

你看到小王医生手忙脚乱地向你走过来,手里拿着一个注射针头。小王医生,好像就是你昏迷之前出去接电话的医生。

你突然明白这是怎么回事儿了。

你妻子上传意识的时候,医院告诉你们,一旦意识被上传到新的身体上,原来的身体就没有用了。你们还特意给那个身体买了个墓,“下葬”的时候你还有点伤感 —— 尽管你妻子并不觉得有什么不好。你妻子把你这个老身体的墓也安排好了。

你突然想到,既然是扫描复制,就好像把计算机的信息上传到另一台计算机上一样 —— 那原来的计算机上应该还保留了这份信息啊!这不等于两个你了吗?难道说他们每上传一份意识,就要主动*杀死*原来的身体吗?

意识上传是成功了,但是小王医生因为接电话,忘了在扫描信息之后把你杀死!所以现在有两个你。

你的妻子其实已经死了。三年来跟你生活在一起的,其实是她的一个复制品。如果你也死了,那就是两个*机器人*继承了你们的财富,他们会替你们享受生活和你们子孙的爱戴。在外人看来,这和你们两个换了新身体没有任何可观测的区别……

小王已经给你注射完毕。在完全失去意识之前,你想到了最后一个问题 ——

拥有我的全部意识,难道就是我吗?

尾巴

突然发现自己有点离题了……

不过已经打了这么多,也舍不得删除了。其实就算利用大脑接口来进入虚拟世界这件事,我认为目前来说也是不可能的。

主要的难关是要破解大脑信号与感官信号之间准确联系,这样才能给大脑输入一个虚拟世界。

而目前科学团队的最新进展,是发现大脑中每个神经元与现实中的每件事,每个事物存在对应关系。比如我们脑中有“周杰伦神经元”“赵丽颖神经元”“鹿晗神经元”还有我们认识的所有人都有对应的实体神经元。

而每个人的每个神经元对应的事物都不尽相同,不可能人为地为大脑创造一个可控的虚拟世界。


九点半剧透


如果把身体和头颅看做一个容器,那么大脑也可以看做是“缸中之脑”。科学进步使我们对自己生活的世界产生了多种疑问,假如我们生存的宇宙就是一个虚拟世界,那我们本身或许就是“缸中之脑”。

庄周化蝶

昔者庄周梦为蝴蝶,栩栩然蝴蝶也。自喻适志与!不知周也。俄然觉,则蘧蘧然周也。不知周之梦为蝴蝶与?蝴蝶之梦为周与?周与蝴蝶则必有分矣。两千多年前的先贤庄周做了一个梦,梦到自己是一只蝴蝶,在自由自在的飞翔,梦醒后庄子陷入了深深的疑惑:自己到底是庄周还是蝴蝶?也许自己是一只蝴蝶,睡醒之后变成了庄周;又或许自己是庄周,在梦中变成了蝴蝶而已。

虚拟与现实

类似的疑问产生在两千年后希拉里·普特南的脑海中,1981年希拉里·普特南在他的作品《理性,真理与历史》阐述了一种设想,类似于把一个人打晕(打晕是为了让大脑不知道自己被取出的过程)然后把他的大脑取出,放入一个可以维持大脑生存的缸中,同时把大脑的神经与一种计算机连接,这种计算机可以为大脑模拟现实的世界,包括大脑感受到的视觉、味觉、触觉、运动、痛苦等等,那么请问这个大脑知道自己脱离了身体(现实世界)吗?

我们都是缸中的大脑,只不过我们把自己安装在一种叫“身体”的设备上,这个设备可以帮助我们在“现实”中生存。身体上最重要的器官是大脑,这是大脑告诉我们的。这些类似的想法不能长时间思考,很容易陷入疑惑和混沌中,甚至精神分裂。每当产生有关缸中之脑的想法,不禁要摸摸五官,看看四肢,然后仰望天空,试图看到这口缸外面的世界。

探索缸中之脑

不同于两千年前的庄周,科学为我们提供了一些探索的方向,我们用最强大的望远镜遥望星河,试图看到缸外,我们用最强的高能对撞机,试图撞破缸壁。

起初认为,如果我们都是存在缸中的大脑,为我们输入信息的计算机,必然异常强大,强大到可以模拟整个宇宙,因为宏观上我们探索的目光已经到达了百亿光年外,微观上我们用对撞机已经可以击碎原子,那么这台计算机可能要比整个宇宙还要大,否则是无法处理这么多信息的。后来量子理论的出现给出了另外一种可能,模拟整个世界不需要宇宙般大的计算机,量子理论中的“不确定性”指出,当你不观察月亮时,月亮可能真的不存在。也就是说,缸中之脑计算机只需要模拟你自己眼中的世界就行,那么计算机就不用同时运行多线任务了,就好像我们的耳朵只可以分辨20赫兹到20000赫兹频率的声波,这些频率之外的声波,缸中之脑计算机不用模拟,除非我们在看声音示波器时。

缸中之脑更像一个哲学问题,虚拟中包含现实,现实中也有虚拟。随着科技进步,我认为我们完全可以创造人类自己的虚拟世界,届时只需要将自己的意识上传到虚拟世界,就可以实现乌托邦式的生活,但是请问你会愿意吗?


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