美国的全新速腾、途观L和途昂都是8AT,为何一到国内全变DSG?

邓丽霞


首先来说,美国消费者对舒适性要求比较高的,大众DCT变速箱在换挡平顺性上跟8AT比还是有很大差距的。美国是世界第二大汽车市场,大众一直很重视,所以在进入美国的产品还是要照顾美国消费者的感受的。所以大众进入美国市场的车型很多都是使用AT变速箱。不只是大众,美国很少有DCT变速箱。

其次,中国市场消费者已经接受了大众的DCT变速箱,实话实说国内客户对车的认知跟美国这样有100多年汽车历史的国家比还是有差距的,很多人都是第一次买车。对于大众来说DCT在成本上肯定是有优势,而且大众在中国布局了很多DCT的工厂,产业链布局很完善,所以中国市场车型大多匹配DCT。


信菲信仰


为何速腾、途观L、途昂等大众车型在美国是8AT,国内就变成了双离合?

其实这个问题的原因很复杂,与国情、厂家、消费者都有关系,这三者的共同作用导致了大众在国内就认准了双离合变速箱。

国情不同

从国情来看,美国的排放法规相对宽松,而国内的排放法规要严苛的多,车企要在2020年实现旗下车型5升/百公里的平均油耗,对于刚刚发力新能源领域的大众来说,旗下车型燃油车占比极高,如果不想办法降低油耗,只能面临处罚。而双离合传动效率相比AT变速箱更高,干式双离合DQ200传动效率能够达到95%,大规模采用双离合变速箱更易完成双积分政策的考核。并且国内政策是支持双离合的,07年国家科技部把双离合的研发列入十一五“863”的科技重点项目,美国虽然没有明确的法规,但如果消费者投诉,就能让大众吃不了兜着走。

大众节省成本

虽然有政策压力,但并不代表大众就是白莲花了,大众自己的锅要背好。大众一年的国内销量数百万辆,总不能老指着爱信吧。大众希望通过研发双离合变速箱实现变速箱部件的自给自足,防止被供应商卡脖子。在AT变速箱技术门槛高、专利被爱信等厂商垄断的背景下,大众研发AT变速箱需要非常高的人力成本和资金成本,并且技术难度也很大,大众只好转而研发双离合变速箱。相比AT变速箱,双离合变速箱的制造成本和研发成本都要更低。

国内消费者

大众的DSG变速箱曾经登上过315,但影响了大众的销量吗?大众反而在国内的认可度越来越高。为什么?因为国内消费者买车先看标,来自沃尔夫斯堡的大众就是高级,德系车就是安全、高速稳如牛,DSG?双离合?只要是大众用的肯定都是最先进的,买买买!看完了标,国内消费者开始看配置,全景天窗、真皮座椅、触控大屏、无匙进入...谁会去关心双离合?大众大品牌值得信赖,那么多消买大众车的都是傻子吗!然后就这样大众坚定了在国内使用双离合的决心。

虽然大众的双离合已经是市场上最好的双离合了,但是购买双离合变速箱仍然存在一定风险,谁也无法保证双离合不出问题,特别是干式双离合,羡慕美国能买8AT的歇歇吧,国内大众就是这德性,爱买不买,谁叫这车高级啊!顶配20万的速腾,真香!


老司机侃侃车儿


不只是老美律师厉害消费者不好惹,实在是咱们特色水土更为惊奇。

主要是工信部搞了个燃料积分消耗管理,而且还要更严格!

车企内心是崩溃的。

大众目前PHEV刚上市,纯电投产还有日子,只能靠DSG拉低积分。另外大众尚未提供普通油电混动车型拉低积分。所以双离合和小排量涡轮机就是救命稻草。能跑过测试就是好变速箱。

老美的消费者可不像是国内这么弱势,律师丰富,成天动不动就打官司。出问题了,直接集体诉讼,然后外加主管部门的高额罚单。

咱们这是谁主张谁举证,你要很专业的证明东西是质量问题,周期长耗资高。而且能不能拼得过律师团还是个问题呢。

老美有燃料消耗积分这回事么?大排量自吸还在满街跑 ,8.0L V10还在努力突破更高的功率。而且AT变速箱是老美的最爱,甚至高过了CVT。

另外,大众刚被老美处罚的伤筋动骨,断然是不敢再次得罪消费者了。


榛名说车


美帝的安全法规非常严格,dsg有过热保护会引起车辆失去动力,这是隐患,这一点就会被美帝罚款和打官司搞死,想想柴油排放门事件,还有保时捷的卡雷拉gt,为了安全加了防翻滚,不然当年不能在美国销售,最后这辆寡妇车把保罗沃克搞死了,因为不能逃生被他女儿告了几千万美金,保时捷也是被美帝搞怕了,现在德国企业都看好中国,我们法律漏洞多,执行也差,大众dsg这种垃圾变速箱就不该生产,dag早就没有高效的作用了,dsg现在分两块,干和湿,干的效率高,湿的比干的低,但是由于是1357和246奇偶两个离合器,所以换挡比at液力变矩要快,动力损失要少,如果at是80%的传动效率,那么dsg双离合估计就是95%,和手动挡一样,甚至比手动高效,比较手动变速箱一般是5-6个挡,双离合基本都是6-7档,大众当年还研发过10速dsg,但是受dag事件影响和柴油门事件,放弃了研发。所以dsg效率是很高的,但是由于过于激进,非常容易过热,所以大众不断调整dsg数据,现在dsg换挡最多是平顺,但是绝对不是省油,甚至还没有爱信和zf的8at和一些cvt省油,对于大众中国和欧洲都是dsg,非常节省成本,毕竟三大件里面变速箱是大成本,大众之前变速箱都是找采埃孚和爱信购买,自己匹配发动机,现在中国市场大量dag使用数据,让大众在中国市场远胜丰田本田,但是在美国市场大众不如韩国现代和起亚


柴油车爱好者


原因无外乎两点,一个是成本原因,大众的AT变速箱是有爱信来提供的,大众的主力市场在中国,如果每年大量的车型使用爱信的6AT,在采购上是一笔不小的成本,而且也会容易被丰田卡主产能,而大众自家研发双离合,自足自给,在控制成本上更有优势。目前大众使用爱信变速箱的车型已经不多,现在朗逸还在用,估计在下一代也说不准,可能全系都用上双离合变速箱。

第二个为排放要求,AT变速箱相对于双离合变速箱而言,效率稍微低点,匹配双离合变速箱能减少一定的油耗,在今天国内市场排放要求严格的情况下,双离合变速箱能更好的适应国内排放要求。

而在美国,由于美国是世界上汽车制度最为健全的国家,汽车法律健全,国民汽车知识丰厚,更喜爱可靠的AT变速箱。再者美国国内汽车市场竞争也非常激烈,有现代以及丰田和本土的福特雪佛兰等汽车企业,丢失了美国市场,对于大众也是接受不了的。

还有一点是,美国的排放标准相对来说还是比较宽松的,但是对于汽车企业造假或者生产有质量问题的车型,美国的处罚力度可是非常大的,所以大众也是比较慎重。

总体来说,目前大众的双离合变速箱质量改进的还是不错的,也逐渐的适应了中国国情,国家对此也相对比较支持,也组织企业研发双离合变速箱,各国有各国的国情吧。


闲余时光


其实,大众在美国用8AT的不止速腾、途观L和途昂,目前除速腾GLI、高尔夫GTI、高尔夫R采用7速DSG,Passat采用6AT外,大众品牌(仅贴大众VW标的产品)其他车型的自动挡版本均采用来自爱信的横置8AT,包括全新CC、高尔夫等,而且手动挡版本统统是6速而不是国内的5速。

关于这种中美差异,有一种解释是,大众在北美地区没有DSG工厂,为了保证本地采购而匹配爱信8AT。乍一听有道理,但奥迪的横置车型Q3和A3在美国和国内一样也用大众同款双离合。既然没有DSG工厂,为什么奥迪都在用双离合,大众品牌自己的车型却不用呢?看起来不合逻辑。

另一种是主流观点:大众仗着国人的宠信和国内车市起步晚、尚不健全而专门用廉价劣质货坑国人,而美国法制健全、处罚严厉,大众惹不起,只能乖乖用更贵更好的AT。这种观点的支持者很多,但在我看来也不太站得住脚。要知道,比大众品牌定位更高的奥迪在变速箱方面的待遇和国内是完全一样的。除了Q7、A8L、S4等少数车型用纵置8AT,其余都是双离合,包括换代上市不久的全新A6、A7、Q5也都是双离合。便宜的大众用8AT,贵的奥迪反而大面积用双离合。难道大众集团怕吃美国大众车主的官司,就不怕吃美国奥迪车主的官司了?还是说美国也是人傻钱多、大众集团劫富济贫?


双离合变速箱的特点可以概括成四个字:易做难精!虽然双离合硬件结构比AT简单,确实可以降低物料、工艺等方面的成本,但论起与发动机的匹配和换挡逻辑标定,双离合可比AT难多了,相当于高考和会考的差距。假如以百分制评价车企对变速箱的标定水平,全球大部分车企标定AT的分数大致在40-95之间,标定DCT则只有10-85分。分数上下限的差异确实是由两种变速箱的先天结构特性决定的,但实际装车后的行驶表现方面,DCT比AT更平顺更耐用的例子多得是,比如老款3.0T A6L上的纵置7速DCT,行驶平顺性和NVH和AT车型比起来都算名列前茅的,简直好得不像双离合的车,完全没有硬伤,明显强于9AT在奔驰E300上的表现。

随着汽车电气化程度越来越高,软件标定影响用车体验的权重会越来越大。每款车的软件标定都不一样,一辆车好不好开,只有亲自去试驾后才算数。没开过实车,照着一堆硬件和参数就评头论足的,或者用一款车的试驾感受直接套用在同样硬件的其他车上,将会越来越不靠谱。所以,搭载8AT的美规大众车是否比国内7DSG版本驾驶性更优秀,没开过的人(包括我自己)说了都不算数。

往细了说,车企采购什么硬件,怎么标定软件,每一个细节都存在综合效益和综合成本的博弈与权衡,哪儿是“AT就是又贵又好,DCT就是又便宜又烂”这种二元论就能解释的?同样一台双离合,标不好就像刚出驾校的手动档新手,又慢又顿挫又费油。而做出优秀的软件标定,标好了可以又快又平顺又省油,而这同样是需要成本的,这就要看标定团队的能力和态度了。比如我之前开过的2015款的朗逸230TSI,6万公里也没少堵车,但从来没出过任何大小故障。可是前一阵38号测试同样动力总成的探歌230TSI,就发现变速箱在连续拥堵后传出了糊味儿。就算是个案,也足以说明一款车一个样,不一定具有普适性。

有些主机厂就是无法让换挡速度、平顺性和传动效率取得完美的平衡,一味靠牺牲其中一点或两点向另外一点或两点妥协,比如调慢换挡速度或离合器接合速度来换取平顺性,而且还没做到家,最终既没有发挥出双离合省油和换挡快的优势,也没有规避好双离合平顺性方面的不足。起步挣扎、动力粘滞(松油门后车子还会短暂加速)、连续加速拖沓、地板油降挡思考人生、坡起溜车等硬伤都是家常便饭。

要想以一碗水端平的态度批评双离合,那么在对大众口诛笔伐之前,自主品牌90%以上的双离合车型就该直接停产退市。

最后引用悟空问答大神”非专业车评“的一段话:

大众研发双离合实属迫不得已,但凡还有更好的选择那么大众必然不会碰双离合变速器;实际上大众在自动变速器领域的研发上比其它很多主机厂都慢了许多,可以说大众研发出双离合之前,是全球唯一没有自动变速箱的巨型车企。

作为大众车主,我想说句不吹不黑的话,大众/奥迪双离合经过多年的发展,总体标定水平真心称得上是双离合阵营里的标杆了,大部分车在驾驶性上都没有硬伤。

但从消费者角度,我才不管你厂家研发双离合是不是苦衷呢,什么都不能成为你推出一款烂车来糊弄消费者的理由。大众既然选择了上了双离合这条船,享受了硬件成本低、结构简单和对加工精度要求不高等福利,你就理应在软件标定层面多下点功夫,让消费者开上综合性能不输AT和CVT主流水平的家用车。那些比大众差得多的自主双离合更是如此。


学究又不正经的杂货铺


大家都知道,目前在国内大众车几乎清一色的双离合,只有少许1.6l自吸车型和途锐、辉腾等这样比较高端的车型才会搭载at变速箱,而在美国,正如题主所述,全新速腾、途观l及途昂全部搭载了8at变速箱,难道是大众汽车把最先进的双离合变速箱投放在中国市场,把较为老旧的at变速箱投放在美国吗?答案是否定的。

at变速箱以其稳定性广泛的应用在汽车行业之中,不过at变速箱的专利,却被少数几家变速箱生产厂商垄断,大众汽车为了不受制于人,在全球化的战略上并不想和大众汽车最大的at变速箱供应商爱信进行捆绑,大家都知道汽车的三大件最能体现出厂家的核心技术,所以采用爱信at变速箱的大众,应该说是一种缺陷,而且由于at变速箱研发成本高和开发周期慢等原因,与体积更小,研发更加简单的双离合相比,不但成本高,而且还有专利的限制,所以大众的双离合变速箱在中国市场进行广泛的推广,不管你喜欢不喜欢双离合,只要你喜欢大众,就必须接受双离合。

在美国则不然,美国有关汽车方面的法律是完整和严格,大众汽车在美国吃过亏,由于柴油车排放造假,在美国接受了几十亿的处罚。由于双离合的稳定性与at变速箱相比相距甚远,再加上美国消费者更喜爱at变速箱,所以大众汽车在美国汽车市场不敢贸然使用双离合变速箱,双离合在配置列表上只不过是选装项,所新推出的车型几乎全部采用了8at变速箱,这也是大众汽车为了讨好美国消费者和稳定美国市场的无奈之举。





生活点点观


为何美国的大众车多数用的都是8AT变速箱,而国内用DSG呢?

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在国内有很多消费者可能比较疑惑,那为什么大众旗下的途观L、速腾等车型,在美国本土匹配的都是8AT,来到国内以后全都变成了备受质疑的双离合?

1, 根据国家的国情

首先根据国内情况来看,美国的排放标准相对要比国内要宽松的多,随着新的排放标准的实施,对于国内大众旗下车型几乎是不可能的,但如果大众做不到,那么届时大众面临的就会是被处罚的结果。在这个时候传动效率更高的双离合,尤其传动效率高达95%的干式双离合,便进入了大众的计划中,再加上我国的政策,对双离合也是支持状态,所以大众就要通过新的排放标准的考核,双离合成为了大众的救命稻草。

至于大众为什么不肯在美国也使用双离合,那是因为,在美国一旦有消费者投诉,那么美国大众处罚是很严重的。

2, 生产研发成本

众所周知,8AT技术门槛较高的,研发费用高,还有就是其8AT的专利几乎都已被爱信垄断,而大众想要走出爱信的束缚,就必须有自己的变速箱,但是,要想在AT领域突破超过爱信大众还有很长的路要有,所以这时候制造成本和研发成本更低的双离合,便成为了大众最好的选择。

3, 国内消费者惯的

大众的DSG曾不止一次在3.15点名,实际上大众的销量却丝毫不受影响,因为大多数消费者对大众先入为主的信任,再加上更多消费者买车,看中的就是大众的口碑,所以,大众使用双离合的信心才会如此坚定。

到目前来看,虽然大众的双离合在市场上算得上是最稳定的双离合,但不可否认的是,双离合与各方面相对还是比较稳定的,再加上大众太了解国内消费者了,总是摆出买不买的态度,买车还要加价,谁知如此一来,大众销量反倒有增无减了。

有网友总结;大众就是国内的消费者惯的,对此你有没有看法,欢迎大家留言评论






知车部


1、早在2010年左右,大众就在中国投资了一家专业生产DSG变速箱的工厂。这家工厂属于外资,而且当时是属于国家鼓励进口投资项目,这样的项目是享受免进口税的政策。现在的企业净利润能有多少,这个变速箱厂设备能减少最少10%的关税,那就是净利润。而且你的生产规模达到一定的数量级,当地政府还有贴息之类优惠政策。当时的中国市场的DSG7速干式变速箱都是这家工厂生产的。

2、大众的布局很早,眼光很长久。自己预见了中国车未来的发展方向,DSG7速干式出现问题以后,没有过太久就引进了湿式的DSG技术又走在了很多车企的前面。现在来看当时很多人都喷大众的DSG,尤其是上了3.15之后。经过这么多年的发展,现在当初喷双离合的企业,自己也开始搞双离合的,只是不叫DSG而已。


亚历山大的大叔


大众在美国曾经吃过巨额罚单,曾经生产的大众北美工厂都为此关门。美国没有消费者保护的口号但对影响美国大众生命安全的任何厂家严惩不贷。还有美国法律对举证责任偏向消费者。比如这个汽车行驶过程中出现危级生命的故障要求厂家证明不是自己的责任而不是需要消费者去证明是厂家的责任。单个个体的弱势需要法律来支持才能面对强大的厂家。所有包括大众在内的车厂在美国不能漠视消费者的人身安全。这种情况下,大众敢用双离合?


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