刘备攻打益州的刘璋时,为什么不带着关张赵?

历史新见解


刘备在攻打益州刘璋的时候,我记得好像是带了张飞和赵云的吧……

好吧,其实你这问题提的我也是理解,就是刘备第一次入川去帮助刘璋作战的时候,为什么不带着关羽,张飞,赵云这三个人?

其实我们必须得想明白的是两件事情第一对于刘璋来讲,刘备是过来干什么的?对于刘璋来讲,刘备就是过来帮忙的的,是帮忙去防御张鲁的。因为张鲁这个人背叛刘璋,并且把一周所辖的汉中归为己有,所以以刘备要帮助自己的宗族刘璋去防止张鲁把刘璋给灭了。

因此他到四川更流畅,已经说的很明白了,我是过来帮亲戚的忙的我不是过来攻打你的地盘儿了,所以你要对我放心,要对我开辟道路要对我供应粮草,刘璋当时也是这么信任刘备的,当然刘备要摆出自己的姿态就必须得做一些事情,其中关羽,张飞,赵云这三个万人敌千万不能带,带了任何一个刘璋都以为你是过来打架的,所以不愿意开辟道路给你。

话说到这里其实你也该明白了,关羽张飞这两个人都是核武器的级别,所带领的军队军队人数就算再少也有可能造成大麻烦,刘璋是绝对不放心这两个人进入自己的地盘了,所以刘备带了一帮的无名小卒,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)当然无名小卒得打一个引号,毕竟这个时候他们只是在荆州地区有点儿知名度,相比教育关羽,张飞这两个天下闻名的五价可能之名。都稍微低了一点,所以刘璋对于这些人也是比较放心的。

第二点就是刘备当时所管理的荆州地区究竟是什么样的一种状况?刘备手底下的集团有两种人,第一是跟随刘备一起从北方来到南方的一批老人,在这其中包括关羽,张飞,赵云这三个人,这一批人人数虽然少,但是是刘备势力最骨干的力量,这批人也是最拥护刘备的人,刘备也最放心,所以对于这一批人,即便性格再恶劣,即便能力再怎么差,但是刘备从来都不愿意让他们离开权力和军队的中心。

刘备手底下第二批人就是荆州的本地派,在这其中最具代表的当然就是诸葛亮,这些人在荆州地区具有很大的影响力,并且利用荆州这块地盘儿,不停地将自己的势力渗入到刘备集团里面,刘备集团很多人都和荆州的势力就是千丝万缕的联系,那问题就来了,刘备想不想成为第二个刘表呢?

刘备这么做肯定有好处,第一,他的视力可以无限地膨胀,第二,利用这些家族的影响力,刘备在荆州地区混的如鱼得水,这是没有任何问题的,但是刘备这么做势必会把自己绑在这些家族的战车之上,刘备就会成为第二个刘表,刘表为什么一生都活得那么憋屈?就是因为他把太多的权力交给了那些荆州的大家族,最后导致结果就是自己生死不由己呀。

所以刘备必须得压制荆州的势力,这一回他去一周作战,带走了荆州本土将领,并且留下了自己一大批的老人,就是为了制衡荆州地区的势力,防止自己离开荆州的时候荆州的势力做大做强,最后导致荆州一发不可收拾。

当然等到后来刘备听说自己又可以拿下一个一周的时候,自然是拼尽全力要把四川活活地掌握在自己的手里面,所以她把自己的原先的势力给调集到了一周进行作战,不过即便如此,刘备还是派自己的异地关羽镇守荆州,由此可见刘备从一开始就没有完全对荆州放心过。


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刘备攻打益州时,除关羽镇守荆州大本营外,诸葛亮携张飞、赵云入蜀会战,刘备两支大军汇合,最终击败刘璋,取得益州。刘璋为人仁义,故军力不张,汉中太守张鲁(原刘璋下属)兵强马壮,兼之有马超助阵,故有侵蜀之意。张松劝刘璋引刘备入川,以共抗强敌张鲁,收复汉中后,还可以继续抵抗更加强大的曹操大军。刘备率领庞统、黄忠、魏延、卓膺入蜀后,受到刘璋的礼遇,并将白水军交给刘备节制,令其引兵北上击张鲁。

刘备借荆州是有借无还,入蜀助刘璋也只是为了取得巴蜀之地,故刘备大军行至葭萌关(广元市昭化镇)后,就停滞不前,大肆收买人心。时曹军攻东吴,孙权求救于刘备,刘备让刘璋给他增兵一万以伐曹操,刘璋只同意增兵四千,刘备不满,假意要归荆州。张松写信给刘备劝,其取自领益州;张松行事不密,被其哥哥告发,刘璋怒而斩张松。刘备以此为借口诛白水军将领,自将其军,引一万余众向成都攻去。

刘璋的谋士郑度知刘备起兵伐成都后,建议刘璋将巴西与梓潼境内的百姓全部驱赶到内水、涪水以西,来个坚壁清野,耗死刘备。但是刘璋认为军队的作用是保家护民,现在迁民以护军,是不仁义的行为,最终没有采纳。刘备攻入蜀中,各地纷纷降了刘备,但是攻至雒城(德阳广汉市)时受阻一年有余。这时诸葛亮率张飞、赵云尽起本部兵马沿长江而上,攻占巴东地区,张飞智取江州城(重庆市)。之后诸葛亮派遣赵云经外水出兵平定江阳、犍为;派张飞平定巴西、德阳。

刘备攻破雒城后,进兵包围了成都,诸葛亮、张飞、赵云也率兵合围成都。马超威震西北,败于曹操后率兵归降张鲁,马超受到张鲁排挤,于是率兵降了刘备。马超率兵包围成都北门,成都官民听闻马超来了,十分恐惧。刘璋不忍官民战死,不忍自己丢命失去富贵,于是开城投降。刘备把刘璋安置在公安这个地方,归还他的全部财物,让他佩带振威将军印绶。平定益州后,刘备自任益州牧,孙权派人来索要荆州五郡,刘备回答说:等我取了凉州后,再归还荆州!至此刘备拥有荆州、益州两州,实力大涨!


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刘备从攻打黄巾军开始,辗转江湖几十年,被刘备伤过的人可就多了去了!基本上刘备跑到谁那里谁就倒霉!

三国前期的几股比较有名的势力灭亡,基本上就是按照刘备行走的路线来的。刘备去了陶谦那里,陶谦就死了;刘备和吕布联手,吕布就被曹操杀了;刘备投靠袁绍,袁绍势力也被曹操彻底消灭了;刘备逃到刘表那里,刘表的势力也彻底消亡了!

难怪曹操会对刘备说:“今天下英雄,唯使君与操耳!

刘备从起事开始,一路都是兵没了就用别人的兵,也算是拿顺手了!曹操叫刘备带兵去攻打袁术,刘备顺手就把这些兵给拐跑了。曹操好象就这一次没有听郭嘉的!

刘璋听说曹操要攻取汉中,就非常担心。张松于是趁机建议刘璋邀请刘备入川,让刘备去攻打张鲁,正好可以防卫益州。

坐拥荆州大片土地,刘备也就一改“兵不过千、将不过关张”的局面,手下也有了可以与曹操、孙权匹敌的众多将领。

于是刘备率领庞统黄忠魏延卓膺等将领和一万士兵去益州了。刘备把诸葛亮关羽张飞赵云这些人留下了,毕竟还是要保证荆州的安全啊!这个时候如果再把荆州丢了,刘备可就有点丢不起那个人了!

刘备带这些人去益州足够了!

首先刘璋那边有张松、法正等人做内应,再则刘备也不是直接派兵攻打益州。刘备到了刘璋的地盘上,也没有去打张鲁,主要就是收买益州的人心。

等到曹操攻打孙权的时候,孙权向刘备求救。刘备就拿出他的必杀技来,张口就向刘璋要一万兵,余外还有支持打仗的军资。

刘璋也不傻,只许诺给刘备四千士兵,军资等物品减半。这时候刘璋忽然就明白了“开门揖盗”这个成语的含义!此时刘备正在大喊:“为了替益州攻打强敌,搞得咱们疲惫不堪;现在刘璋库房里藏着那么多的财宝也不犒赏咱们。弟兄们,给我打他丫的!”

直到刘备和刘璋彻底撕破脸,庞统意外的阵亡,这才把诸葛亮、赵云和张飞等人调往益州。

让关羽镇守荆州,并不是因为关羽是刘备的嫡系。刘备从起事开始,就经常与关羽成掎角之势。

很久很久以前,有部香港电影叫《群龙夺宝》。由泰迪罗宾扮演的老狐狸有句话:不把所有的兄弟带在我的身边,是我们跑江湖的绝招!

刘备能够成功就是凭借的这一手,不过很快被关羽打脸了!



【我喜欢以连续的眼光看待历史上的节点。】


寄暇学宫


刘备在刘璋的邀请下进入益州防备曹操图谋张鲁,这时刘备带入川的计有黄忠、魏延、卓膺、庞统等文臣武将,三国志先主传说带有人马“数万”,而从后来刘璋提供补给人马,加上督白水军,又说“并军三万余人”,可见初时所说的数万是很有水份的。入益州的兵将单薄力弱是显而易见的,这也可以进一步说明刘备与刘璋欢宴后,北上到葭萌关,即时罢兵不进,在当地广收人心,应该是打算以益州人为主,招兵买马再攻打刘璋。


关羽张飞诸葛亮赵云被留在荆州,关羽是襄阳太守荡寇将军,驻扎在长江以将,都督荆州诸事,诸葛亮是军师中郎将,负责征调零陵、桂阳、长沙三郡粮草等事,算是荆州文官之首,与关羽互相配合,自保之余图谋敌方荆州地。张飞当时是宜都太守征虏将军,宜都是荆州与益州关联之处,也是要地。赵云为牙门将军,兼管内务,重点监视孙夫人一行,在刘备入益州初期,孙权便派人来接妹妹回娘家,孙夫人抱上阿斗就要去东吴,被赵云发觉,与张飞合力从长江中截回。(今日头条南方鹏首发)


这些安排,说明刘备对荆州的重视,毕竟荆州是立身之本,益州还在图谋期间,万一后院起火,丢了荆州可就两头慌乱了。荆州守备任务极重,既防曹操,也要防孙权,其时孙刘的不和已有苗头。孙权本来也想取益州,派出周瑜等人率大军借道荆州。刘备以自己与益州刘璋是同宗,不同意孙权取益州,还派人守住关隘,孙权只得作罢。等到刘备自己亲自出马取益州,孙权很愤怒。这方面也是要防的,所以入益州带的人马没办法再多。(今日头条南方鹏首发)

刘备初时入益州是应邀前往,人马也不可过多,才以将少兵疲的姿态迷惑刘璋,取得他的资助,壮大自己,削弱未来的敌人。等到时机成熟,刘璋杀张松,刘备就以借兵为孙权解围为借口,进行试探,刘璋没有完全答应,二刘于是反目,大打出手。战事初期顺利,从葭萌关出兵攻下涪城,与诸将庆功,与庞统“伐人国”的对话就发生在这时,同时,极可能在这个节点,传书到荆州召来诸葛亮等人,毕竟以现有人马,要全取益州几乎是无可能的,图穷匕现,全力一搏。“先主自葭萌还攻璋,亮与张飞、赵云等率众溯江”。

诸葛亮在行军途中,或在接到命令不久,就得知庞统中箭身死的消息,庞统是在进攻雒县时死亡,可知是先有命令荆州出兵,才发生庞统之死的事。于是诸葛亮听从命令,留关羽都督荆州之事,加紧行军,与张飞分兵,水陆二路并进,进取益州,对刘璋形成夹击之势,与刘备主力军在成都城前会合。这次倾力出兵,是很勉强的,以致在成都攻守近二年,荆州则出现后来的大失。


南方鹏


1、在西川仍是未知数的前提下,荆州才是刘备的根本。而此时,在刘备心目中,能独当一面的大将之才,仅有关羽一人。所以一直以来,都是关羽和他各领一军、各守一城。张飞丢徐州后,他就已经明白;张飞难以独当一面!赵云远在桂阳,而且,因处置失当而导致了原太守赵范的反叛。从此,刘备就认为赵云也不堪大用。而诸葛亮此时还是“水”,没有任何职务。此时的荆州,包括了远在湘南的桂阳(今湘南的耒阳地区),也可能因为赵云的桂阳出了事。故此,刘备才让诸葛亮总督荆南三郡,顺便调集税赋以供军用。这就是说;取西川的人选只能是刘备、或许关羽。刘璋是汉室宗亲,一方诸侯。关羽的分量,似乎不足以跟刘璋打交道。那就只能是刘备“御驾亲征”,这样,关羽顺理成章只能守荆州。

2、其实,在守城池方面,刘备已经完全把张飞排除在外了,才会派赵云去遥远的桂阳去驻守。所以,赵云已经是不可能随行的。但裴注上又说是赵云“严重”,要留他镇住孙夫人。这就有点矛盾了;孙夫人必定是住在南郡,绝不会是住在遥远的南蛮之地的桂阳。那赵云是怎样分身的呢?可见裴注的不可信!总之,不管怎样,赵云都是不可能随行出征的。虽然最后他还是随诸葛亮入川了,但诸葛亮、赵云离开后,桂阳等三郡果然就被东吴偷袭,全丢了!

3、张飞此时是“宜都太守”,看看地图就知道;此地位于荆州以西的长江边。刘备当然知道;张飞守城不行,攻击力却是顶级的。把他摆在这里,当然是机动力量,随时可以策应刘备。事实上,后来张飞起的就是这个作用。以我的看法;这里只能留张飞,没有第二个人能令刘备放心的。此时刘备身边的大将只有黄忠、卓膺二人,都是新人。而《演义》中把魏延代替了卓膺,成为了刘备入川的两大将领之一,那不过是故事,并非史实。魏延此时还很年轻,仅是刘备身旁的一枚亲兵而已。充其量是个小头目,还没有带兵的资格。让刘备把自己的机动部队,交给尚不十分了解的人手上,万一紧急时调不动怎么办?所以,这里只能留张飞,没有第二人选!

我认为;以上三条,就是为什么刘备不带关、张、赵入川的原因了!


傲视苍穹39



自赤壁之战后,刘备拿下了大部分荆州,便把目光转向了益州。恰逢此时张松献图,刘璋相邀。刘备便借机入了川,表面上是为刘璋攻打张鲁,实际上是图谋益州【这恐怕除了刘璋以外谁都心里清楚】

既然是夺益州,就应该准备充分。但我们却看到刘备入川只带了庞统、魏延、黄忠等。为何不带关张赵呢?

我们分析一下,大概有这么几个原因:

一:锻炼新人。

庞统、魏延、黄忠这些人,不管之前的名气怎么样。对于刘备集团来说,他们到底还是新人。

新人的忠诚、能力有待考察;资质、威望有待提高。

刘备需要通过实战来磨练这批新人,给他们建功的机会。以提高这些人在集团中的威望和资历。

二:守卫荆州。

荆州是刘备好不容易才拿下的一块根据地。

荆州是战略要地,是战事频发的地带。此次刘备入川,能否拿下益州还是个未知数。后边荆州更不能出事。

所以刘备出征在外,荆州一定需要绝对忠诚且能力突出的人来镇守【即使拿不下益州,也千万不能把荆州搞丢了】

三:战术设计。

我们都知道,益州之战中,随着庞统战死、马超来袭,刘备无奈便让诸葛亮带张飞、赵云入川助战【这仅是演义小说而已】

实际情况是在益州之战打响后,刘备军进军遭遇阻碍太大,所以才调诸葛亮、赵云、张飞从川东南地区逆江入川,兵分三路直指成都,与刘备配合对成都四面完成合围。

我们要知道,古代作战其实和现在有许多相似地方。就是战前对敌军分布、地理情况进行一个评估,然后再制定相应的进军方案和作战计划,甚至还可能会多次演练。

诸葛亮等人的入川就一定是早就设定好的第二计划。刘备部队一旦进攻不顺便立即启用第二计划(诸葛亮等人入川助战)。


这就是刘备入川不带关张赵的原因,大家如有不同见解,一起探讨。


左将军


这真是一个好问题,从这个问题看出刘备这个屡败屡战的小强终于成熟啦。

刘备奔波大半生,可以说有许多机会,特别是经营徐州这个阶段,应该是有所作为才是。但却被刘备搞成了一生最尴尬的时期,妻子家小两次被吕布俘获,一次被曹操俘获,这着实让刘备很难堪。

赤壁之战后,刘备有了立足之地,总算安顿了下来。这对刘备来说,至关重要。

诸葛亮在隆中对中,明确了“占据荆州,西取益州”的战略规划,君臣相得,如鱼得水,令刘备茅塞顿开。

建安十六年(211年),刘备接受益州牧刘璋的邀请,进入西蜀,刘备没有带领最得力的关张赵一起,这是很高明的,可见刘备的老辣之处。

第一,荆州,对刘备而言,是他今后发展的最重要的根据地。尽管与东吴依然存在着联盟关系,但这个关系并不很牢固。孙权、周瑜时刻想独霸荆州,刘备必须要重兵防范。而且,荆州地带,曹操、孙权、刘备三方势力,犬牙交错,非常敏感,刘备丝毫大意不得。一旦出现任何问题,刘备就可能重新回到以前“上无片瓦,下无立锥之地”的窘境。荆州不可有点滴过失,必须留下关张赵等大将驻守。

第二,刘备是被邀请入川的,不是去攻打益州的。刘备率领庞统、黄忠、魏延等一帮人,首先是熟悉一些情况,根据局势再做下一步的打算。再就是,毕竟他们没有关张赵名气大,不太容易给刘璋过多的猜疑。如果引起刘璋的猜忌,对刘备经营西川是不利的。

在刘备与刘璋彻底翻脸之后,特别是庞统战死,益州已经是势在必得,刘备必须全力以赴。只有彻底占据益州,才能为荆州提供大后方的保障。

益州特殊的地理优势,即便是荆州有失,只要有益州在,刘备就可以有安身之处。这时,张飞、赵云、诸葛亮才一股脑儿全部入川,仅留关羽守荆州。这也看出刘备取西川的决心,也是很高明的谋略。


豹眼看历史


刘备攻打益州时不带关张赵,是因为此时荆州的现实让他不得不留下最信赖的人来防御荆州。

益州牧刘璋在听说曹操要攻打张鲁时,担心曹操会顺势攻打益州,别驾从事张松劝他请刘备入川协助防御。刘璋没想到的是张松实际上是打算把益州卖给刘备。刘备早就有意夺取益州,得到张松、法正等人为内应后,更是下定了决心立即出兵。

不过在刘备刚入川时,只带了黄忠、冯习、张南、傅彤、卓膺、魏延等人,谋士也只带了庞统,而关羽、张飞、赵云和诸葛亮都留守荆州。随同刘备入川的几个人大部分都是他在荆州招纳的新人,其中职位最高的黄忠不过是个中郎将,比已经是杂号将军的关羽、张飞、赵云要低一级。

刘备之所以只用黄忠等新人一同入川,也是有其原因的的。

赤壁之战以后,曹操虽然遭到失败,但是其实力损失却不大,依然占领了襄阳、樊城和江夏的一部。对于刘备来说,此时北方的军事压力还很大,而荆州是他的根本,又刚刚收服不久,尚不稳固,自然需要留下可靠的力量来留守。

而刘备集团中,最适合这个任务的,无疑是一直跟随自己的关羽、张飞等人。他们无论是忠诚度还是能力都毋庸置疑,有他们留守荆州,刘备才能放心。

实际上,刘备抽调诸葛亮、张飞、赵云入川,是在刘备入川的第二年,曹操率军攻打孙权以后。此时曹操率主力进攻濡须口,而在荆州只有乐进和关羽在青泥对峙,荆州所面临的军事压力大减。而且刘备已经在益州“厚树恩德”,拉拢了不少益州人士,他觉得夺取益州的时机已经成熟,因此立即抽调部队入川,加强自己的军事力量。

所以刘备留关羽、张飞、赵云和诸葛亮留守荆州,是对他们的信任。


不沉的经远


一切都要从《隆中对》说起,因为隆中对不仅仅是对刘备得战略规划,也是对刘备前半生军旅生涯的反思。刘备前半生颠破流离,四处转战,很重要的原因是刘备不重视根据地的建设。

当年刘备拥有徐州,但是徐州地处四战之地,在面对南方袁术的进攻时,刘备将主要兵力都用来对付袁术,结果后方空虚,被吕布偷袭徐州。刘备也因为这个原因,开始了长达13年的寄人篱下的生活。而诸葛亮在于刘备隆中策对的时候,很重要的一点就是加强根据地的建设,只有根据地才是发展的根本。

刘备经过多年的奔波也深刻明白根据地的重要性,曹操在赤壁之战之后,虽然遭受了一些损失,但是魏国的国力尚在,荆州北部有曹仁占领襄樊,荆州南部的东吴,对刘备占据荆州也是虎视眈眈。而刘备占据荆州的时间并不长,大后方需要稳固。

此时益州的刘璋邀请刘备入川协助抗击北方的张鲁,而这背后其实是张松的阴谋,因为张松想趁机迎刘备入蜀地,取代刘璋。对刘备而言这的确是一个千载难逢的机会,夺取益州也是《隆中对》的战略规划,所以刘备不想放弃。

刘备面对后方不稳,且有威胁,不敢倾巢而出,而又不舍得放弃这个到手的鸭子,所以他带领了黄忠、庞统、傅彤、魏延等人入川。将自己嫡系部队留在了荆州防止荆州被孙曹所夺,以至于使自己陷入前后夹击,没有退路的情况。

刘备当然还有一个考虑,就是不能让益州的刘璋感觉是大军压境,刘备此次入川本身就是假途灭虢之计,若是刘备的实力过于强大,必然会引起刘璋的猜忌,最终可能这个计策不能成功。

刘备在进入益州之后,控制益州部分地区有了落脚之地,此时益州已经是囊中之物,即使后方被偷袭,也不会陷入两面夹击,没有退路的地步,并且此时刘备和刘璋已经公开决裂,所以刘备安排诸葛亮和张飞、赵云入川,最终夺取益州。


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