美國解放伊拉克是福是禍?今日伊拉克民眾後悔推翻薩達姆政權嗎?

靜夜史


談民意,最好應該分開不同的意識形態。因為在如今紛繁複雜的國際關係下,很多問題上都是眾口難調,很難有一個讓所有人都滿意的結局。


先舉個例子——

就如同,你問美國人支持特朗普不?民意調查給你的結論,你會有不同的解讀。

木叔看到的最新民調是,特朗普的支持率43%。不支持率稍高一些,有49%,還有8%的人沒有回覆。

如果你根據這個民調說美國大部分不支持特朗普,理論上沒錯,因為不支持率確實高於支持率。

但仔細看來也有問題,因為不支持率和支持率基本差不多,談不到支持和反對有太明顯的壓倒優勢上的區別。造成這種這種情況的原因,與美國民主共和兩黨之間的支持者旗鼓相當差不多有關。

對伊拉克的分析也如是。

伊拉克人後悔不後悔,要從不同意識形態的群體來看,很難說整體上如何。

如果非要從整體上看,那麼占人口多數的群體肯定佔便宜,這就是為什麼很多伊拉克的民調認為薩達姆被推翻是好事的原因。

畢竟伊拉克70%的人口是什葉派,他們在薩達姆時期是被壓迫的,甚至在很長一段時間,被當做是伊朗的間諜和特務而被長期打壓乃至用非法手段屠戮的。

他們對薩達姆當然非常仇恨。薩達姆被推翻後,他們才在政治上經濟上和社會上翻身解放做主人了。如今的伊拉克實權人物都是什葉派,他們還能讚美薩達姆時代?

比如推翻薩達姆後的第一任伊拉克總理馬利基,他就是什葉派,最強硬地支持在宰牲節這個當地喜慶的節日,把薩達姆推上絞刑架。

你能說他和他代表的什葉派群體能認為推翻薩達姆後悔了麼?

另外,伊拉克還有10%的庫爾德人。他們和什葉派一樣,在薩達姆統治時期被千方百計地打壓。

薩達姆被推翻後,庫爾德人擔任伊拉克總統,也有了政治權利。同時實行自治,還控制伊拉克北部石油的重要產區,基本上衣食無憂。

前一陣子出現IS,庫爾德人還和美國一起積極打擊。這都是政治和經濟權力得到滿足後的體現。

他們能後悔推翻薩達姆麼?當然不能。

因此從意識形態就能看出,至少伊拉克這80%人口的絕大部分不可能還認可薩達姆的統治。

剩下20%的伊拉克遜尼派人口中,或許有為薩達姆惋惜的吧!但從整體數據來講,已經難以掌控局勢了。


木春山談天下


美國推翻薩達姆政權不是為了解放伊拉克人民,薩達姆統治時期的伊拉克人民並沒有生活在水深火熱之中,在薩達姆統治時期,伊拉克人民的話語權不多,但伊拉克人民生活水平還是相當富足的,生活環境也是相當安定的。

看看現在伊拉克人民的生活,整天處於長期戰亂和恐怖襲擊的恐慌中,伊拉克人民早沒有了薩達姆時期富足的生活,也沒有了薩達姆時期的政治安定,處於水深火熱之中的伊拉克人民,處於沒有安全感的恐慌之中的伊拉克人民,說沒有後悔推翻薩達姆,可信嗎!

美國推翻薩達姆政權難道是為了解放伊拉克人民的富足生活,而把伊拉克人民帶入水深火熱的恐怖生活中嗎?如果說這是美國對伊拉克人民的解放,那隻能讓伊拉克人民無語!

美國推翻薩達姆政權是為了捍衛石油美元霸權,是薩達姆去石油美元霸權的念頭,讓薩達姆招來了殺身之禍,美國可以不需要伊拉克石油,美國可以不控制伊拉克石油的股份,但美國不能失去石油美元霸權在伊拉克的絕對壟斷地位。

美國推翻薩達姆是成功的,美國發動的伊拉克戰爭也成功捍衛了石油美元霸權,但伊拉克戰爭現在給美國帶來的惡果卻是伊朗勢力在中東的崛起,全球去石油美元霸權的運動正轟轟烈烈展開。

美國推翻薩達姆政權是為了捍衛石油美元霸權,但讓美國沒有想到的是,薩達姆時代已經過去了,但薩達姆去石油美元霸權的呼聲正在成為現實,可以說薩達姆是去石油美元霸權的先驅者。

美國的伊拉克戰爭現在看來不但沒有達到美國的戰略目的,恰恰相反美國正在失去石油美元霸權地位,那美國發動的伊拉克戰爭對美國來說是福呢?還是禍呢?美國人自己最清楚。


松間山水畫


美國解放伊拉克?為何不說是侵略呢?世界一流強國通過武力手段,將伊拉克打得面目全非,造成無數難民無家可歸,很多名勝古蹟毀於一旦,山河破碎,戰爭期間很多伊拉克婦女遭到美軍姦淫,千百萬無辜平民死於非命,這能叫解放?

誠然,薩達姆執政期間,手段不免殘忍,民主制度不健全,對外窮兵黷武,對內實行高壓統治,但是這畢竟是伊拉克的內政。即便伊拉克侵犯科威特是錯誤的,也得到了美國的報復,那後來美國為什麼要凌駕於國際法,繞過聯合國對伊拉克繼續實施軍事打擊呢?

既然美國是“救世主”,為什麼至今遭到其侵略的阿富汗、利比亞和敘利亞還處在戰火中呢?是因為其虛情假意,還是居心不良,四處出擊,唯恐天下不亂呢?

敘利亞一心想統一,伊朗油輪“格蕾斯1號”繞道非洲好望角來到地中海,以便將200萬桶原油送到敘利亞政府軍手中,為他們武器裝備緊缺燃料補給提供幫助,然而美國不僅霸佔著該國境內的石油,還不準伊朗這艘油輪將石油送過去,就是明目張膽地阻止敘利亞恢復統一和重建,此刻美國的救世主形象去哪了呢?

利比亞也一樣,2011年,美國發動的利比亞戰爭到現在還是爛攤子,幾年來軍閥混戰一直沒有停止過,利比亞國民陣線首領哈夫塔爾希望統一全國,可美軍卻在大肆阻撓,迫使哈夫塔爾將軍向俄羅斯求助,還請求普京派軍隊過來,這難道不能說明美國所扮演的”解放者“完全是偽裝的嗎?

再說,美國既然有菩薩般的心腸,那非洲小國馬裡屢屢發生屠村事件,美國為什麼按兵不動,不去解放那裡的民眾呢?

按理,美國已經“解放”了伊拉克,就不應該在伊拉克駐紮軍隊,可事實上美軍賴在伊拉克多年,根本沒有撤出的跡象,這是解放者應有的作為嗎?

就算薩達姆政權被美國推翻是活該,那伊拉克人民現在的尊嚴在哪裡?以前的主權國家現在還是完整的嗎?駐伊拉克美軍的存在早已讓伊拉克成了半主權國家,已經享受不到當年的國家尊嚴。

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江淮聖手


關於這件事,網上討論的太多了,對於一個國家領導人來說,他的任務其實很簡單又很困難,簡單就是說要保證國家安全,維護社會穩定,保證人民的生活水平可以穩步增長,顯然伊拉克鼎盛時期確實是兵強馬壯,人民生活富裕,對於庫爾德人的屠殺給伊拉克營造了表面的平靜。



但是說困難也困難,因為薩達姆還有更大的野心,現在的世界不是隻管自己的國家就有好日子過,薩達姆想讓伊拉克在中東稱霸,又想解決和伊朗的阿拉伯河流爭端,所以趁伊朗革命的時候發動襲擊,想要出奇制勝,但是因為這不僅僅是關乎伊拉克和伊朗兩個國家的問題,而是兩個陣營之間的鬥爭,所以這場戰爭打了八年才打成了一個平局。

都說那些曾經從薩達姆手裡獲得利益的人懷念薩達姆,其實什麼既得利益者者呢?薩達姆的親戚曾經在伊拉克擔任不少要職,但是在美軍來的時候,他們都紛紛被美元所收買,背叛了薩達姆,是這些人親手把薩達姆從“國王”的位置上拉下來的,他們當初就應該想得到薩達姆下臺後,對於他們來說是不利的,但是屆於當時伊拉克因為多次調戰爭而負債累累,所以他們選擇了出賣薩達姆來換取金錢,因此既得利益者們已經和薩達姆分道揚鑣了。



但凡戰爭,遭殃的還是普通老百姓,他們和政府人物沒什麼交集,打仗了也沒辦法尋求政府的幫助,只是祈求一個安穩日子,可是薩達姆對外發動的一系列戰爭,讓伊拉克的經濟一蹶不振,還欠了大批外債,而且執政風格十分強硬,在美國的宣傳下,他們認為這一切都是薩達姆的獨裁統治造成的,所以美國打過來的時候,伊拉克人是很高興的。

可是薩達姆死後,美國扶持的新政府顯然沒有能力可以讓伊拉克穩定下來,極端組織盛行,各種勢力互相傾軋,綁架,暗殺,奴隸買賣濫殺無辜的事情層出不窮,但是沒有哪個政府機構可以改變,更不可能去鎮壓,普通老百姓的生活在這個時候才發現一個鐵腕領導者在伊拉克到底有多大的用處,儘管薩達姆也曾經讓他們恨之入骨,但是時移世易,此時人們都面對更加複雜的生活環境,會不自覺的忽略掉薩達姆曾經讓他們痛恨的地方,反而格外想念他的一切。


薩達姆的確讓伊拉克經歷了從富有到貧窮的大起大落,但一定程度上那種鐵腕統治也保證了伊拉克的穩定,各部落之間也是相對和平,但是薩達姆死後,這種平衡被打破,伊拉克沒有一個狠角色可以壓制他們,也就造成了極端主義分子橫行,社會不穩定等因素,人們肯定會對過去相對安全的生活環境更加懷念,也就是薩達姆統治的時期。


風雲一點通


是個明白人都知道美國解放伊拉克,名義上是為伊拉克人民帶去幸福,但是實際上卻為伊拉克人民帶來了災難,我想現如今的伊拉克人民更多的是懷念薩達姆執政期間的生活水平吧。


自從美國進入了伊拉克以來伊拉克的恐怖主義就沒有停止過。每年都有大量的軍人和平民死亡,人民的生活水平得不到保障,難民遍地都是恐怖主義猖獗,甚至基地組織在美國撤出伊拉克以後公開叫囂美軍,而政府軍隊這些恐怖主義活動也更是束手無策,不得不說,如今的伊拉克民眾幾乎生活在水深火熱之中。

在薩達姆執政期間薩達姆一度將伊拉克在中東地區的地位推向了一個新的高度,可以說是中東地區首屈一指的霸主。同時,在薩達姆執政期間,伊拉克在軍事領域,經濟領域,教育領域,醫療領域等方面都有著很大的發展。人民的生活水平也是比較富裕的,而他們的農作物更是出口國外,不得不說在薩達姆執政期間伊拉克的民眾的生活水平是最富裕的,但是自從美國侵略伊拉克以來人民的生活水平直接從天堂跌入了地獄,

現階段美軍又從伊拉克撤兵導致恐怖主義更加猖獗。這無疑又更一步加重了伊拉克人民的生活負擔。 在很大程度上說,美國是世界上最大的恐怖主義是有著很大的依據的,就拿伊拉克來說,如果沒有美國的侵略,也許就沒有現如今伊拉克恐怖主義的猖獗。更不會有伊拉克人民生活在水深火熱之中


探討國際


世事,失利者懷舊、得利者念今。

非常優質的題目,這類題目雖然回答未必準確、但使大家能多方面地瞭解萬事的始末由來,使任何人都能參與回答與評論,難能可貴!

這類問題最好由經常去伊拉克的朋友回答,由‘親朋好友在伊拉克長期生活’的朋友回答,因為他們的信息更加客觀真實,多一分真實瞭解、少一分愚昧無知。

任何媒體信息,其都是從媒體本身利益出發,都帶有私利性。如果你沒有客觀、沒有真實、沒有全面、沒有隨時跟進……的瞭解、請你自重,不要憑脾氣臆想百般指責。

我感覺現在的伊拉克比以前“不差”,但都是出於猜測和推測,由一下對比得出:1.薩達姆時代連年的大規模戰爭、舉國戰爭,國力早已經枯竭,所謂生活水平不差都是無源之水或特殊報道(選擇報道),任何國家大規模戰爭打10年20年,說富裕安定就是謊言(指綜合狀況)。兩伊戰爭使多少家庭妻離子散?最終是一場鬧劇,海灣戰爭使多少設施毀於一旦?2.搞個人崇拜的國家、絕大多數民眾沒有生活好的。3.如果現在不好,會有很多渲染性報道。4.許多國家都去參與建設、基礎建設、生產建設、金融建設,說明發展很快。5.沒有大規模戰爭,沉重的經濟負擔減少很多。6.很多人去那裡開商店、做飲食、做經貿,這也非常有代表性。

但要說伊拉克要像瑞士、荷蘭那樣的國家才算正常,這不可能,其民族傳統就是外部不鬥內部斗的習慣,梟雄都想當皇帝的習慣……

沒有大規模戰爭就是向好處發展。

以上是隻是推測,未必準確,如果你經常去或親朋好友在那裡,請介紹一下。


風清雲淡水天一色


這世界上沒有一個人叫做“伊拉克民眾”,伊拉克是一個擁有3700萬人口的中東大國,這3700萬人口包含不同的民族、教派、社會階層、政治傾向,他們對薩達姆及其政權間利害關係大相徑庭,又怎麼會有一致觀點?

薩達姆作為一個專權政治強人,在位期間依靠石油紅利,依靠和沙特等海合會國家間因兩伊戰爭而結成的同盟關係,依靠和美國的長期合作,經濟和社會福利一度搞得不錯,表面上看社會穩定,物價平穩,物資供應充裕,對於這些,受益的伊拉克人當然不會反感。

但這一切是建立在薩達姆本人的專權,和薩達姆家族及其所屬核心受益團體享有崇高特權基礎上的,也是建立在對薩達姆殘暴恣睢、任性妄為基礎上的。世上沒有白吃的午餐,要享受“薩達姆套餐”就必須捏著鼻子吃全套。

不僅如此,薩達姆的統治,最核心是他本人的子侄兄弟和血親,然後是所謂“提克里特家族”,再然後是遜尼派伊拉克人,最後則是復興社會黨裡少數柔順無害的“非我族類”花瓶,如信奉基督教的阿奇茲等,而什葉派、庫爾德人等則被打入另類,飽受歧視和排擠,“薩達姆套餐”雖然甜苦參半,但這些另類連吃的資格都沒有,而這些人佔伊拉克人口的比例是多少?什葉派佔伊拉克總人口比例50-55%,遜尼派只佔30-35%——其中還要剔除20-25%的庫爾德人,明白了麼?即便把所有遜尼派阿拉伯人都視作天然支持薩達姆的伊拉克人,其在伊拉克總人口中的佔比,充其量也只有3成左右。

更嚴重的是,薩達姆執政期間所獲得的紅利,又同樣在他手中敗光:一場吞併科威特的戰爭讓它失去了沙特等金主,失去了美國和法國的各種袒護和紅利,同時卻又未能緩和與伊朗的關係(伊朗當然寧肯他垮臺,“一人一票”的結果肯定是什葉派上臺,對自己有利),緩解阿拉伯人和庫爾德人的矛盾,海灣戰爭失敗後長期的制裁、封鎖讓伊拉克人曾經支持薩達姆的主要理由——安定的社會,富足的生活——也蕩然無存,您可以怪美國霸道,也可以譏諷他們發動伊拉克戰爭的證據不足,但有兩點您必須首先承認,即第一,這一切都源於他主動吞併曾全力支持他打伊朗的科威特,第二,戰敗後至滅亡的十幾年間,他一次又一次公開擺出“我就是不服,怎麼樣”的挑釁姿態,呃,怎麼樣大家都看見了。

薩達姆的敗亡至少在敗亡時是得到大多數伊拉克人歡迎的,如前所述伊拉克人口結構就是如此,自薩達姆完蛋後美國一心想扶植一個連國旗都換成美國版藍色、以歸附自己的遜尼派為核心組成的鬆散政府,但結果卻總是什葉派佔據中樞,庫爾德人畫地自守,這表明大多數伊拉克人對現狀有不滿,但願意接受這種新的、更符合人口結構的權力分配格局,或許遜尼派阿拉伯人、尤其喪失特權地位的“提克里特階層”會懷念“過去的好時光”,但他們的人口占比我剛才也說了。

近年來遜尼派中的原教旨主義者異軍突起,一度鬧得天翻地覆,但不論“基地”餘黨還是IS,都是瓦哈比極端分子,而不是薩達姆的復興社會黨餘孽——後者的理論是世俗專政,在當權時不妨說是瓦哈比極端組織的敵人,“敵人的敵人是朋友”在很多時候是並不符合實際的。

簡單說,今天的伊拉克固然有很多人出於不同理由不滿現狀,憎惡和反對美國,但這不意味著他們就喜歡薩達姆,就留戀薩達姆的統治——如果“反美的就一定親薩達姆”邏輯成立,那麼今天的伊朗一定和美國是最好的朋友。


陶短房


至於說推翻薩達姆是福是禍,伊拉克民眾是否後悔,這當然要看不同的群體了!

美國推翻薩達姆政權後,有人歡喜有人憂,這當然與伊拉克國內的意識形態有關。從伊拉克內部看,70%左右的是什葉派,10%左右的是庫爾德人,遜尼派佔20%左右。而薩達姆屬於遜尼派,也就是少數派統治多數派。


在薩達姆執政伊拉克時代,對什葉派的打壓是眾所周知的,對庫爾德人的殺戮也是有目共睹的,這些人佔伊拉克國內民眾的80%左右,這其中的許多人對薩達姆非常仇恨,當然是希望推翻薩達姆政權的。如今的伊拉克是什葉派當權,這些人翻身作了主人,當然他們不後悔。從庫爾德人來講,薩達姆政權被推翻後,按照權力劃分,庫爾德人擔任了伊拉克總統,也和什葉派人一樣,翻身作了主人,有了政治上的權利,認為推翻薩達姆政權是福。


當然,薩達姆政權被推翻前,伊拉克屬於中東富裕國家,大部分民眾生活富足,但如今由於戰亂的因素,一些人包括什葉派和庫爾德人中的有些人,還是懷念薩達姆時代的,因為當時畢竟沒有戰亂,還可以填飽肚子。


但是,佔20%左右的遜尼派對於推翻薩達姆政權還是十分婉惜的,畢竟他們的靠山倒下了,心裡當然懷念薩達姆,這也是每逢薩達姆的祭日許多人自發祭祀的原因!


小甜嘟爸爸


人們缺乏統計概念,喜歡聽故事,不喜歡看數字。媒體挑些人說道一下就代表民意了。

2018年透明國際為180個國家的清廉指數作了排名,伊拉克排名第168。也就是說,目前伊拉克位列世界上最腐敗的國家第13位。有人講伊拉克人民從此過上了幸福生活?相信說這話的人在中國還沒能過上幸福生活,發生了“美式民主”=幸福生活的臆想。很遺憾,這個想法不成立。菲律賓是亞洲美國版,比伊拉克好不了多少。

伊拉克人有多少懷念撒達姆?沒有調查統計不能胡說。按伊拉克的腐敗排名來看,我認為沒有多少伊拉克人會喜歡現政府。


伯羅奔尼撒263


伊拉克用得著美國人去解放嗎?無論是海灣戰爭,還是伊拉克戰爭,都是赤裸裸的對伊拉克的軍事入侵,毫無正義性可言。

在美國入侵伊拉克之前,這個國家領土完整,擁有正常主權,民眾也享受著各種福利待遇,是一個在中東地區比較富裕和具有影響力的地區大國。這樣的囯家怎麼會用得著美國去解放呢?倒是隨著美軍的兩次入侵,重新挑起了教派矛盾和民族矛盾,最終導致伊拉克暴恐襲擊加劇,庫爾德人事實上等同於獨立。一個好端端的伊拉克,被美國人搞的七零八落,難民無數,真的快到了國將不國的程度了。這樣的“解放”真的是一場巨大災難,還是不要的好吧。



至於說伊拉克人對美國推翻薩達姆政權後不後悔,從大多數伊拉克人對薩達姆的懷念就可以找到答案。在薩達姆被推翻的前後,當時的伊拉克人又是砸薩達姆的雕像,又是夾道歡迎美軍的到來,一片歡欣鼓舞的景象。可這樣的光景沒有幾天,這些伊拉克人就被狠狠打臉了。由於處於無政府狀態,伊拉克陷入極度混亂和動盪之中,大量無辜平民在衝突襲擊中喪生,百萬民眾因為恐慌害怕逃離家園,成為難民。這時伊拉克民眾才大夢初醒,美軍的到來,帶給伊拉克的是一場無休無止的噩夢。但一切為時已晚,這場巨大的災難一直持續了十多年,直到現在也未能完全恢復元氣。伊拉克的國際地位也嚴重下降,別說在世界上了,就在中東也沒有什麼影響力了,可以說,這個國家整體沒落了,淪為一個不入流的囯家。


(逃往歐洲的伊拉克難民)

所有這些,伊拉克人怎麼會不後悔呢?現在,越來越多的伊拉克人到薩達姆的陵墓前去祭奠這位前總統,還有不少人希望能重塑薩達姆的雕像。可惜,失去的已不可能再回來,作為一代梟雄的薩達姆,也只能作為回憶長久的留在伊拉克民眾的腦海中了。


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