長安採用高成本的愛信變速箱是為何?

婲瓣


大部分自主車企,沒有自主研發自動變速器的能力,所以不用外來的變速器、還能用什麼?自主車企用愛信的變速箱並不算什麼稀奇的事,自主車企還有用德國採埃孚的變速器呢(給寶馬做配套),當然選擇用格特拉克雙離合變速器的也不少,對了法拉利全系用的都是格德拉克的雙離合變速器,這些大牌子變速箱供應商,哪個比愛信名氣小?況且它們本身就是變速箱供應商,對外銷售變速器很正常!


請不要用變速箱的品牌、名稱,去衡量變速箱的價值,愛信的六速At變速器名氣大、裝機量大,但不代表六速At都是一樣的!實際上愛信的六速At是分三六九等的,有貴的、也有便宜的,看主機廠如何去選擇!就豐田目前的態度而言,六速At已經開始逐漸淘汰,這個時代的旗艦是八速At!上一代組合是由六速At、CVT所打造,這一代則是用八速At、S-CVT所打造的,八速At對應高端車型、S-CVT提供給低級別、或高級別入門車型,而六速At貌似現在只有漢蘭達再用!所以別在把六速At當寶了,都什麼時代了,長安貌似在10年開始、就已經用愛信的變速箱了,不讓它用愛信、難道讓它用採埃孚?成本更高!

愛信6AT存在多個機型

很多朋友喜歡用名稱判斷變速器的價格,比如一提到愛信六速At、立刻就會覺得這是高端變速器,價格昂貴、成本超高?實際上這種判斷思維是嚴重錯誤的,愛信的變速器、無論幾速都存在多個產品序列;都叫六速At,但成本可能完全不同!如上圖所示,愛信六速At(橫置版本)序列,扭矩在兩百以下的兩款、三百以下的三款,四百扭矩以上的那款咱們一般很難見到;所以咱們國內很多自主車企、以及大眾用的六速At變速器,都是圖中那款兩百扭矩以下、最低端、最古老的六速At,所以它的成本非常低!


比如供應給大眾用的六速At變速箱,最大扭矩只能承受180nm,是由天津愛信製造,因為承受扭矩很低,所以在材料、工藝上對比高端型號縮水嚴重,所以這種六速At成本是非常低廉的、甚至不如干式雙離合!所以不要覺得名字叫六速At,成本就一定很高、當然這可能是4s店銷售的後有邏輯,實際上根本就不是那麼回事;況且這款古老的六速At,生產、裝機量巨大,成本早已經攤薄、所以價格便宜;要知道工業生產與量掛鉤,生產量越大、成本也就越低!

長安與愛信合作已久

從目前長安的產品線來看,絕大多數車型使用愛信的六速At、一款使用八速At、甚至個別車輛在使用四速At;至於目前六速At的成本、鄙人上文已經描述過了,目前比較高成本的只有八速At,但只有兩款旗艦車型再用,裝機量一般、成本高低無所謂(用在兩款2.0T車上,走量的1.5T並未採用,所以銷量低、裝機量也很低,即便成本高、賣得少就賠不了,所以旗艦車型用八速At多有噱頭的感覺),所以目前長安大部分車型採用的六速At,早已經在長達十幾年的服役週期內、攤低了成本,況且愛心六速多款機器、多個成本,長安會用哪個、就不用鄙人細說了吧!


所以所愛信變速箱名氣大,無錯;但說愛信變速器成本都高就不嚴謹了,主流的六速At成本三六九等,有成本高的、也有成本比雙離合還要低的,所以不要用品牌、名稱去衡量變速器的價格!這些年一說到愛信六速At,馬上就會引來一幫人說嗯、愛信六At好東西、成本特別高;實際上這種思維是自欺欺人罷了,愛信六速機型很多、代數也不少,所以看到愛信的箱子就盲目認為高成本是錯誤的;況且愛信本身也代表經濟實惠,自主車企連華麗的採埃孚變速器都敢用,愛信算貴麼?如果不用這幾個變速器供應商的產品,很多自主車企就沒有自動變速器可用了!


非專業車評


綜合選擇的結果,並不能說明什麼,國人迷愛信AISIN,就跟迷雷車一樣~

愛信精機株式會社:成立於1965年8月31日,生產與銷售汽車零部件(動力總成、行駛安全、車身、信息·電子)、家居生活及能源相關產品、福利相關產品。主要客戶有:“豐田汽車,大發工業,日野自動車,富士重工業,鈴木,三菱自動車工業,馬自達,五十鈴自動車,日產汽車,UD卡車,本田技研工業,三菱FUSO卡車、客車井關農機,川崎重工業,久保田洋馬,小松製作所,雅馬哈發動機豐,田通商Toyota Customizing & Development Co.,Ltd.TACTI中央自動車工業,辰巳屋興業,明治產業,恩拜爾自動車SPK 通用汽車(GM),福特,克萊斯勒集團,沃爾沃汽車,寶馬(BMW),雷諾汽車,戴姆勒,現代,起亞,上海汽車,江淮汽車,廣州汽車,長城汽車,天津一汽豐田汽車,Mahindra & Mahindra Ltd”

主要客戶並沒有長安汽車,當然了這樣說明不了啥~


  • 愛信變速器產品線很長,覆蓋了AT/CVT/HV/MT/TF,僅6AT的產品線,都長的懷疑人生:

前置後驅(FR ):4速、5速、6速、8速、10速

前置前驅(FF ):4速、6速、8速

今天我們要討論的也是FF系列的變速器,目前主流的都是6AT。愛信FF 6AT量產供應的有6個型號,扭矩範圍覆蓋從160N.M-

450N.M

。別問扭矩範圍的大小,哪個好~。不廢話,上圖。

  • 長安汽車是國內為數不多的擁有全系列變速器產品線企業


先看一個企業-哈爾濱東安汽車動力股份有限公司,屬於長安集團直接投資的。也生產6AT變速器,如果你有機會拆開對比結構的話,你會發現新的世界(小心被河蟹)。

從內部上來講,愛信與天津艾達自動變速器有限公司與一汽股份有著說不清的牽連,一汽股份與天津一汽豐田與長安汽車也是有著關聯。

基於這些原因(或其他某種原因),長安選擇使用愛信的箱子,並不能被解讀成本上升了(有可能是下降),也不能被解讀是技術達不到(企業要考慮技術投入/產出比)。

作為一個消費者,愛信的變速器並護身符,產品有“黃袍加身”了就一定好。而對於品牌,同等價格拼品質、拼服務、拼產品力是營銷領域永恆的話題。



汽車公知


在國內的自主品牌中,長安是最早使用愛信系列變速箱的車企,早在2013年亮相的CS75就採用了愛信的6AT變速箱,而那時候的其他自主品牌在使用什麼變速箱?

吉利帝豪2014款用的是手動+CVT,榮威550的2014款用的是手動+雙離合,江淮瑞風S3用的是手動+CVT,哈弗H62014款用的是手動+4AT,比亞迪F3用的是手動+雙離合......你可以發現,那時候的自主車型基本都是採用的CVT或者雙離合變速箱,駕駛感受比較差,而那時候的長安就已經引入愛信6AT,大幅優化了了車輛的駕駛感受,而目前的長安汽車大部分車型都搭載了愛信的6AT和8AT變速箱。長安為什麼會捨得花大成本使用愛信的變速箱呢?

沒有合適的自研變速箱

其實很多自主品牌都形成了自己的變速箱研發生產體系,但大都以雙離合變速箱為主,例如長城、廣汽、奇瑞、比亞迪等等,但大多數都是直接引進國外的核心技術並且採用國外企業的零部件。從目前來看,這些變速箱的體驗還趕不上合資的平均水準。

長安是有自研變速箱的,比如青山DF515,這是一款5速的雙離合變速箱,多用於長安CS15等低端車型上,但是長安沒有合適的用於高端車型的自研變速箱,只能向愛信採購。不過,最近長安汽車與法國邦志公司簽訂了變速器項目的合作意向書,長安的自主中高端變速箱可能在不久的將來出現在我們的眼前。

與愛信的長期合作關係

一家自主品牌使用什麼變速箱,其實也和其合資的國外車企有關。比如說廣汽和菲亞特合作,所以廣汽前幾年大量採用雙離合。上汽和通用的合資,所以榮威和名爵大量採用了通用的雙離合變速箱。長安作為一個老牌的造車國企,與福特、鈴木、馬自達、標緻雪鐵龍建有合資公司。而這些合資品牌大量採用了愛信的AT變速箱,所以長安近水樓臺也採用了AT變速箱,一來批量採購的成本較低,二來可以借鑑合資車的調教經驗。

改善產品體驗

長安大量採用愛信的AT變速箱,歸根到底還是因為長安認為愛信的AT變速箱比較適合自家的車型,能夠改善旗下車型的駕駛體驗。現階段無論是CVT變速箱還是雙離合變速箱,都有其駕駛體驗上的短板,而愛信的AT變速箱無論是壽命、駕駛感受、故障率、燃油經濟性的表現都可圈可點,長安採用這款變速箱自然順理成章了。

事實上,自主品牌長安在動力組合的選用上是非常良心的,無論是長安的藍鯨系列發動機,還是愛信系列的變速箱,都是自主品牌動力系統的佼佼者,還是很值得推薦的。


老司機侃侃車兒


看問題要透過現象看本質,前幾年長安汽車因機油乳化原因、車型老舊等原因,除長安逸動外,基本上沒有一款拿得出手的車型,銷量節節下滑。

但是長安肯定不會自甘墜落,它除了潛心研發出藍鯨系列發動機外,還研發出自己的溼式7速雙離合變速器。當然長安更清楚,中國的汽車市場一切都可以靠忽悠,但一樣東西不可以忽悠,那就是車車的顏值。所以長安推出了顏值爆表,敢號稱“明日之車"的CS75P。

有了這款顏值巔峰CS75P,長安的銷量復興肯定要寄託在他的身上。在發動機、變速器的匹配上,自然要用盡心思,一要讓自己的水軍無所顧忌地高調宣傳,二要讓別人的水軍無懈可擊。發動機可以選自己的藍鯨發動機,變速器如果再用自己的雙離合,在這個談雙色變的時代(其實個人認為雙離合更好,可以在回覆中辯論),不用別人的水軍攻擊,消費者自會敬而遠之,所以才高成本採用國人景仰崇拜的愛信的6AT、8AT。再加上各種豐富的實用不實用配置,和各種可有可無的明日科技,CS75P的銷量已經證明了,長安這步棋走對了。


王師50143196


長安汽車早年被國人熟知,是因為它的微面。但其實它並非地方小廠,而是來頭不小,是個不折不扣的大型國企,隸屬於中國兵器裝備集團有限公司。

長安從早期的微麵廠到現在華麗的轉身,銷量躋身國內前十,其實與背後的巨大投入不無關係。巨大的投入一方面是技術研發,自己能做好的就通過建立海外研發中心快速借鑑成長,自己不擅長的方面就向知名的供應商採購優秀的產品。汽車跟手機一樣,是一個整合而來的產品,在關鍵部分沒有優秀的零部件支撐,再好的設計和調教都是沒用的出來的。手機的CPU和屏幕是影響手機體驗的重要部件,小米手機自己的CPU還沒成氣候,自己沒有能力生產屏幕,就採購驍龍855芯片,三星的AMOLED屏幕來提升自己的產品力。而長安自主研發的藍鯨發動機實力不俗,底盤自己可以把控,唯獨缺優秀的變速箱。38號說一臺變速箱毀所有,其實是表達變速箱在駕駛體驗中有著舉足輕重的地位,長安捨得花高價採購愛信變速箱,只有一個目的,補齊明顯短板,提升產品體驗,向國際一線品牌看齊。


汽車大嘴吧


自動變速箱主流有AT、雙離合、CVT三種。大部分國產汽車使用雙離合和CVT兩種變速箱,使用AT變速箱的國產廠商一般的比較少,除了部分高端產品。但是長安確實絕大部分車型使用的是AT變速箱。

參考一下長安的合資品牌:長安福特、長安馬自達、長安鈴木、長安DS。除了福特使用自家的變速箱,長安馬自達下的昂科塞拉、CX-5;長安鈴木下的啟悅、維特拉、1.4T的驍途;DS下DS5LS、DS5、DS4S、DS6、DS7都使用的是愛信變速箱。與愛信長期合作當然更容易偏向使用愛信的變速箱。

而長安合資下的長安福特上代福克斯使用了雙離合變速箱,質量差、口碑爛,福特沒玩好,長安自然也不會輕易去玩。而CVT變速箱只有長安鈴木的驍途1.6L的使用,銷量少、承受扭矩小、當然議價空間也低,自然不會花太多資源投入CVT。

看看其他幾家合資企業:

一汽有大眾和豐田,除了紅旗等高端車型使用AT,大部分車型使用雙離合和CVT。畢竟大眾玩雙離合玩得溜、豐田也是玩CVT的高手;

東風汽車有本田、神龍、起亞、東風日產雷諾、東風英菲尼迪,使用法國技術的車比較多用愛信變速箱,但是大部分使用日產技術的自吸車型使用的還是CVT;

上汽有大眾跟通用,大眾用雙離合的不用說了,通用除了自家9at的,也是用雙離合。所以上汽的車絕大部分也是用雙離合,RX8等高端車型用得是愛信at;

廣汽有豐田、本田、菲亞特,豐田本田都會玩CVT,但是廣汽傳祺大部分去玩菲亞特的雙離合,現在慢慢用愛信at的傳祺車也越來越多了;

北汽主要是奔馳跟現代,奔馳跟現代都是玩自家的at和雙離合變速箱,但奇怪的是北汽的低端車型用得居然是CVT;

華晨合資就是寶馬,寶馬用ZF變速箱,但華晨使用雙離合變速箱;

其它奇瑞使用CVT和雙離合、比亞迪大部分也是雙離合、吉利使用CVT、雙離合和AT都有。

所以長安選擇愛信AT,主要還是合資車企的車型多使用愛信AT,沒有使用其它變速箱。長安沒有使用其它比如雙離合與CVT變速箱的經驗,雙方也很少合作關係,另開灶爐成本太高,採購數量低與其它變速箱議價空間少,不如跟愛信長期合作比較熟悉。

其它車企使用別的變速箱主要是合資企業的車型多數使用其它變速箱,採用別的變速箱也比較熟悉,就算自己造起來也有老師教,技術難度低,短期可以創造奇蹟。

另外雙離合與CVT的投訴也比較多,在沒有合資車企的幫助下,長安貿然採用這兩種變速箱風險也比較高。


銫媒體


車黑玩不起了,說幾句實話直接給我拉黑了[捂臉]





噠噠滴答滴丶


  • 首先,兩家企業合作緊密,多年的技術積累使得長安汽車與愛信變速箱配合良好,市場上沒有出現比較大的問題;

  • 其次,長安在意的是愛信這個品牌,大多數的用戶都知道愛信變速箱的優勢,比如換擋速度,換擋邏輯的聰明性,燃油經濟性等;
  • 最後,就是要說,國產變速箱要努力了,總有一天會替代國外的變速箱,在全球有自己的一席之地!

磊磊侃車


“愛信”這名字都是山寨的,拆國人還拿這玩意當好東西


臭老韭


就像是造手機處理器似的,國產這麼多品牌,好像只有一家是自己製造處理器,其它都是使用國外的,汽車也一樣,都有自己的短板,取長補短,而且使用愛信的變速箱,這個長處就更好了。


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