迎驾小潘2
冠状动脉没事,肺也没事,但是还胸闷,我们在医院也能遇到这样的患者。
这很常见,因为不是说胸闷就是冠脉或部疾病,胸闷只是一种表现,可以是疾病引起的,比如常见的就是心肺疾病;也可以是功能性,也就是只是自我感觉胸闷,但并查不出疾病。
疾病引起的胸闷:
首先要考虑心脏病
尤其是冠心病冠心病常见的症状包括胸闷憋气,比如说心绞痛,每次胸闷2-10分钟左右,多于活动后出现,含服硝酸甘油可明显缓解,当然急性心肌梗死也可能会持续不缓解的胸闷。冠脉没事,只能证明没有冠心病,冠状动脉啥意思呢?就是心脏上面的动脉血管,冠脉没事,就说明心脏动脉正常,那我们只能排除冠心病。
但目前的冠脉检查只能查到比较大的血管,毛细血管没有办法看到,心电图可表现为ST段和T波改变、平板运动试验陽性、硝酸甘油可以缓解、同位素心肌显像提示心肌缺血、冠脉造影虽然没事,但心脏微小动脉也可能有缺血。
但不能排除心脏病,常见的胸闷还多见于心功能不全,或心衰。心衰最常见的症状就是胸闷、呼吸困难,心功能分为四级,一级基本上和正常人一样,活动或体力劳动后并没有不舒服;二级就是体力劳动或大量活动后明显会出现胸闷憋气等;三级就是日常生活受到影响,正常生活中也会出现胸闷憋气;四级最
重,不活动,休息时也会出现胸闷别气等症状。所以冠脉没事,不代表没有心功能不全,需要做一个心脏彩超和抽血BNP进行化验后才能排除。
除了心脏引起,肺部疾病也会引起胸闷
常见的比如气管、支气管、肺部占位、肺部实变、肺部感染等等疾病。肺也没事,不知道做了什么检查,因为肺部常见的检查,包括胸片,胸部CT,气管镜,肺功能等等。如果只是胸片没事,不代表肺部没事。
当然如果确实肺部相关检查都做了,那么确实可以排除肺部疾病,除了心肺,那就是功能性胸闷。
举一个例子,比如说我们生气的时候,也会出现胸闷,这种胸闷只是一种正常的反应而已。还有一部分人常常会出现这种“胸闷”,尤其多见于女性,常常会叹气,长叹气后就会觉得舒服一些;而且在集中精力干一件事情的时候就不会有这种不舒服,只有休息空闲的时候才会出现这种情况。这种“胸闷”都不属于疾病,都是功能性,需要自我调节,多运动,找点事情去做,就能转移注意力,就不会出现胸闷。
总之,胸闷有可能是疾病导致,也有可能是功能性的,我们需要先辨别清楚,再决定怎么办?
心血管王医生
这个问题很难回答,但是很有必要回答,因为这种现象在临床中还算比较常见的。找对了原因,用对了方法,可能几分钟就治愈了,不会治的话,把西药库吃干了也不会好!
因为医学上的事,实在太复杂,很难用几句话把一件事情写明白,这也是由语言文字的笨拙性,身体和病症的复杂性,每个人对同一个字、一句话的理解不同性等几个方面决定的:故需听我从头慢慢道来。
身体就分为两种状态:正常与不正常。不正常就是症=正+疒。
症分为四类,(念:zhǐ,含义是:小疾)、疾、病、残,见下面的示意简图。
我从另外一个角度进行了分类,见下面的示意简图:
己症:就是,只有自己知道,自己不说,其他人(医生)不知道。这类占绝大多数。比如胸闷、气短、头痛、头晕等等
他症:就是只有他人(医生)知道,自己不知道。比如昏迷,意识丧失等。
己他症:就是自己和他人(医生)都能知道。比如呕吐、清醒状态下的抽搐,等等
每一类里又分出来视症和(念shái,我造的字,含义是感觉中除外视觉)症,见上面的示意简图。
而所有的症状,西医从另外一个角度分为:器质性病变和非器质性病变。后者常被解读为:功能性改变,也不全对。这里不细解释。
所有的人,都会这样思维:发现不正常了,就要找引起不正常的原因,原因是指最开始的因素或条件。人们常犯的错误是:错把诱因当原因,错把主要因素当原因,错把次要因素当原因,错把好不相关的因素当原因,错把继发因素当原因,等等。详细内容,去头条号里看我的长篇文章:知症求因连载,共10篇。
你这出现胸闷的症状,所有的医生都会给你找原因,而且首先考虑是“心(脏)”的原因,水平再高一点的,还会考虑到“肺(脏)”的原因,再水平高的,还会考虑“胸廓”的原因,再水平高的,还会考虑“中枢性”的原因,再水平高的还会考虑“精神性”的,精神性的也属于中枢性的。精神性的就是“胡大一说健康”里所说的:看病要用“心”,要用“情”,在那篇文章里,通过贬低基层医生来抬高自己,说基层医生们乱开检查,看病不用心,不用情。基层医生也非常用“心”和非常用“情”,在不做任何检查就给下“精神性的”结论,打死你,你也不敢啊!
扯远了。
出现胸闷后,找原因,还是分两部分:体外因,体内因。见下面的两张示意简图。
体内因里分为:心(脏)内因和心(脏)体间质因。关于心(脏)内因在这里不赘述,去看我的“知症求因”的文章。也去看看其他西医专家们的回答,他们的回答几乎都是具体“某某病”,已经很详细了,这里不重复论述。
心(脏)体间质因:还可以分为肺(脏)内因和心肺(脏)体间质因。即整个身体把心(脏)和肺(脏)的因素全部去除后剩余的部分所引起的,比如胸廓的、中枢性的、周围神经性的、肝源性的、胆源性的、肾源性的、鼻源性的,等等。都考虑到了,都没有找到器质性改变的话,再考虑是中医的“心”源性的,中医的这个“心”,含义不同于西医的“心”,西医的心,专指心脏。中医的心还包括思维,精神等,比如心想事成、心地善良、心思、口是心非、心情郁闷,等等。
如果是精神性的,尤其是生气后,或过于悲伤后,或心情压抑后出现的,去精神科把西药吃遍了也治不好。用中医的针刺“膻中”穴加拔罐的方法,或膻中穴放血加拔罐的方法,很多人会立马见效,甚至一次而愈的。惧怕针刺话,还可以用中药的治疗方法,以“张锡纯”治疗“大气下陷”方剂加减即可。
所以西医的“医生”们,“专家”们,“大咖”们,不要随便贬低中医,只是你们不懂,不会用而已,中医的治疗方法,如果会用的话,有非常多的病症,真的的能手(药)到病除。不要因为有许多不会用中医的医生从而攻击中医!西医不会用西医的医生也很多啊,谁都不是生而知之啊,都是从不会到会的啊!
因为人体太复杂,根本没有研究明白,国家的医疗政策也有缺陷。尤其是有西医执业资格证,不给办中医资格证,西医医生不许针灸、开中药等政策近乎荒谬。(按照目前的政策,我给病人治病,很多情况下是非法行医,荒谬不?)。学完西医再学中医,非常容易,而且会有飞跃,质的飞跃。西医懂解剖啊!我常常用一针一罐治病,常常神效。有人在中医院针灸科主任给其针刺治疗腰痛,治疗半月无效,我只一针一罐立马见效,而且痊愈。不要理解成所有的“腰痛”啊!因为腰痛的原因也太多了。不是中医不好,是人们不会用。
揭秘白发第一人
胸闷是一个非常主观的症状,也就是说,大部分是靠病人自己的描述来获得,而没有客观的测量或测定标准。
引起胸闷的原因很多,最主要包括心脏和肺部的原因,或者说心血管系统和呼吸系统疾病,这两种占到80%~90%。但是既然排除了冠状动脉没有事,肺也没有事,那么就要考虑是否存在其他方面,建议参考以下几个方面:
1、支气管哮喘。早期支气管哮喘从肺功能检查和ct检查大多数都是正常的,因为支气管哮喘发作时,只会引起支气管的收缩痉挛,从而引起胸闷症状。而支气管收缩在胸片或ct上一般表现不出来。
2、心脏器质性病变,包括心肌病,心肌炎等等。虽然冠状动脉检查是正常的,但是这些照质性的病变,以冠脉并没有什么必然的联系,从冠脉检查也查不出来。而是需要心脏彩超,或者心肌灌注成像、心肌酶等检查来确定。
3、心律失常,一些心律失常可引起胸闷症状,还可引起心悸心慌等,一般要做动态心电图来确定。做冠脉造影检查完全可以正常。
4、肺部血管性疾病,比如肺动脉栓塞。肺动脉里存在微小的栓塞,可引起胸闷气促症状,这个一般需要做肺动脉造影才能够诊断。
6、上气道阻塞引起来的胸闷。一些鼻窦炎、会厌炎、咽喉囊肿,喉头水肿、韧带囊肿,声带水肿都可引起呼吸不畅,从而引起胸闷症状。
7、精神因素所引起来的胸闷,也就是我们常说的神经官能症,实际并没有什么器质性问题,而是一种如神经功能紊乱或者心理精神因素引起,经过心理调节可以缓解。
总之,引起胸闷的症状很多,并不仅仅局限于心脏和肺部的原因,只有排除了器质性的病变,才能考虑其他非器质性的病变。
自由呼吸,健康生活,我是呼吸科笔墨医生,更多医学科普知识,敬请关注!
呼吸科笔墨医生
胸闷是一种常见的症状,遇到这类主诉时心血管医生会特别重视,既为患者,也为自己,因为心脏病引起的猝死一年要54.6万例。对有胸闷主诉的人医生往往先从心脏进行各种繁多的检查检查:心电图、心肌酶、平板运动试验、心脏超声波,最后是冠状动脉造影以明确是否有冠心病血肌供血不足引起的一种心绞痛形式。这种做法是现代化城市现代化医院的统一模式:大量检查后按指南处理,全国一盘棋,那儿都一样。
那么遇到胸闷主诉的患者究竟应该怎么做?
心脏方面
1.病史:
胸闷发生在劳累时还是休息时?前者应多考虑劳累时增加心肌耗氧,如有冠脉狭窄产生血供不足痛和闷都要警惕!有没有其他器质性心脏疾病背景、心律失常背景或有过心衰病史如活动时气促、休息时缓解、气急时喉部发出哮鸣音、少尿、平卧位胸闷加重、坐起后缓解等病史。
2.年龄、性别、抽烟史是否大于200年支(每天抽烟支数x年份)、冠心病的危险因素:高血压史、高低密度脂蛋白胆固醇LDL病史、糖耐量异常和糖尿病史,更重要三高发病年数和控制良好与否的程度?
3.胸闷的性质:胸闷的性质、严重程度、持续时间、进展速度、固定时间、试过硝酸甘油舌下含服是否有效果。
4.胸闷前后是否出现过多系统躯体不适症状,虽经多方面检查无器质性病变。胸闷发生前有无意识或潜意识产生过对心脏病猝死的恐惧心理。
如果有第1、2条的应針对冠心病方面进行检查,必要时再考虑CT冠脉造影。
如果有第3条的胸闷持续性加重伴缺氧窒息感,尤其硝酸甘油有明显缓解作用也应结合三高病史考虑冠心病可能。
最多见的胸闷患者属于第4条,应从焦虑、疑病和抑郁的背景考虑心脏神经症,心脏相关检查均不能提示冠心病或其他心脏疾病,甚至做过CT冠脉造影阴性或仅有斑块而无狭窄,尤其伴早醒失眠的胸闷、心悸、胸部压迫感的患者。
肺部方面
1.病史:长期大量抽烟者、有慢支肺气肿患者、有慢性哮喘、支气管扩张、多发性肺大泡、肺纤维化等肺部疾病史患者,随着疾病发展,年龄增大,肺通气换气功能障碍,早期胸闷气促,活动时加重,后期即使不吸氧也会气促。这种气促呈进行如加重,难有缓解期即胸闷症状消失。
2.胸部X光检查、肺CT检查均可有明显提示。必要时做一个肺功能测试基本明确诊断。
功能性胸闷
明显受情绪影响,通过神经体液机制引起冠状动脉末梢微小动脉痉挛导致心肌供血不足,其特点是中年女性多见,胸闷明显多于胸痛、与劳累无关、心电图可表现为ST段和T波改变、平板运动试验陽性、硝酸甘油可以缓解、同位素心肌显像提示心肌缺血、冠脉造影确是阴性。这称为心脏微小冠状动脉功能性病变:心脏X综合症。
同样受情绪影响,肺部微小动脉和末梢细支气管也会发生功能性痉挛,也会产生胸闷症状,但短时间内会缓解,也没有心脏X综合症的那些陽性表观,还是容易区分,只是医生极少会想到这一呼吸系统微动脉和小气道产出的功能性胸闷症状。
故不要有胸闷就想到冠心病心绞痛,知识靠学习、动脑、临床积累、去思考、研究、解决。知识面的底蕴决定了你的判断和思路,决定了你诊疗成功与否。因为我始终认为现代医学尽管日新月异,但还处于原始状态,想学的人是学无止境的。
2019.7.24
我想说点真话
我曾经说过无数次,症状并不能提示疾病,引起单一性症状的可能有很多,我们需要结合自身的实际情况(年龄、工作性质、劳累程度、精神状况、饮食习惯、生活习惯等多种因素)进行综合考虑,然后逐一排查进行确诊。
检查正常却依然胸闷,可能是什么原因造成的?
已经冠脉血管和肺部正常,首先排出冠心病和肺部疾病的可能,除此之外还有心肌炎、支气管哮喘、心律失常、神经官能症、脊柱源性疾病等可能。
由于现代社会节奏加快,人们的生活压力、工作压力越来越大,再加上天天应酬喝酒、熬夜加班,作息时间不规律,长期高压,很可能会使神经处于紊乱状态,这样的患者会有明显的心脏类疾病症状,但去医院检查,却往往被告知一切正常,无法查出病因,此类疾病叫“心脏神经官能症”,这类疾病的治疗不需要药物也不需要手术,更多的要依靠自己,通过充足的睡眠和自我放松,短期内可自行恢复。
还有一种类似的,却不能自行恢复的疾病—脊柱源性疾病,其存在多处压迫刺激神经的责任病灶,病灶没有得到治疗,神经压迫就不会消失,会逐渐加重诱发其他相关疾病,如果神经受压刺激时间过长,哪怕消除压迫神经的病灶,神经依然难以恢复正常,还需要进行神经调控,方可恢复正常。
PS:就像我上述所说,胸闷的可能有很多,除了病理性原因,还有生理性原因,患者可能只是因为剧烈运动、休息不好等原因造成的,但不管如何,症状确实存在,所以一定要注意排查,防止不良事件的发生。
罗民教授
涉及到胸闷的相关临床问题,一直也是临床上被问起最多的问题之一。其实这个题目中提到的,心脏和肺的原因都排除了,怎么还胸闷啊?这的确是患者最常问起的一类问题。今天张大夫给大家说一说。
涉及到胸闷,可能涉及到的原因很多,比如说功能性胸闷,这种胸闷不涉及具体疾病。还有器质性胸闷,这种胸闷是由具体疾病导致的。
1、功能性胸闷
功能性胸闷是我们普通人平时生活中会常常遇到的,比如说气压低、情绪激动后、空间狭小通风差等原因都可以诱发。这种功能性胸闷往往不涉及任何器质性疾病,随着诱发因素的消除,也可以逐渐缓解。
2、器质性胸闷
器质性胸闷涉及的问题比较多,可以是缓慢发生的,也可以是急性发作的。涉及的病理问题比较多,比如说支气管的疾病、心脏疾病、肺脏疾病、胸廓疾病、膈肌疾病、神经内分泌疾病、精神疾病等都可能诱发胸闷发作。
说到这里,我想大家也能够回答开题的问题了,有胸闷症状只是排除了心脏和肺的问题,肯定不代表排除了所有问题。心肺正常,我们还可能存在一些其他问题没有看到,可以再在专业医生指导下仔细检查一下。如果各个系统都没有问题,也可以考虑到精神心理科进一步看一下。
张之瀛大夫
能够引起胸闷的原因有很多,但大多数仍然是以心脏病和肺病为主。但有一类人,冠状动脉检查没事,心脏检查没事,肺部检查也没什么事,但可能会有胸闷的症状,这类人群在临床治疗中并不少见,这类人到底是怎么回事呢?
一、为什么心脏病和肺病是胸闷的主要病因?
在能够导致胸闷的疾病中,心脏病和肺病是胸闷的主要原因,在心脏病当中又以冠心病和心功能不全以及心律失常最为多见。在肺部疾病中就比较多见一点,常见的大多数的肺部疾病,比如慢阻肺,支气管扩张,肺部感染,肺栓塞等等,都可以引起胸闷不适等症状。而且在胸闷疾病的鉴别当中,心脏病和肺部疾病又占据了主要原因!
二、心脏和肺检查没有问题,胸闷又见于哪些情况?
在排除了心脏疾患和肺部疾患以后,又有哪些疾病可以引起胸闷呢?事实上,除外心脏疾病和肺部疾病,仍然还有其他疾病可以引起胸闷不适,比如消化道疾病,血液系统疾病,甲状腺功能疾病,内分泌疾病以及心脏神经官能症等,也同样可以引起胸闷不适的症状。但在这些症状中,又以心脏神经官能症比较多见。
三、此类人群的胸闷应该如何处理?
对于已经明确排除心脏疾病和肺部疾病的患者,而且其他相关检查又没有异常的人群。需要考虑心脏神经官能症的可能这类人群,往往因为检查没有问题,但症状持续和反复,会反复就诊于医院的门诊和急诊,对他们的身心造成巨大的伤害。此类人群的处理,在明确排除器质性疾病以后,需要到双心门诊,精神科门诊,或者是有相关处理经验的专科门诊进行。其治疗大多数需要心理疏导以及药物干预等同时进行,才能取得良好的效果。
看懂了吗?胸闷原因有很多,即便排除心脏和肺部疾病,仍然还有其他疾病的可能。关注我们,每天都有更新的科普推送给您。