如果慈禧太后把修建颐和园的钱都用在海军建设上,甲午战争能打赢吗?

一德格天1


道光二十年(1840),英国借口鸦片贸易迫使中国开放贸易。十三年后,美国也用一艘炮舰威逼日本开国,这就是著名的“黑船事件”。中国和日本这两个东方国家,第一次睁开眼打量这个处在变革之中的世界。为了救亡图强,中国和日本走上了两条不同道路,最终在光绪二十年(1894)“相交集”,甲午战争爆发,日本完成了它华丽的转身,以胜利者的身份,向世界宣告了日本的崛起,而中国则继续沉沦在长达半个世纪的苦难之中。

甲午之殇是国人心头的一道阴霾,大多数书籍在谈到甲午战争时,都会提及慈禧挪用海军军费修建颐和园的事情,每每读到次,都让人感觉痛心疾首。但是如果当时慈禧没有把北洋水师购置军舰的军费用于修建颐和园,甲午战争的结果会不会有所改变呢?笔者的答案是不能。

北洋水师筹建于光绪元年(1875)5月30日,当时为迅速建设海上力量,清政府决定每年拨款四百万两给北洋水师和南洋水师购置军舰,北洋水师按道理每年能分到200万两甚至更多的军费来购置军舰。但实际上,当时清政府的财政捉襟见肘,从筹建的光绪元年(1875)到覆灭的光绪二十一年(1895)的二十年里,北洋水师每年的购置军舰的款项只有100万两左右,光绪十四年(1888)以后北洋水师更是再没有购入一艘舰艇。

同时,慈禧太后为了制衡以李鸿章为首的洋务派,默许清流派对李鸿章进行打压,导致甲午战争前期,李鸿章的淮军和北洋水师单独对抗日本的全部军队。因为在当时清政府看来,日本是不可能战胜号称亚洲第一、世界第九的北洋水师的,他们掣肘李鸿章不过是想让日本尽量消耗一部分李鸿章的实力,好在与洋务派的政治斗争之中取得优势。

而反观日本,为了打败清朝,一直都上下一心,积极建设军队。甚至从清光绪十六年(1890)开始,每年都把百分之六十的财政收入用于建设海军陆军。为了省钱购买军舰,天皇降低文武百官十分之一的薪酬并且从宫廷中省出30万元,皇后为了给海军捐款连首饰都卖了。

颐和园在清漪园的基础上重建,共花费316万两白银,相较于北洋水师每年拖欠的军费,和两国对战争的态度,这一些银子实在是难以对战局产生决定性的作用,最多只能延缓北洋水师覆灭的时间。

另一方面,甲午战争分为海战和陆战两部分。清政府凭借北洋水师在海战之中勉强能与日军打的互有来回,但在陆战部分,清朝军队可以说是不堪一击。此时日本已经建成了新式陆军,并且配备了新式武器装备,但清朝虽然配备了不少先进的武器,但却仍然是用封建朝代的方法来训练军队,这样的军队在面对训练有素的日本新军时,自然毫无战斗力可言。日本陆军从平壤一路打到辽东,基本没有受到什么大的阻碍,反倒是清政府十分恐慌其“龙兴之地”遭到兵燹之灾,立刻请美国居中调停,被美国狠狠讹诈了一笔。

甲午战争失败的根本原因还是清朝改革的不彻底,洋务运动在深度和广度上远远不如日本的明治维新。它仅仅引入了部分先进的武器装备,没能将中国建设成一个近代国家、没能改革中国的政治体制、没能发展出民族的工商业、更没能让中国的百姓觉醒。这不是一个小小的颐和园所导致的,从洋务运动和明治维新开始的那天起,中国就注定有此劫难。


邓海春


我是萨沙,我来回答。

甲午战争打不赢,但甲午战争的黄海海战可能会打赢。

联合舰队可能和北洋水师打的两败俱伤,这样大家都占据一部分制海权。

如果是这样,日军就不能随意的在金州湾和辽东半岛登陆,甲午战争陆战的清军压力就会大为减轻,战局会有很大扭转。

颐和园工程经费约为800万两,其中挪用海军衙门经费数额约700万两,挪用的海防专款数额约66 万两,一共是700多万两。

而北洋水师的定远号和镇远号铁甲舰,在海战中起到巨大作用。

日军联合舰队5艘主力舰包围2舰狂轰滥炸,就是无法将它们击沉,反而被两舰击伤多艘军舰。

如果没有定远和镇远,北洋水师在黄海海战期间就全军覆没了。

大家知道,日军费尽全力无法击沉的定远舰,造价是多少?

不过是140万两白银!

也就是说,慈禧太后挪用的700多万两白银,可以修建5艘定远号。

大家想想看,如果北洋水师不要说多五艘定远号,就算多2艘铁甲舰,黄海海战又会如何?

再退一步说,黄海海战日军之所以获胜,其一就是装备了先进的速射火炮,北洋水师则基本没有。

这种火炮使得联合军队发射的炮弹总数是北洋水师的20倍,命中北洋水师的日军炮弹则是北洋水师的7倍。

这样挨炮,自然是必败无疑的。

然而,换装速射炮根本花不了几个钱。李鸿章曾请求迅速添购快炮来更新北洋军舰上的旧式后膛炮,至少也要让定远、镇远二舰率先加装。当时购买12门速射炮只需白银30余万两。

就算把整个舰队换装速射炮,也不过花费区区200多万两白银而已。一旦换了,在黄海海战我们就不会明显落下风,至少是旗鼓相当的。

然而呢?没钱,换不了。

为什么慈禧宁可修颐和园,也不愿意用在海军上呢?

很简单,因为大清国其实就是慈禧的。慈禧所做的一切,本质就是为此自己和身边的皇族荣华富贵。

那么,修建颐和园对慈禧来说,是最直接的荣华富贵的体现。

说白了,慈禧认为建造海军,远不如建它的安乐窝重要。

没有几百万两买新军舰,没有几十万两换速射炮,却有钱支付马关条约的2亿3000万两白银的赔款。

一句话就能点评:犯贱!


萨沙


历史有一种定律叫做“其兴也勃焉,其亡也忽焉”,当有人问毛泽东怎么打破这种历史定律的时候,毛泽东只说了两个字:民主,只是这短短的两个字,试问中国历史上哪位帝王真正做到呢?


在甲午中日战争之前,满清王朝已经日薄西山,与列强签订了一系列不平等条约,割地赔款丧权辱国,而慈禧却忙着办寿宴,修陵墓,钱花的跟流水一样,可正所谓瘦死的骆驼也比马大,花钱本身并没什么错,但是在花钱的背后是慈禧等满清统治阶级的骄奢淫逸,这样的统治者,如何能让当时千千万万的普通老百姓信服。

大清如果没有英明的掌舵者,这艘巨大的破船迟早会沉没

水能载舟,亦能覆舟,其实早在乾隆年间,英国使者马戛尔尼在访华后,说如果没有英明的掌舵者,这艘巨大的破船迟早会沉没,但是当时的清廷仍然做着天朝上国的美梦,慈禧就是那个失败的掌舵者,后来更是说出“量中华之物力,结与国之欢心”这样不知廉耻的话来,虽然在位期间,开展洋务运动,创建了北洋水师,但是官员中饱私囊,外国工程师偷工减料,致使在与日本舰队的战斗中出现了许多哑弹,战争不是游戏,丝毫的马虎都会付出致命的代价,甲午中日战争的失败并非只是因为钱的问题,战争讲究装备,战术,士气,民心,可惜的是当时中国已经积贫积弱,而当时的日本通过明治维新,大力学习西方科技,科技战法大


大落后于日本,清朝封建社会的腐朽已经是无法改变的事实。

其实刘慈欣在《三体》中也提到了一个观点,叫做技术爆炸,比如两个国家,A国先前落后于B国,突然A国发现了某种先进科技,虽然其他的领域还是远远落后于B国,但是只要这项技术超越了B国,他就可以将B国打败了,说的就是这个道理,即使慈禧将建造清东陵的钱用在北洋水师和军队建设,发展也需要时间,又没有更为先进的科技作支撑,失败可以说是预料之中。


李艺泓


可以这么说吧,慈禧太后拿海军的银子修园子这只是大清国上梁不正下梁歪,烂到根子上的一个缩影。如果大背景不变,就算把修园子的银子拿出来多买两条军舰,多装两门炮,在本质上还是不能改变未来战争的大局。

从甲午海战和后来的刘公岛保卫战,中日双方悬殊的战损比,就可以发现,并不是北洋水师多两艘军舰就能够赢的。这涉及到了装备、训练、战术等整个海军建设问题,而海军建设问题的关键是大清国整个体系的变革,中日之间的国运之战等不及了!

我们不能够把甲午战争与黄海海战划等号。甲午战争是包括了陆海军多个战场上的一场全面战争,对于大清国来说,从国策上就是一直寄希望于国际调停,而不是积极备战,主动迎战,是在逼不得已的情况下进行作战的。就算是黄海海战,也是在舰队执行任务返回途中与日本舰队遭遇,展开的作战,而不是一场由我军谋划实施的舰队决战。

从装备上看,当时远东第一大舰队其实早已徒有虚表,在海军发展建设日新月异的年代,很多战舰都已经落后于时代,虽然有定远、镇远两艘巨舰作为中流砥柱,但是面对战术更加灵活的联合舰队来说,北洋水师整体上呈现出技战术的差距。

这些问题,都不是一点造园子的钱能够解决的!

要打赢甲午战争,大清国必须在三方面下功夫!

一是从上到下必须有战争迫在眉睫的紧迫感,要像日本国内当时的民族集体行动一样,上到朝廷,下到民众,必须大力支持海军和陆军新军的建设。这些是思想意识上的,必须首先统一思想。

二是必须从北洋水师建立之初,就开始持续加大对海军的投入,加强战术应用的学习,即使一时半会造不出自己的军舰,也必须要有部门专门收集国外军事情报,及时指导海军建设,购买新战舰,对一些老舰进行改装。

三是外交上必须加强与半岛属国的联系,在洞察到日本狼子野心后,必须从一开始就派兵进半岛,完善预设战场的建设,主动应对日本可能的侵略!


虹摄库尔斯克


要让船夫说,八成也是打不赢的,为何?我们来一起分析下。

只知有家不知有国

在康雍乾三朝高压统治下,满清通过鼓励互相检举,大兴文字狱,已达到弱化汉人国家概念,分化汉人的目的,效果是极好的,毕竟杀了那么多人!一件文字狱少则数百人,多则数万人就死掉了。这其中做得最好的莫过于现在忙于演偶像剧的乾隆皇帝。如下图:

党同伐异的亡国之兆

清末的朝廷可谓是矛盾重重,既有满足官僚集团和汉族官僚集团的矛盾,也有保守派和洋务派的矛盾。而以李鸿章领衔的洋务派自然成为满足官僚和保守派共同打击的对象。这也是为何日军能在山东境内如入无人之境般的将北洋水师母港包围,导致北洋水师腹背受敌最终覆灭。

假设甲午战争打赢了,那毫无疑问李鸿章将成为千古一相,声势将达到空前水平。这不是满清愿意看到的,更不是翁同龢等保守派愿意看到的,因为李真正威胁到了他们的权力和地位。这些与几亿两白银的民脂民膏相比,危害更大。所以他们宁愿百姓承担更严重的剥削,国家利益受损,也不愿看到李鸿章更进一步。


【所以说装备再先进,如果人心不想赢,那也是白扯】


船夫聊名著


首先,一场战争不是因为修园子过生日等一件事情就能决定左右的。

但是!但是!但是!,慈禧修园子过生日等事件,是整个慈禧实际统治满清时期腐败和政治无能及慈禧当家短时的一个缩影!

我们可以看到,明治天皇自己,就说他自己吧,为了海军建设,明治天皇是直接下令,从自己宫廷开销预算里面拨出10%出来直接给海军,然后自己为了下定建设海军的决心,每天就吃一顿饭。当然,宫廷花销拨出10%并不会影响皇室本来就奢华的生活,每天就吃一顿饭,这也只是天皇的一个对外的形象,可能他实在饿了晚上偷偷吃点也可能。但这都不是重点,因为一个统治者这样的举措,实际上就是给全民带来了一种表率,这种能量是很强大的。当时的日本,天皇就是神的化身,这和在我们中国封建时期,皇上是上天的儿子一个道理。这种表率作用再通过宣传渠道的宣扬,真的会有很大能量的!

我们可以看到,当时整个甲午海战,为什么只有北洋水师出战,其实当时慈禧治下的满清,很多利益集团各怀鬼胎,当时的满清整体还是比日本强大的,日本在发动甲午战争之前,并没有决定打赢把握,并且很多列强也觉得满清胜算更高。

我们可以看到,道光皇帝时期的甲午战争,道光皇帝是一个平庸之辈,不过至少道光样子做的好,一直提倡节俭,老哥们不会开源,还算在节流的样子上做的比较好(其实道光也没什么节流,自己修宫殿的花费就不得了),不过就是自己样子做的好,表率还不错,第一次鸦片战争虽然输了,但我们看到的是,陈化成,关天培,姚怀祥,海龄等将士浴血奋战,可歌可泣,第一次鸦片战争历经3年,虽然败了,却留下了这些让人敬佩的将士。这就是表率的作用。

看看到了甲午战争,一个老妖婆的生日,抵不上一场影响国家命运的战争。这就是当时政治的缩影


羊毛狐狸


海军的军费其中一部分来自海防捐,挪用海军军费的不是慈禧,而是光绪皇帝的生父醇亲王挪用的。醇亲王挪用海军军费给慈禧造颐和园的目的就是想让慈禧在颐和园安度万年,从而将清朝的最高统治从慈禧手里还给光绪皇帝。

甲午战争时如果慈禧真的想一心建设强大的海军的话一开始就不会过她的六十大寿了。还有就是甲午战争时,时为李鸿章敌日本全国。日本天皇和皇后都拿出了自己的私房钱购买军舰,日本的高中生甚至出去卖身,将卖身得来的钱捐给国家购买军舰。

已经有人说了,甲午战争之败是多方面的原因。政治体制和军事体制是最重要的原因。北洋海军是李鸿章的政治资本,而北洋海军的经济命脉又掌握在李鸿章的政治对手帝党翁同龢手中。当日本国内上下一心的时候,中国内部却勾心斗角。当战争爆发时,中国的战争体制仍然是封建国家式的,而日本已经进入近代化的国家战时体制了,已经有了参谋部了。


历史不容假设,即使全部把这些钱购买了新式的武器装备,体制和战术的落后仍然会导致战争的失败。凡事都有两面性,这些钱虽然没有购买成军舰,但是修建了颐和园这座旅游胜地,倘若没有造颐和园,你纳能去荡起双桨和推开波浪呢?


历史军魂


题主问的这个问题很有奇特之处,刚好我本人也是对甲午战争这一段历史非常的感兴趣,尤其是北洋水师与旧日本联合舰队之间的海战颇感兴趣,下面我就来阐述一下个人对这个问题的看法。

首先,我认为慈禧是不可能把修建颐和园的钱都用在建设发展清朝海军之上的。为什么呢?因为这些钱都是从海军那里挪用的公款,包括海军以及海防建设所需要的钱。其次,慈禧之前就想花巨资修复遭到英法联军破坏的圆明园以供她来享乐,但耗费资金实在是太大,最终才放弃了这个念头。更何况修建颐和园也是为了庆祝她自己的六十大寿,当然要大力挪用公款来让自己享受了,毕竟一个“垂帘听政”的女人怎会想到国家的海防海军建设呢?


再者,倘若这六七百万两的白银通通用来建设海军,购买战舰加强海防建设装备新式炮弹,给北洋水师的军舰配备高质量的燃煤,那甲午战争又有何种原因会惨败,会签订丧权辱国割地赔款的条约呢?

网上有一种说法是当初旧日本联合舰队的“吉野舰”原是李鸿章向英国订购的,其实不然。但倘若用来给慈禧修建颐和园的海军公款全部用于购买新式战舰,清朝又有什么原因打不赢甲午战争?就拿北洋水师里的致远舰和靖远舰来看,两艘巡洋舰造价170万两白银,也就是说一艘才85万两白银,慈禧挪用的六七百万两白银能买多少艘像致远舰这样的巡洋舰了。再看看日本的明治天皇为了买一艘吉野舰,减少皇室开资,举国上下捐款才凑出来的钱用于海军建设。


所以说,慈禧当时能把修颐和园的钱全部用于海军建设,那么北洋水师没有理由不打赢甲午海战,就算舰队里有一个贪生怕死落荒而逃的方伯谦也照样能打赢。

但往往一场战争失败的原因是多种多样的,战争之前慈禧要是不挪用公款支持海军建设,甲午战争的结局也不会是这个样子。可这是不可能的事,想想看一个效仿乾隆做“太上皇”并且还主掌国家大权的女人,是不可能有这样长远的思想。

最后再说一点,甲午战争的起因是朝鲜“东学党”起义,是起源于陆战。加之朝鲜战场上清军“逃跑将军”叶志超的种种作战失败,丢弃了大量军械、粮食以至于在最后的威海卫保卫战期间,陆军没有粮食没有后勤保障,反而将原本用来攻击日舰的海防炮台拱手相让给了日本陆军,让敌国军队用本国的炮来打本国的舰,实在是令人气愤啊!

总结:甲午战争失败的原因是多方面的,例如清军的军事体系、战争机构、后勤保障、兵力分配、战争通信以及朝廷各派系之间的斗争等。

但倘若能将原本用来建设海军的公款用之有道,那么甲午战争失败的必定是日本这个弹丸小国!


宇泽历史


很对人都认为甲午战争失败原因是北洋海军缺少军费,以至于舰艇破旧、弹药不足,最终在对日海战中出于不利地位。而北洋海军之所以缺钱,很多人都认为是慈禧把钱都用到了修整颐和园了。慈禧太后为了修葺颐和园的确花了很多钱,但是这笔钱并不是海军经费。

当时负责为慈禧修园子的是醇亲王奕譞也就是后来的光绪皇帝的本生父,奕譞为了筹集修园的款项绞尽脑汁,最后向李鸿章、张之洞、曾国荃等地方督抚求助。最后在张之洞等人的踊跃认筹的情况下,一共筹集到了二百六十万两,出于照顾慈禧太后畏忌舆论的考虑,这笔巨款就已海军衙门的名义存入天津洋行,名曰“海军巨款”。后来,以海军经费修建颐和园之说便不胫而走了。

可见,修建颐和园的款项并不是海军经费,而是地方督抚为了讨好慈禧而认筹的。真正造成北洋海军发展滞后的是海防思想与海军训练等因素。不过,如果当时慈禧不是满足私人利欲,而是把这笔巨款用于国防建设,那么在甲午战争中,清军也不会败得那么难看了。


老照片


不能,甲午战争清政府失败并不是失败在钱不够上面,而是失败在僵死的体制上面,就是是你投再多的钱进去,照样得不到充分的利用,照样会有贪污;照样会造出不会响的“臭弹”!(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


慈禧太后挪用海军军费不加,但却不是清政府失败的根本原因所在,关键是看已经花进去的钱,每一分是不是用在了刀刃上,不管江南制造总局、汉阳铁厂造出多少不会想的“臭弹”,但清政府的财政资金却是实实在在的拨付了下去。

同时,清政府的海军建设一向较日本发达,即使日本在明治维新后奋起直追,但是在甲午战争中敢公然对抗东亚第一海军,也是冒着几大的风险的,从绝对实力上来说,日本的海军规模仍然不能与晚清政府的海军相提并论。

再说到钱上,日本人发动甲午战争,与自己的老师打一场仗,是鼓足了几百年的勇气的,虽然说明代时日本浪人袭扰我国沿海地区尤甚。

但却都在可控的范围之内,日本人也没有翻起什么大风浪,这种状态其实一直延续到甲午中日战争开打。

这是一场检验日本明治维新成色的试金石,同时1也是一场命运之战,没有退路,只能胜利,输的话很可能亡国灭种,接踵而至的就是西方殖民者的入侵。

但是清政府把好端端的一手好牌打烂了,面对数千年未有之大变局,他真的不会玩不适应手足无措,该赢的战争不会赢,不能输的战争场场输,输的没脸没皮。

清朝僵死的体制远没有解决时艰的良药,慈禧太后挪步挪用海军军费,对于战局,并没有实质性的影响,唯一有影响的――如果慈禧太后御驾亲征,说不定日本国就输了!


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