新文化街男孩

法国有没有资格批评俄罗斯，这跟它在二战当中有没有投降纳粹德国并没有任何关系，不要以胜败作为评判历史的依据，也不要将实力作为正义的衡量标准。无论一个国家是否在二战当中投降纳粹德国，它都有权对历史做出自己的评价，只是任何国家都不应该试图歪曲真实的历史。

本月4号，法国总统马克龙在访问波兰期间对俄罗斯提出了批评，马克龙指责俄罗斯试图重新书写二战的历史，以迫使波兰人民成为二战的罪人。马克龙的那番话是在与波兰大学生交流的时候说出来的，马克龙告诉波兰学生，欧洲人应该要在理解并且铭记历史的基础上建设欧洲，有些国家试图扭曲历史，比如匈牙利人试图修改整个20世纪的历史，而波兰人则试图删除上个世纪80年代末的历史，这些都是不正确的做法。

马克龙之所以批评俄罗斯试图扭曲二战历史，这跟俄罗斯此前公布的一些二战历史资料存在很大的关系。或许是因为波兰人一直认为苏联也是二战的发动者，所以俄罗斯在不久前公布了很多波兰人帮助纳粹德国以及波兰人残酷对待犹太人的历史资料，这些历史资料让波兰国内非常愤慨，欧洲对于俄罗斯公布的那些历史资料也是存在一些争论。
(马克龙夫妇)

马克龙批评俄罗斯试图扭曲二战历史，他其实就是在帮波兰人民说话，不过俄罗斯方面很快对于马克龙的言论做出了回应，俄国家杜马国际事务委员会副主席切帕批评马克龙根本没有搞清楚问题的实质在哪里，切帕同时还强调俄罗斯不会歪曲历史，俄方公布的历史资料都是真实可靠的信息。那么到底是马克龙没有搞清楚情况还是俄罗斯公布了不真实的历史信息，双方谁的立场更加可靠呢？

从我们了解的现实情况来看，俄罗斯公布的历史资料未必一定不真实，俄罗斯现在也没必要捏造历史来指责波兰。俄罗斯公布的历史资料显示有很多波兰人在二战期间曾经帮助纳粹德国，并且犹太人也曾受到某些波兰人的残忍对待，这些实际上都是存在的事情，在被纳粹德国统治时期，波兰国内肯定会有一些人出于自愿或者被迫给纳粹提供帮助，另外波兰国内在二战时期也会有一些人对犹太人心怀仇恨，加之还有纳粹在煽动对犹太人的仇恨，所以出现波兰人残忍对待犹太人的情况也是正常的。

波兰是法国的盟友，法国和波兰在二战期间的经历也是类似的，无论波兰人在二战期间是否曾帮助纳粹或者残忍对待犹太人，他们终究也是二战的受害者。马克龙帮助波兰批评俄罗斯，这一定程度上就是出于维护盟友的考虑，俄罗斯议员给出的解释并没有胡搅蛮缠，只能说马克龙对于俄罗斯的印象始终不是太好，所以他更愿意批评俄罗斯而不是指责波兰。

李姓先生

俄罗斯只不过讲了真话而已。总有人说，苏联和德国在1939年一起瓜分了波兰。但是，就在仅仅便年前，即1939年3月，波兰和德国共同瓜分了捷克，西方为什么不提了呢？

捷克被德国轻松占领，除了英国和法国的绥靖政策外，另外一个重要原因就是波兰人在背后捅了一刀。波兰公然抢占属于捷克的切欣地区，置国际公理于不顾。半年后，波兰人就尝到了报应。

波兰在抵抗德国的斗争中，确实有很多人表现非常英勇，但也存在大批右翼分子直接投靠了纳粹。此外，波兰人一再强调1944年华沙起义，却不怎么提1943年华沙犹太人起义，因为不怎么光彩。

在华沙犹太人起义过程中，有不少波兰人帮助犹太人，但更多的人却是落井下石，甚至协助德军搜捕犹太人。6万犹太人在三个星期的战斗中，得不到任何外界实质性支持，最终犹太人以牺牲13000人的代价，毙伤德军数百人，同时有30万人被抓进了死亡营。

战前的波兰政府并非属于左翼或中间阵营，而是和纳粹德国更接近的右翼阵营，双方在价值观和对苏立场上有很多共同语言，仅有的矛盾不过是但泽走廊的归属问题，却因此而撕破了脸。

有些人总声称“苏联战前有进攻德国的计划”，以洗白纳粹的战争动机。然而，波兰当局在1939年同样也有“先发制人进攻德国”的计划，为何又不提了呢？所以根本分歧还是双重标准在作怪。

历史不是非黑即白的童话故事，存在着这样那样的复杂人性。波兰在历史上的定性，也不能简单而论之。（陶慕剑）

陶式防务评论

马克龙2017年5月上台，今年2月3日首访波兰，关于波兰地位、对俄关系与二战历史的几个话题引发自媒体关注，而各国官方则反应不大，基本接受马克龙的观点。

题主称他“撑腰波兰，批评俄歪曲二战历史”，并“揭短”法国是二战中的投降者，不具备解读“修正”历史的资格。

笔者看过马克龙访波几篇报道，认为题主有失偏颇，法国总统为欧洲团结与未来“抬高”争取波兰，不应批评，似该点赞。

综合看，马克龙访波谈了三个核心问题：

第一，波兰在英脱欧后欧盟的地位与作用。他不是去争取西班牙、意大利等“日薄西山”的老牌国家，而是点赞拉拢30年来转型最成功、在东欧四国中（波捷匈斯）最大、发展最猛的国家，用意深远。

从地理看，法德波三国相连，从西欧经中欧到东欧最西段，横跨欧陆，连接南北，果真团结一致，欧盟乃至欧洲振兴可期。而从发展潜力看，波兰后劲足，在中东欧国家中算得上标杆。

至于有媒体说是制约德国，在笔者看来更多是对默克尔之后的德国走向不确定的“本能反应”，毕竟波兰与德国有更多猜忌和纠葛，法波修好，自然会加重法德关系中的法国分量。

第二，关于法俄关系，马克龙话中有话。针对反俄最坚决的波兰，他明示“不亲俄不反俄只亲欧”，等于告诉波兰一味反俄是条死路。

第三，关于二战历史的俄罗斯“修正主义”，马克龙提出严厉批评。

俄学术界还是政府在修正呢？主要观点似乎不值一驳：就是把二战爆发责任归咎于波兰这样小国。众所周知，纳粹是二战欧洲策源地，英法纵容绥靖且图谋“祸水东引”是加速器，美苏也有一定责任，至于波兰，完全一个受害者身份，也是个抵抗者。如今俄、波因为关系恶化重新解读历史都要担责！马克龙对俄批评没错！

至于“投降派”法国的资格问题，请放开视野和度量，更应看到戴高乐“自由法国”的不懈奋斗。

ruixuezhaofeng

我是萨沙，我来回答。

这不是什么资格的问题，天下人说天下话，言论是自由的。

别说是法国总统马克龙说这番话，就算是巴黎街头一个流浪汉说的，只要有道理，你也得听一听。

萨沙去过波兰和俄罗斯，对这两个国家都有一定的了解。

个人认为，波兰人比俄罗斯人要好的多。

而且波兰人历史上对中国没有伤害，什么918支持之内都是晚上胡编的段子，黑波兰的。

黑波兰的原因，主要就是波兰反俄，如果挺俄就必须反波兰。

但这完全没必要，因为波兰人对中国根本就是毫无概念，只知道中国有熊猫，中国很大，中国很远，其他一律不知。

既然什么都不知道，当然谈不上反华之内。

相反，俄罗斯有很多反华政策，民间也有反华浪潮，萨沙都是亲眼所见，只是不方便说罢了。

对于波兰的二战历史观，苏联本来就是侵略者，这没有任何疑问。

因为在波兰战役期间，是苏联和德国联手攻打波兰，各占了一部分地盘，苏联还把自己控制区的波兰军官和老百姓整死了上百万人。

这如果不是侵略，天底下就没有侵略了。

结果苏德战争期间，德国大军占领苏联控制的波兰地区，这当然是抢地盘。

但退一步说，苏军随后反攻占领整个波兰，并且扶持了波兰共产党政权，本质也是抢地盘。

因为在苏联杀入波兰之前，波兰的资本主义游击队已经在国土百分之九十的地区活动，具有很强的力量，还是发动了规模空前的华沙起义，试图配合苏联收复波兰。

然而，最终苏军按兵不动，坐视不理，导致华沙的波兰起义军被杀光。整个城市成为废墟。

而苏军反攻占领波兰，其实当时犹太人已经被杀光了，苏军谈不上拯救犹太人。

而如果真的要拯救波兰人，为什么华沙起义时期，苏军按兵不动？

摆明了就是来抢地盘的，谈得上解放吗？

本质上，波兰其实同当时的罗马尼亚、匈牙利之流没什么区别，都是被苏军武力打垮德军以后占领的国土，随后扶持自己的政权。

资料这么写：1948年，波兰统一工人党成立，1952年，改国名为波兰人民共和国，成为一个社会主义国家。波兰在冷战期间，波兰一直在内外政策上追随苏联。实行一党统治，对内消灭异己，对外成为苏联的工具，经济发展滞后、社会缺乏民主。波兰人民在团结工会的领导下，不断反对波兰统一工人党的统治。

1956年，发生波兹南事件，1970年和1980年也发生了两次大规模的罢工事件。

波兰人一直试图推翻波兰统一工人党，最终在1989年获得成功。

可见，在苏联统治时期波兰过的并不好。

波兰目前的二战历史观，将苏联和德国都定为侵略者。

这完全符合当时的客观历史，也被全世界主流史学界认可。

但俄罗斯却以波兰的解放者自居（他们在卡廷枪杀2万波兰军官，流放致死约百万波兰平民），有这样的解放者吗？

其实，俄罗斯本国的知识界对这套历史观念也是嗤之以鼻。

大家有没有看过一个视频，一个教授和一个中年记者因为争论斯大林在二战中的贡献，在电台直播室里面大打出手。

萨沙

马克龙访问波兰，不只是专门去恶心俄罗斯的，也不是专门给波兰撑腰去的，他的最主要目的是为了欧盟。

所以对这件事需要客观来看，不要以为法国人就是想和俄罗斯对着干。就算双方对二战历史有不同看法，也不会耽误两国现实的友好。

马克龙的访问其实有三个目的：

1）英国脱欧了，欧盟有些风险，波兰可能是新的脱欧者，要去安抚。

波兰在英国脱欧时，国内也有声音，呼吁波兰也脱欧。这对欧盟是个定时炸弹。

因此英国刚脱欧，作为欧盟盟主的马克龙就来波兰探口风，其实也可以理解。

波兰国内确实有对欧盟政策不满，愿意效仿英国的声音存在。

马克龙到波兰就是倾听和安抚，避免脱欧产生连锁反应。

这是他访问的主要目的。

2）法国要和波兰搞好关系，这里是欧盟发展最快的国家，可能会替代英国成为新的盟友。

英国不在欧盟了，法德这两个国家会不会孤单？

理论上他们没有了英国掣肘，可以做得更多。不过如今东欧这些新欧洲国家的发展速度和劲头，要高于法德这些老欧洲国家，法德为了欧盟发展更均衡，当然要更关注波兰等东欧国家。

波兰如今是欧盟经济增长最快的经济体，也是东欧转型最成功的国家，还是欧洲领土面积靠前的大国。

说不定未来法德波三国结盟，会让欧盟更强大，马克龙是带着这种理想前来的。

3）保证二战历史的客观真实。

俄罗斯国内确实有一些学者提出来，波兰之所以被纳粹侵略，是因为波兰人很多成了纳粹的帮凶。甚至有一些俄罗斯学者认为，波兰不值得同情也应该受到批判。

俄罗斯之所以这么说，是因为波兰一些学者认为俄罗斯也是二战发动者，因为当年他们和纳粹签署了和平协议，共同瓜分了波兰。

马克龙就是出于这个态度对俄罗斯抨击，认为俄罗斯的态度不对，波兰首先是受害者，毕竟纳粹第一个侵占波兰的国家，之后波兰人就失去了基本的国家主权，他们做的很多事情根子在纳粹。

这也是欧洲乃至世界基本的历史观。马克龙批评俄罗斯，其实就是维护这个基本的历史观，避免被俄罗斯带节奏。

另外他也没有同意波兰人说的俄罗斯是二战发动者的理由。可见马克龙的态度还是相对客观的。

木春山谈天下

历史是历史，现在是现在。不能以法国的过去，来品评今天的法国。马克龙还算是一个有政治头脑的政治家，在英国人脱欧后，一个被削弱的欧盟亟需抱团取暖。在俄波大打二战嘴仗之际，向波兰伸出橄榄枝，也是从欧盟的需要来考虑。从马克龙挺波不反俄，足以透露出其中的玄机。政治家有政治家的考量，这是一种睿智的表现，无可厚非。

大汉子民14

马克龙只是说出了事实，这跟法国是否投降无关。

二战开启的事件是德国入侵波兰。而当时与德国左右夹击波兰的正是苏联。如果不是苏联左右夹击波兰，以波兰那群敢握着马刀砍德国坦克的勇气，怎么会灭亡的如此迅速？所以说，二战发起的战犯之一既不是第一个法西斯国家意大利，也不是早早入侵中国的日本。而是与德国狼狈为奸，共同入侵波兰的苏联。

金晶林

马克龙在波兰的言论是建设性的！

马克龙并没有要激化俄罗斯与波兰（欧洲）矛盾、鼓励欧洲内斗的意图。马克龙谴责俄罗斯的有关说法，不会激怒普京！

英国脱欧，法国是欧盟内唯一的联合国“五常”国家。

马克龙摆出欧盟（欧洲）领袖的派头访问波兰，表现出了“老大”谈问题不偏不倚，兼顾全局，鼓励合作、伸缩有度的高水准。

马克龙在波兰亚吉隆尼亚大学发表演讲，阐述了他对涉及俄罗斯问题的态度立场。

注意到③；马克龙没有迎合波兰最近在欧洲带头鼓吹的观点；“——苏联与德国联手发动了二战，苏联侵略蹂躏了波兰”。马克龙谴责俄罗斯属于打“口水仗”范畴，谈不上为波兰撑了腰。

（在二战结束75周年纪念日即将到来之际，俄罗斯与波兰打起了“口水仗”！）

俄罗斯的说法要解释一下。普京披露了历史档案；

显然，波兰、俄罗斯各自的说法都有失偏颇，而且永远不会有定论。

马克龙谈这个为历史扯皮的问题，是为了劝架！他要俄罗斯闭嘴。而他也没有公开支持波兰的说法。

谌人

法国总统马克龙确实发表了力挺波兰的声明，指责俄国歪曲了第二次世界大战的历史。

根据新闻媒体的报道：

Macron denounced "all efforts to falsify" history and called the Russian effort to blame the Polish people for the war "a completely political project.

近期，马克龙在访问波兰时，曾明确表示：

他作为法国总统，谴责“一切伪造历史的努力”，并且俄罗斯将战争归咎于波兰人民的努力，其实是一种“彻头彻尾的政治计划”。

马克龙之所以这么说，其实是完全出于政治性的目的。

随着英国脱欧，以及俄国对波罗的海三国、乌克兰的现实威胁，欧美必须和东欧的波兰保持紧密联系。

马克龙的出访和声明。其意图是加强欧盟和波兰的军事合作，以应对未来的挑战。

在这种背景下，马克龙反对俄国指责波兰的做法，其实是可以理解的。

至于马克龙有没有资格这么说——毕竟在二战中，法国的表现非常狼狈——然而他想说就说了，谁还能把他怎么样呢？

HuiNanHistory

有资格？难道还不许人家说话？不管人家说的对错你都没发剥夺人家说话的资格，你剥夺了只能说明你害怕了，你是法西斯了，你独裁了。

真的勇士是不怕不同声音的，怕不同声音的都不是勇士。

至于法兰西的观点有没有合理性呢？应该也是部分合理，部分不合理。

苏联一开始确实有侵略瓜分他国的企图。那时候苏联道德不比德国强多少。但是后来在苏联遭到德国进攻后，性质就变了，苏联卫国战争就变成正义战争。因为德国侵略苏联是野蛮屠杀苏联人，是退步的。

由此看来，苏联确实跟挑动二战有些关系。

關鍵字: 法国印象 二战 国际