为什么《西游记》里面有哪吒,但《封神榜》里面却没有孙悟空?

孔小惠


多么可笑的问题。

本来就是两本书,两个作者,非要把他们混在一起讲,硬去套。

由于《西游记》成书早于《封神演义》所以后者很多地方就借鉴和抄袭了前者。但不论如何的抄与写,终究是两本书。不论从内容,时间,世界观都有着很大程度的不同。

如果硬要说的话,《封神演义》的神可以是《西游记》中的,但绝不能说《西游记》里的神是《封神演义》里的。这种说法虽然矛盾,但却又很合理。哪怕《封神演义》把《西游记》里的人物前世今生都科普了一遍也不行。

就像游戏一样,你可以认为《封神演义》是资料版,扩充版等等。但绝不能取代《西游记》本身。

哪怕你写的在天花乱坠吴承恩来一句:我没说过。那你也算是YY了。

不过如果当成两本书来看的话,就只能各论各的。即便人物一样。

因为小说很多人物都是作者根据各种民间传说进行的归纳总结。就好像同样性张,他叫张三你就不能叫张三了吗?

只能说是文学作品的再创造。


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西游记中有哪咤,封神演义中为什么没有孙悟空?




封神演义成书时间在西游记后面,封神演义中许多诗词和人物形象都是抄袭的西游记,有些神话人物照搬西游记,但为什么没有把孙悟空搬过去呢?原因分析如下:

1、 两本书写的内容不同。

封神演义借武王伐纣,写天庭神仙的封神过程。封神中的昊天大帝就是西游中的玉皇大帝,当时天庭神人较少,不能正常开展工作,昊天大帝就想把阐教元始天尊门的12个金仙抢过来让他们称臣,元始不愿意,于是阐教、截教、人教三教共议封神事宜,在碧游宫签压封神榜,主管封神的是元始天尊。具体在人间的封神代言人就是姜子牙。

12金仙为了帮助元始天尊完成封神大业,纷纷派自己的弟子去凡间历练,帮助姜子牙封神。太乙真人也把自己的门下灵珠子派下凡,投胎李靖夫子,历时3年半才生下来,就是哪咤。



封神演义写哪咤主要写哪咤的出生、成长到参与封神及最后肉身成圣的过程。封神以后的哪咤做了啥事,封神演义没说。

西游记主要写封神以后,365部正神归位,李靖哪喀父子、杨戬等肉身成圣的也为天庭服务,昊天大帝有了一套工作班子,天庭正常开展工作。而佛教为了传播需要,经如来启奏,玉帝批准,观音操办,唐僧西天取经的故事。

哪咤在西游记中的任用有两个:一是捉拿妖猴孙悟空,二是帮助取经的孙悟空除妖。

所以两部著作中都有哪咤,主要是哪咤本来就是天庭神仙编制,两部著作中都牵扯到他,所以两本书都写哪咤,只是侧重点不同而已。

2、 孙悟空出生迟,封神的时候还没出生呢。

封神演义中为什么不能写孙悟空,因为孙悟空在封神那儿,还没出生呢。我们从西游记中的描写来简单推导一下孙悟空的出生时间:

《西游记》第三回,写孙悟空学成72变回花果山不久,就被阎王勾到地府,经查询生死簿记载,孙悟空是天产石猴,寿342岁。




《西游记》第二回,写孙悟空在菩提祖师那儿学艺,菩提要传孙悟空“流”字门,孙悟空不学。这“流”字门是什么呢?

祖师又道:“教你‘流’字门中之道如何?”悟空又问:“流字门中是甚义理?”祖师道:“流字门中,乃是儒家、释家、道家、阴阳家、墨家、医家,或看经,或念佛,并朝真降圣之类。”

原来这流字门就是三教九流,诸子百家。而这诸子百家在春秋战国时才出现。




以孔子的出生与死亡时间推算一下,孔子生于公元前551年,卒于公元前479年,而封神的时间是公元前1046年,即武王来纣,建立西周的时间。与孔子死亡时间相差567年。

孙悟空在菩提祖师那儿学艺大概不到20年,被勾走时342岁,也就是学艺时大概320岁左右,且那个时候至少是在孔子死了以后。所以孙悟空的出生时间最早也是公元前800年左右,那时候封神已经结束至少200多年呢。

因为孙悟空出生太迟,没赶上封神,所以封神演义中没法写孙悟空。

3、 封神里有个“李鬼”式的孙悟空——袁洪

但是许仲琳许老先生为了证明自己确实在抄袭西游记,于是在封神演义中塑造了一个“李鬼”式的孙悟空——袁洪。



这袁洪乃是梅山的一个白猿精,与另外6个妖精统称为梅山七圣。袁洪也会72般变化,只是没有金箍棒,但使的是一条镔铁棍。袁洪因为会变化,杨戬抓不住他,神通基本和孙悟空差不多,最后还是用女娲的山河社稷图收了袁洪。

袁洪还有一个特点是杀不死,斩首以后又长出一个头来,这个神通也和孙悟空很像。最后是陆压的“飞刀”才斩了袁洪。

袁洪死后也没有封神,灵魂去了哪里呢?

估计许仲琳的意思,袁洪灵魂跑到花果山那块石头里了,经过几百年后,孙悟空出世了……


一叶碧云


一种说法是: 封神榜中袁洪就是孙悟空的前世。

袁洪和孙悟空都是石猴,袁洪是女娲补天遗留下来的五彩石所化,而孙悟空又刚好是只石猴。袁洪在被斩杀之际,把自己的一缕元神放在了女娲石中,自己的真灵去到了封神台。女娲看见这个结果,反正对封神大局也没有什么关碍,于是就把这块石头随手给扔到东胜州。

这就有了后来的故事,石猴在东胜洲吸取日月精华从石头中崩出,拜菩提为师,大闹天宫,一路西天取经。

还有一种说法:

孙悟空乃是在盘古开天辟地之前就有了,看了《西游记》的读者都知道孙悟空乃是在一块仙石中孕育而出,而这块仙石在盘古开天辟地之前就存在了。记得文中是这么说的:“那座山顶上有一块仙石,自从盘古开天辟地以来,每受天真地秀,日月精华,感之既久,内育仙胞,化一个石猴”,所以孙悟空算是先天级别的神仙了,在天地未分之时就存在了。而袁洪是在盘古开天辟地无数年之后,经过封神大战被杀死在江山社稷图之中,就算这袁洪死后变成一个死后落在花果山之上,也不可能是孕育孙悟空的那块仙石,因为这两块仙石出现的时间节点不一样。所以在《封神榜》中的袁洪不可能是孙悟空的前世。




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封神榜的故事在商周时代,如果用详细纪年的话,应是公元前1046年左右。而西游记中提到的孙猴子,虽然作者并未详细说明他的出生年代,但还是可以大概推算出来。

按书中之言,孙悟空被压在五行山下,是王莽篡汉之时,即公元8年。

而此前孙猴子在天庭当官一百余年。

在前往天庭之前,强闹地府,生死簿中记载他的实际寿命是三百四十二岁。

化零为整,以五百年论。那么孙悟空实际出生年龄不高于公元前546年。

换句话说,封神大战结束五百年后,他才出生,所以封神榜里自然没有他。

而民间传说,孙猴子其实就是被太乙真人烧出原形的石矶娘娘所化,所以才能胜过哪吒。


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第一、两本名著作者和倡导思想不同。《西游记》的作者是吴承恩,倡导“尊佛抑道”;讲述的是众生生活疾苦、饱受冤魂骚扰,需要大乘佛经普度冤魂。于是唐三藏师徒四人经历九九八十一难,西天取大成佛法,普度众生。《封神榜》的作者是许仲琳,大力推行道教“阐教”思想,而主观的排斥儒家“截教”思想,特别反对孔子提出的“有教无类”的思想,讲述以姜子牙辅佐周室(周文王、周武王)讨伐商纣的历史为背景,最后以姜子牙封诸神和周武王封诸侯结尾。两者思想有分歧,自然不会相互融合。


第二、故事发生时代不同,封神榜的故事内容发生在商周时期,而根据《西游记》中的各种信息推测孙悟空出生的时候已经是春秋战国时期了,那个时候“封神”早已结束,商朝和周朝也早已灭亡了。



第三、根据孙悟空大闹天宫片段,玉帝派杨戬和哪吒下界捉拿孙悟空,当时杨戬和哪吒已经封神,可以看出哪吒在天界的资历比孙悟空要老。孙悟空还没大闹天宫,哪吒已经大闹东海。

所以,《封神榜》中没有孙悟空,符合历史。


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《西游记》《封神演义》《山海经》基本可以把中国古代神话历史说的差不都,西游记映射的时期最晚,山海经时间最早。关于孙悟空的讨论很多,把他说的很牛B的有,说的一般般的也有。不过印度神话里的哈奴曼被认为是孙悟空的原型的到了很多学者的认可。

如果是这样,孙悟空几乎就是中国古代神话里最重要的几个元神之一的存在,与盘古、女娲等大咖是平级的。由于中国神话讲究转世 在几代转世以后可能辈分就变小了,但是元神还在,力量还在。

所以在不同的书里都是不同的存在,山海经中的法力极高的猴妖,封神里的袁弘,只不过前面两本书把很多人物已经给写了,西游记总要找几个主演吧,最后男主角锁定了孙悟空而已。

然而在中国古代神话和祭祀庙宇中供奉孙悟空还是相对较少,与哪咤大神比起来少的可怜,侧面印证了其实大家都是神仙,没有那么多高低贵贱,不同时间、不同故事出场而已,如果要看历史的长河里谁最闪光,看看现在还有多少人惦记就好了。




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第一,封神榜的故事内容发生时间商朝和周朝,而根据西游记中的各种信息推测孙悟空出生的时候已经是春秋战国时期了,那个时候“封神”早已结束,商朝和周朝也早已灭亡了。

第二,抛开《封神》和《西游》成书的时间不说,没有作者愿意在自己写的书中写入一个别人书中写的角色,首先,如果引用就有抄袭的嫌疑,也算侵权了,其次,自己写一本书还要 用别人书中的角色会显得自己很无能。

第三,《西游记》是有些“尊佛抑道”的成份的,而《封神演义》的作者是个道士,自然不会愿意把《西游记》中的人物写进去。

第四,有杨戬不一定就有孙悟空,杨戬的背景大家都知道,另外从《西游记》中悟空和杨戬第一次见面的那段描述“仪容清俊貌堂堂,两耳垂肩目有光。头戴三山飞凤帽,身穿一领淡鹅黄。 缕金靴衬盘龙袜,玉带团花八宝妆。腰挎弹弓新月样,手执三尖两刃枪。 斧劈桃山曾救母,弹打鋋罗双凤凰。力诛八怪声名远,义结梅山七圣行。 心高不认天家眷,性傲归神住灌江。赤城昭惠英灵圣,显化无边号二郎。”可以看出杨戬在天界(仙界)的资历绝对比孙悟空要老,孙悟空还没闹天宫,而人家杨戬斧劈桃山救母,力诛八怪等等壮举都做完了。


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其实际原因就是孙悟空自带主角光环,封神演义是说的武王伐纣,姜子牙的主角,如果把孙悟空写进里面,岂不是抢了姜子牙的风头,这泼猴可不是谁都能安排了的,万一在封神榜里闹腾起来,实在不知道怎么发展啊!

而哪吒不过是个配角而已,打打酱油,不争强好胜,好安排,所以作者能驾驭的住,写进封神演义也就顺理成章。

还有一个原因,泼猴自带反骨,玉帝都拿他没办法,你说武王,还有姜子牙他们谁能使唤动他,要想让悟空听话,那就得把唐僧请来,而唐僧分明又是大唐时期的人物,写进封神演义里,岂不是闹了关公战秦琼的笑话。

所以作者考虑再三,只能忍痛割爱,把悟空给舍弃了!


七斗


封神榜时候孙猴还没出世呢。猴头闹天宫被佛祖压在山下500才被唐僧救出去西天取经,这时候已经是唐朝,上推500年大概是汉末。封神演义时候是周武王伐纣,周朝800年,两汉300年,也就是说封神演义时候比猴子闹天宫早了1100多年呢。那孙猴闹天宫时候多大呢?猴子闹天宫前被小鬼把魂勾入地府,见了生死薄,上写:天产石猴,寿342岁,善终。据此推算,猴头出世大约在刘邦和项羽楚河汉界的时候。古人又不会玩穿越,所以封神演义里没法写孙猴。


黄河208409052


封神榜那会还只有三清,也只有原始天神。就连玉皇大帝都不知道在哪个旮沓里,更何况是孙悟空。孙悟空出来的时候,哪吒都当了几万年的三太子了。时间线都不一条道上,不见孙猴子也正常,更和况这是2个故事里的人物。


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