同一行业有的退休人员退休金比在职员工工资高不少,合理吗?你怎么看?

民意在人间


我有一些亲戚在沿海某省大型国企,退休干部和职工的退休金在5000元到12000元,本企业在岗职工的平均工资才3000到5000元,但中层以上干部年薪已经超过20万元。这就出现了退休金高于在职工资的“倒挂”现象,这些国企由于效益不理想,经常搞内部退养、提前退休,40岁以上的职工就可以申请,每次报名都挤破头。因为提前内退后,月到手收入反而比在岗高于两三千元,多拿钱回家玩,提拔无望的老职工谁不愿意干呢?

第一,不要单纯地拿收入绝对值来对比。现在已经退休的职工,都是上世纪五六十年代生人,在退休政策上属于“老人”,他们在职时还没有“社保”机制,退休后执行的是“老人老办法”。比如,十多年前搞提前退休,为了鼓励职工提前退休,出台了一个优惠政策,提前退休可以提三级工资,退休金按照100%工资拿,且退休人员涨工资,提前退休人员也跟着涨。这十多年来,国家多次上涨退休金,他们的退休金逐步达到5000到12000元。但是他们除了退休金就没有任何收入了,在岗的人员假设也是5000元,扣除五险一金之外,到手也就三四千元,从直观感受来看,干活的还不如不干活挣的多。

第二,企业内部政策不同导致行业之间退休政策的差异。退休金政策,在不同行业、不同地区的差异性很大,有的行业退休金高达七八千元,有的行业退休金才一两千元。除了他们在岗时的工资水平本来就不同之外,还在于企业是否为他们交了补偿医疗保险和补充养老保险。比如,某省这家大型国企,原来工资比较低,职工意见比较大,企业就上了一些补充养老保险,这样他们退休之后,社会统筹部分给一块,企业再补一块,他们的退休金就比其他行业高很多。

第三,要用历史辩证的眼光看待这些事情。比如,某省那家大型国企,退休人员退休金高于在职人员,这是有特殊的历史背景的。当年这些老人实行的是“低工资”策略,三十年前他们正当壮年时,工资才30-50元,那个年代也没有社保这个概念。如果用现在的社保政策是无法解释的,难道哪找30-50元标准来衡量他们现在的退休金吗?那一批老人是很辛苦的,把青春都献给了火热年代,把年华抛洒在奋战的岁月里,很多都是在一线干艰苦的工作,到了45岁以上身体都垮了,一身伤病。国家还是很人性化,考虑到这些老人的历史贡献,执行“老人老办法”,持续提升他们的退休金,慢慢地涨到了七八千元。在岗的年轻人不能用现在眼光抱怨这种“倒挂”现象,要考虑到他们曾经做出的艰苦贡献。

总之,在一些行业、一些地区,退休金高于在岗工资的现象还是存在的,比企业更加突出的,是公务事业制,退休前提职加薪,退休金可能比在岗工资还高。这是有特殊的历史背景的。年轻的在岗人员,由于企业承担大量其他人工成本,比如,五险一金,比如,计提的教育培训经费、工会经费、福利经费等等,企业人工成本高于到手工资一倍以上。再说了,年轻人不要盯着退休金,因为你们还在成长还在进步还在提职加薪,收入的弹性空间很大,退休后执行现在的退休金政策,多交多拿。不要攀比老年人,他们这一代人真的很不容易,福没有享受,退休了难道不能让他们享受点时代福分吗?


职场火锅


不但合理,而且是非常合理。

为什么呢?

我们国家目前法定的退休年龄为男性60周岁、女工人50周岁、女干部55周岁。一个人能办理退休手续,按照20岁参加工作来算,如果是男性也巳经有了40年左右的工作时间(缴费年限); 如果是女性也巳经有了30~35年的工作时间(缴费年限)。由此可见,不要说是同一个行业,哪怕是同一个班组,参加工作时间早的职工都要比参加工作时间晚的职工拿的工资更高。

我们养老保险所遵守的基本原则是长缴多得,多缴多得。参加工作时间长的职工由于养老保险缴费年限长、缴费金额多、个人账户储存额更多,退休时领取的养老金自然也就多。

退休老人领取的养老金比在职的年轻人领取的工资更高,再次印证了民间一句俗话:“过的桥比你走的路更长,吃的盐比你吃的米更多"。他们的退休金比在职的年轻人工资更多,那是人家几十年努力工作,用一个个老茧、一个个血泡、一年年的养老保险缴费挣来的,根本不存在合不合理的之说!

相反,如果一个才参加工作几年的年轻人,每个月领取的工资却比工作了一辈子的退休人员的养老金更高,那才真的是不合理。


叶公来帮忙


合情合理又合法。

题主所说的这种现象,的确存在。

就拿我们教师来说吧,我校刚刚退休的某男教师的养老金目前是4500元左右,而现在我校在职教师中,总工资少于这个数的人将近一半。

那么,退休在家不工作与天天上班的比,这种似乎倒挂的报酬又怎么能解释清楚呢?存在这种现象合理?

我认为,这不仅合理,而且合情又合法。

一、合理性

已经退休的老教师,为什么要退休?就是老了,干不动了,眼花了,耳聋了,腿脚不利索了,思维力也下降了。怎么办呢,当然是回家养老。那么,这个时候肯定没有能力挣钱养家了。谁来保障这些人员的晚年生活呢?必然是国家或者是社会。因为他们为国家,为社会干了几十年了,出了力流了汗,获得晚年幸福的生活是应该的,其中的道理是显而易见的。

反过来想想,如果一旦退休,养老金就非常非常低,就好比鸟尽弓藏一样,可能就会让退休人员非常不理解和寒心,就会认为某些地方不给人讲道理。

二、合情性

老教师的功劳大,按劳分配,有一层意思就是说功劳大的报酬必然会高一些。

另一方面,并不是退休之后的养老金比所有的在职教师都要高。我校有50%左右的教师工资还是要高于退休教师的,并且,这些人还没有达到退休年龄的。因此说,不能只看到比较低的,高工资的还是大有人在的。那么,退休教师会不会提意见呢?会不会认为不合理呢?而现在是事实证明,退休教师没有提这样的疑问。

教师年龄有大有小,工资报酬有高有低,都是正常现象,合乎现行的工资报酬体系。

三、合法性

现在推行的养老保险制度是经过国家机关一致通过的,在全国统一执行的制定,其合法性是不容置疑的。

那么,按照养老保险制度执行退休工资也就是顺理成章的事情了。根据“多缴多得,长缴多得”的养老保险制度原则,养老金的高低是与本人缴费密切相关的。

不要看现在退休人员的养老金比某些在职教师的工资高,等到将来这些在职教师退休时,养老金很可能不知道要高出现在的多少倍呢。

结语:

退休人员的养老金可能高出某些在职人员的工资,这是合情合理又合法的事情。


中小学教育者


首先说他是合理的。

表面上看,退休人员的到手工资是比效益不太好的企业在职人员的到手工资高。其实这只是一种横向上的片面看法,退休人员的工资基本上就是一个死工资,除了国家统一调整外,不会再有什么变化了。而在职人员的工资,除了到手工资外,五险一金、企业年金、企业福利等隐形收入还有一大块,总算起来绝大部分人还是要高于退休人员工资的。

从纵向上看,现在已经退休的人员,从上班到退休大部分时间都拿着几十元至几百元的工资水平,拿的多一点也是近十多年的事。退休后大多是已经疾病缠身,有的还要下管子女,上管父母,年龄再大一点的都自身难保,上个普通的养老院都得三四千元,本人的退休工资都不一定够,你能说他们的工资还高吗?再纵向的看一下在职人员的工资,小年轻的一上班就拿着不低于退休人员的工资水平,能想像一下三四十年以后再退休是什么工资水平吗?

现今社会已经不是用工资多少来衡量一个人的能力了。现在的退休人员以前都是在计划经济时期参加工作的,干什么、工资多少自己都是没有选择权的。如今国家给提供了创新创业的广阔平台,工种的多元化使工资的可比性也越趋于弱化,高收入者也越来越多。相信只要你肯努力,生活也一定会越来越好,工资越来越高。要知道天底下没有不劳而获天上掉馅饼的事!


睡亦笑1


存在即合理。

一个刚工作的职工的工资水平,能跟工作三四十年退休人员的养老金比吗?这样的对比本身就是有问题的。

大家好,我是社保专家思之想之,同一行业的退休人员的养老金比在职人员工资高,这是正常的现象,不必大惊小怪。


平均来看还是在职人员工资高

如果你拿刚工作的年轻人的工资水平,跟工作三四十年的退休人员的养老金相比,一般就会得出退休人员比在职人员收入高的结论。

但这样对比是不正确的,应该从平均水平来对比才能得出客观的结论。

但如果从平均水平来看,还是在职人员的平均工资水平高于退休人员的平均养老金水平。

国家统计局的数据显示,全国职工的平均工资水平已经超过5000元,而人社部的数据显示,全国企业退休人员的养老金水平平均在2000多元。


养老金是多缴多得、长缴多得

退休人员的养老金水平高低,取决于养老保险缴费年限长短,养老保险缴费水平多少,当地平均工资高低,退休年龄早晚。

一部分退休人员由于养老保险缴费年限长,缴费水平高,所在地区平均工资高,退休年龄晚,养老金水平也很高,有的人能拿到四五千元的养老金。

而有的在职人员刚工作不久,缺乏经验和能力,起薪比较低,有的人工资只有两三千元,甚至拿的是当地最低工资标准,自然不如退休人员养老金高。


年轻人还是要努力提高自己

如果你觉得不合理,是觉得退休人员高不合理,还是在职人员工资低不合理?

退休人员养老金高有高的理由,这是几十年辛苦和心血换来的退休生活保障。

在职人员工资低有低的缘故,这主要还是取决于个人学历、能力、经验、技能等综合素质。

所以不要觉得退休人员养老金比自己工资高就不合理,年轻人还是要多从自身找原因,多学习,多努力,提高自己的收入才是硬道理。

更多社保问题,关注思之想之。欢迎点赞。


思之想之


不知道你从哪里拿到的数据?退休人员养老金那么高。根据现行养老金计算办法,退休人员很难达到社会平均工资水平。如果单位平均工资低于社会平均工资,那么退休人员养老金会更低。养老金能够高于在职员工工资,只有一种可能,那就是,原来单位效益特好,工资特高,养老保险交的也很高,现在突然不行了,几乎工资都发不起了。


用户25869705353


最近网上类似的问题非常多。

对待这类问题我们应该从二个方面去对待。

一、我们应警惕有一股势力在有意制造矛质,用现象掩盖本质。由其是建国七十周年之即,用养老金与在职工资来对比,用之间的差距来制造在职人员的心里不平衡。

二、另外一种人,就是有钱不交费,当年对国家的养老政策不信任,不愿交。现在老了到了退休年龄看别人的养老金高出自己一大截,产生了不平衡的心理。再有一些有恶习的,如赌、婊、喝、抽(吸毒)等,钱没用在正道上,现在老了也跑出来乱叫。

九二年国家开始试运行养老新政策,做为企业的一名员工都不可能认识到这一制度的变化对将来退休养老到底有多大的影响。经过二十多年的运行,早期看不出来有多大的变化。可近十年来,人们会发现不同的企业退休人员的养老金差距被拉大,就会有人光看结果,而不问为什么会有这么大的差距。我告诉你,一个是交费指数和交费年限对你的养老金影响最大。

再一个、国家的养老政策决不会让少交的人多拿养老金的,因为钱从那来,这项政策要可持续贯彻,就必须要始终坚持谁交谁得、多交多得、长交多得的原则!

另外再说一下在职的拿不过退休的问题。

一、在职拿的是可支配收入,交完五险一金后的收入,而退休的拿的是养老金,基本无扣款。

二、退休的基本工龄大于在职的,象我所在的企业员工的基础工资是由技岗工资加工龄工资再加奖金组成的,跟我同龄的有初级工而我为高级工,两者要相差一千多快钱。这样就会影响收入,又会牵扯到养老交费比例。

三、退休的拿养老金比在职的工资高也是一件好事,将来你到退休时会拿的更多。我现在还在职,看了对比过同岗同级同交费标准的,后面总比前面退的拿的多,是因每年城镇在职职工的收入都在上涨。

综上所述,人一天不要光看退休拿多少,应把精力用工作、学习、家庭上。不要参与不利安定团结的活动!


山中仙君


同行业退休人员养老金比在职人员的工资高,合理吗?

是否可以反问一句,退休养老金比在职人员的工资少,就是合理?

合不合理?不在于多与少,而在于养老金的构成是否合理、缴纳社保的时长及数额的多少。

目前我国施行的社会养老保险是(1)国家统筹基金(2)企业补充(3)个人缴纳三部分组成,最少要交足15年。就目前而言,凡是参与社保的人、执行的是同一政策,不存在合理不合理。

一个人退休养老金的高低,与其缴纳社保的年限、缴纳的数额、工作年限是密切相关的。

工作年限越长、企业补充缴费越高、个人缴纳的越多,退休后的养老金就会越高。

企业效益好的单位,个人的收入就高。社保缴费是有比例要求的,企业补充缴纳是21%,个人缴纳是8%,也就是说工资越高,缴纳的社保费用就越多。

同一企业、相同的个人情况,除了个人基本工资关联到社保费用外,其它是没有差别的。

不同的企业差别就大了,企业效益不好、工资收入低,这就导致了社保缴费的减少。退休后的养老金,高低差距是明显的。

退休人员的养老金高于在职人员的工资,这一现象应该是个别的,不是普遍的。普遍现象应该是在职人员的工资是高于退休人员的养老金的。在职人员的工资是要扣除个人缴纳的社保,退休人员的养老金是净值,这是原因之一,其它影响收入的原因就不好讲了。

直白点讲,在职人员虽然工资低,可是现在就已为退休的养老在做工作。养老金是个累积过程,累积的过程越长,基数就越大,养老金就越高。

今天退休的人员,是用几十年的工作时间和辛勤熬出来的。今天在职的你或是他(她)轮到退休的今天时,领到手的养老金、比已退休、在职的人员还要多。那时的你是否还要讲不合理吗?

高有高的道理,低有低的说法。一样的政策,不一样的情况,其结果也不相同。

例如:下岗职工,没有了工作单位,就没有了单位补充的这块缴费,如果缴社保,就要自己掏腰包。说好听的,是牺牲品。说不好听的,倒霉。你说合理吗?

以上是本人的看法,欢迎评论并发表你的高见。


来自老区的毛刺槐


这个问题提得很好,很具体也特现实,是一个值得深思并加以探索的实际问题,也是一个可以引出政策导向是否存在些许偏颇性的一个重要问题?

我认为,从总体上说,在同一行业内退休人员的基本养老金所得,比在职员工工资高不少?这个情况如果仅仅属于少数人员,占比也并不算太高,那这个现象就是十分正常的。否则,就有很大问题,就必须引起重视,并应从总体的政策取向上寻根源、找漏洞,而不能仅仅只从缴费一个角度上思考问题了?

比如,我现在所居住的一个小县城里,公务员与教师在职人员总体的平均工资所得,就比已退休的同行业公务员与教师,总体的平均基本养老金所得并不高多少,甚止有相当比例的在职人员的工资所得,要比总体的平均基本养老金所得低了许多,这个现象正常吗?我认为这就是一个值得深思与研究的重要信号,就不要再说跨界去做更多的比较了!

应该说,多缴多得、长缴多得作为享受基本养老金的重要原则之一,那无疑是十分正确的,也是合情合理的。但如果仅仅只从这一点出发,不顾及其它条件、原因思考问题,那也是不可取的,或者是具有片面性的。假若那样,就有必要扩大视野,拓展取向,去进一步深思并探讨究竟是什么、为什么的问题了?


刘正民


不合理!

凡事都要有个限度,如果没有限制有能力的可以无限度。生活是讲当下,不能靠记账过日子。如果如果今年不种粮食今年就没得吃,吃的再饱付出的再多也只能管一个时辰的不饥不饿,下一顿不作饭就得挨饿,不吃就得饿死,你不能说我上一顿多吃了就不需要再吃了,不会饿死。

人是要老的,老了需要有点积蓄,但是过多是不行的要有一个上限,无止境。比如别的老人每月100元,你可以多,因为你年轻的时候出力大,(大在那里?有那时的农民农民辛苦吗,起码吃的是四两白馍吧)可以800,1000,要有上限限制,但不能超过当地现在公资,你像我们这里,工资普遍都是一千多,退休人工资几千,,只要不是有退休金的都会觉得心里不平,张口都是我拼死拼活还没有人家退休人一个月退休金高。拿老年退休金说事,从来没有人说谁做生意人发财,栽烟,种菜买钱多的不好,相反说那叫吃苦,叫本事,对老年退休金高虽然无可奈何,但是怨气毕竟不是好事,

一,退休金过高,劳动意义就会贬低,

二,退休金过高,加重了现在奋斗人的负担。

三,退休金过高,养活的不是自己,是自己的后代,养成了年轻的的依赖性,有钱老有钱辈辈英雄,寒门儿孙辈辈寒。

老年人,除了吃药需要花钱,吃饭饭量小,什么都见识过,不像年轻的需要的多,根本花不了多少钱,要那么多钱干吗,只要有饭吃,看病花钱是需要年轻人来和管的,如果你是老年人去看病,没有年纪人陪,医生是不敢给你看的,要钱没有意义。(少留个十块八块零花钱)退休金对老面来说只是个虚名,大部分人都是供儿孙开支了,有的老人仗着自己有退休金,在儿女跟前说话气粗惹人反感。不如让干活的多挣钱,对年轻人有好处,对国家也有好处。因为不是人人都是这样过来的,不能单独看同行业,手心巴掌大有农民下岗工人绝大部分人,没有机会先苦后甜。天下一统。


分享到:


相關文章: