“病毒獵手”利普金教授:這是我們從未見過的病毒,現在需要更好的確診方案、治療方案和疫苗


哥倫比亞大學公共衛生學院感染與免疫研究中心教授利普金被稱為“病毒獵手”。1月底他專程前往中國協助新冠疫情防治。在結束了隔離期後,央視記者錢珊銘、徐德智對利普金教授進行了獨家專訪。

在16分鐘的訪問中,利普金教授提及了自己作為“病毒獵手”的日常工作、他中國之行的所見所感。他還通過訪問,呼籲人們一方面要通過可信的新聞機構獲取信息,防止陰謀論的出現;另一方面,在疫情尚未結束前不要放鬆,做好與病毒長期鬥爭的準備。

“病毒獵手”利普金教授:這是我們從未見過的病毒,現在需要更好的確診方案、治療方案和疫苗

以下為記者採訪實錄:

我們唯一能做的就是隔離人員

Q:利普金教授,很多中國人都稱您為“病毒獵手”,您要去發現病毒。當新的傳染性病毒出現的時候,“病毒獵手”都會做什麼?

A:我們首先會取得樣本判斷是不是病毒。有時候不是病毒,有時是細菌,有時是真菌,有時是毒素。所以你首先要通過數據確定方向。我們要知道人們為什麼生病,這是最關鍵問題。有時候不止一個因素,人們說有多種病症,但最後發現其實不止一個因素,比如流感和病毒、流感加細菌感染或者根本沒有感染,而是完全不同的食物問題。所以首先要確定到底是什麼問題,然後把信息告訴其他科學家,讓他們也可以展開研究。然後向政府和衛生單位相關人員告知,以便他們想出針對暴露在這些因素中的人們降低風險的方案。

Q:我們知道您剛從中國協助抗擊新冠疫情回來,感謝您的幫助。您如何評價中國阻止和抗擊這次疾病的措施?

A:這是一個非常具有挑戰性的問題。這是我們從未見過的病毒,我們真的不知道會發生什麼。我們當下沒有可靠快速的測試,來確診誰被感染、誰未被感染,我們也沒有診療方案和疫苗。我們唯一能做的就是隔離人員,這是我們現有的最好工具了。像武漢這樣封城,也是非常困難的。但我認為政府必須這麼做。

現在我們在努力的,基於在中國的交流和自己的經驗,就是在哥倫比亞大學我們能貢獻的是開發診斷測試,讓人們更方便判斷誰需要被隔離而誰不需要。當有了治療方案後,誰可以通過藥物受益最大。

目前所有證據都將病毒來源指向野生動物

Q:您剛從中國回來,在中國期間有沒有一些時候感到觸動或者讓你印象深刻?

A:有很多事情讓我感到深刻。當你看到不止武漢和湖北的人,包括更大範圍,北京、廣州的人受影響,他們無法賺錢,無法獲取食物,感到行動自由受限,學校也關了,這對人們來說都是很難的。所以

儘快恢復正常生活尤為重要。

我在一個酒店裡,整個酒店就兩個客人,這樣下去要怎麼經營?另外我也聽到在美國這,人們害怕去中國城,這就會讓一些人沒法維持生計了,餐廳、商店等。這是非常難過的。

我們遇到爭分奪秒工作試圖控制疫情的人們,特別是醫生和護士還有其他在醫院工作的人員,他們暴露在病毒前,有人病了,甚至有人因此去世,這些都非常讓我觸動

我對中國人民由此在經濟上、社會上的痛苦都感同身受。

目前所有證據都將病毒來源指向野生動物,或許有某種未知的中間家畜,但這是從野生動物遷入而來的,現在開始快速人傳人。此外也沒有任何證據證明一些陰謀論,或者指責中科院武漢病毒研究所的行為不當。那裡的科學家都是世界級的,他們需要能做自己的工作,因為他們正在努力控制這場疾病。


Q:就像您提到的,當公共衛生危機爆發時,和病毒同時出現的經常還有陰謀論、歧視、偏見和驚恐。您認為普通大眾最需要怎樣的信息,如何做才能讓人們保持理性?

A:你是記者,中央電視臺是新聞機構,但因特網讓各種信息遍地都是。不管中國、美國還是歐洲,經常會有錯誤信息,還包括了陰謀論。人們不從報紙或者廣播媒體獲取信息,而是從視頻網站或者微信等途徑得到信息。而這些信息沒有經過記者核實,讀者卻相信這些事,所以我盡力讓信息儘量透明和準確。

“病毒獵手”利普金教授:這是我們從未見過的病毒,現在需要更好的確診方案、治療方案和疫苗

現在需要更好的確診方案,來區別到底誰被傳染

Q:您剛提到在中國與鍾南山和其團隊見面,也就疫情進行了深入和詳細的討論。您在討論中最擔心的是什麼?在抗擊疫情裡,有何共識和不同的看法?

A:鍾南山教授和我從2003年起就是朋友了。我們在“非典”期間見面,這次又見面了。你知道他工作非常努力,儘管他已經不年輕了。我們很坦誠交流了到底現在需要些什麼,而我完全同意。

現在需要更好的確診方案,來區別到底誰被傳染。現在需要治療方案和疫苗。現在個人保護用品也是亟需的,這樣在病人周邊工作的人和研究人員就不會被傳染。

這些設施供應都不足,所以我和前衛生部部長,我的朋友陳竺見面,他現在是中國紅十字會會長。我告訴了他鐘南山的困難,包括取得穿戴避免感染的優質個人防護用具,這對於衛生工作人員是極為重要的。

我還和徐冠華院士進行了交流,這又是一位在抗擊非典中的鬥士,他也回來了。所以抗擊非典的人們又聯手抗擊新冠了,人們重逢,但是是不幸的重逢。我們都是朋友,經歷了很多,現在又重複了。

有一件事我們有深入討論的,也是我堅持的,我告訴所有人,野生動物市場必須關閉,不能再設立野生動物市場了。他們之所以存在,是因為人們吃野味,人們覺得野味有特別的藥用功效。但他們沒有。他們不僅對中國,對整個世界都是威脅。70%的新興傳播疾病,從艾滋病到寨卡病毒,都是從野生動物而來。我們不能再養罕見寵物和吃野味了,因為這和人類在這個星球上生存的目標相悖。


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