02.26 能不能将中药中有效的化学成分提纯直接制药来提高药效?

飞侠小哥


当然可以。但这样做中医就亡了,所以中医粉最怕的就是这个。因为要提取有效成分,就要先验证哪些药有效,比如中医说A+B+C可以治甲病,那么我们就要先验证,有了证据,再去掉其中某项,看看是否效果一样,提取就是这样一个不断去除无效成分不断验证的过程。而中药在第一步,就是验证A+B+C时就全军覆没了,在可监督条件下面对严谨的统计学验证,99%的中药方剂都无法证明有效性,甚至连安全性验证阶段都过不了。这就是中医坚决反对大样本双盲对比试验,甚至走上反科学道路的原因。事实上各种药厂及研究机构都曾经或多或少的不断拿中药各种方剂大资金投入的去做验证,一旦通过,就可以赚得盆满钵满,功成名就,青史留名。可是,结果都失败了。验证结果是跟安慰剂没有明显区别或毒副作用超标。

科学的目光与价值观永远是绝对冷峻的,医学是自然科学生命科学,以治病救人为唯一目的,谈论医学时,扯什么历史悠久,扯什么文化,民族自信,都是耍流氓。求真,求是,不断探索,接近真相,永远是科学的灵魂。


康富爱


这个问题是很有意义的,笔者有几点想法,聊供参考。

1、能不能将中药中有效成分提纯出来?肯定是可以的,国内外已经做了大量工作,并且运用于临床,取得了很好的效果,如麻黄素、黄连素、青蒿素等。

2、中草药原材料只是药材,治病只是利用其中少量的有效成分,其中的大部分药渣是沒用的,所以提纯有效成分的思路是正确的,提纯方法如水煎浓缩、酒精萃取、细胞破壁等,都是可行的。

3、从中药中提取有效成分并不简单,一种中药有多种成分,哪一种或哪些是有效的?这些成分是单独还是共同发挥作用?用什么方法提取最为合适?比如青蒿素开始时用水煎浓缩的方法提取就失败了。所以,有些研究可能要花费大量的人力、物力和财力,能否成功还是未知数,结果也可能是得不偿失的。

4、从中药中提取单一的化学成份,相当于西药,可能是有效的或见效更快的,但也可能容易出现耐药性或产生副作用,比如青蒿素就已出现了耐药性。钟南山等研究发现,有些化学药品体外试验有效,进入人体后就沒效了。有些中药临床有效,但目前的试验还难以解释。过去一百年淘态的化学药品约60%,而中药用了几千年仍可继续,应该吸取教训。

5、中医是整体观念指导下的辨证论治,用中药治病讲究配伍,除了单方,更多的是用复方,实际上是用多种有效成分综合治病的。如果换一种思维方式,不去提取某一化学成分,而是去掉中药内的杂质、毒素,以及无效的纤维等,是否可行呢?屠呦呦说的好,除了提取化学成分,中医药的研究途径还有很多呀!


易郎中


我们卤肉行业经常使用植物作为香辛料,植物香辛料其中有很多种类是和中药通用的,另外我一直做卤肉技术研发,下面用我的亲身实验说一下中草药使用的亲身经历和感悟。

我刚进入卤肉行业的时候,很多人跟我说要注重香辛料的搭配好好研究君臣佐使,只要得到一种神奇的配方能够做出超级棒的味道,后来我在研发过程中做了几百次实验。现在可以拍着胸脯用人品担保香辛料的配比真不是决定卤肉品质的最大因素,加工工艺和卤制的细节把控以及养汤环节才是决定卤肉成品效果的关键。

同时经过这么多次的实验,我也发现香辛料质量真的是很难把控精准,很多时候明明所有香辛料的配比和原料名称都绝对没有任何问题,但是做出来的效果就完全不一样。

所以后来我又去深入的研究了香辛料的品质,才发现现在我们所使用的香辛料和小时候所理解的香辛料完全是两码事。以前老家种的有一棵花椒树,基本上属于半野生的状态,每次做饭的时候只需要往里面放十几粒味道很鲜美,但现在明明放了几倍的量,效果还是显露不出来。

主要原因就是我们现在能够买到的香辛料,包括中药,绝大部分都是像种粮食一样种植的。 在种植的过程中,他们使用了化肥农药等辅助生长的手段,成品收获的时候他们还使用硫磺等化学物品熏制以求达到更长的保质期以及更好看的卖相。但是香辛料最主要的效果就没人关注了,最令人惆怅的是,这一切完全都是合法的,无论无论他们使用农药还是化肥或者是硫磺,这一切非自然的手段加工是不会有人干涉的,可是无论香辛料还是中药我们要的都是效果,我们不需要它的卖相。

很多人没有注意到一个行业机密,那就是我们买到的中药或许早就被别人萃取过有效成分了,这种操作在我们卤肉行业是非常常见的。最明显的就是八角花椒这些最主要的香辛料,他们萃取过有效成分之后再进行烘干,从外表看出来根本一般人都看不出来区别,只有真正的用了才知道效果不对。

但是因为很多同行没有做细致的研究,他只知道效果不对,但却不知道是哪里的效果不对。因此我猜测中草药方面也会存在这种情况,最近网上有很多人吹捧中医反驳西医,他们说西医都是用化工原料制成,大部分从石油里面提取,我确定这是不可能的。中草药里面肯定可以提取出一些成分用作西药,我虽然没有对此进行过特别细致的研究,但是我确定肯定有的,所以西药早就有人这么干了,他们的效果才能更标准。

自从前几个月开始对近百种卤肉用香辛料每种都经过油炸/粉碎/原生状态下的煮制饮用后,我的肾脏出现了问题。无奈现在因为疫情原因无法就医,去网上查了很多次,都是因为中药里面的有一些成分会导致肾衰竭,具体情况不便描述但真的很惨。这使我想起了三年前,为了治脸上的痘痘喝了很多的中草药也是四处求医,当时身体出现的症状和现在很相似,只是没有对肾造成这么严重的影响,所谓清热去火败毒的中药大概喝了一年多,没什么用反而把自己的身体搞得一塌糊涂,最明显的感觉就是反胃恶心、牙齿松动、口腔异味、浑身乏力、内分泌失调、皮肤粗糙等,直到今年通过一种名叫异维A酸胶囊的药物,才解决了这问题。

综上所述全是个人亲身经历,说心里话我不反对中医,但是对那种顽固守旧不注重细节的医生深恶痛绝。我所理解的医学和我们卤肉差不多,每次卤肉我都会记录很多信息,比如说这次的火候、原料、盐度、预处理方法、成品效果都要记住,确保是带着思考做事,只有这样才能不断提升,而不是什么都随意的一把抓。

我认为无论哪种医学都是为了更好的服务人类,只是中医真的需要再进一步。比如说我们卤肉行业很多人都想过去细致的研究,但是这个成本非常的巨大,所以很多老师傅都开始吹捧香辛料配方有多厉害老汤有多神奇,但这一切完全都是可以数据化的,当我们把这些的所有性能都给吃透之后,再用来搭配使用这些就是如鱼得水了。

同样中医也可以对所有的中草药的效果进行实验评估,获取其中的有效成分然后树立一个标准,比如某种野生的中草药和种植的中草药其中的有效成分相差是多少,然后根据正常标准把添加量做适当的修改,只有这样才能够保证效果是正常的。

我很确定有很厉害的老中医,他们的确可以因人而异配出很好的很好的疗效,但是一旦这个老中医没了那后人很难去借鉴经验配出良好的药效,最起码行业协会也应该建一套系统方便业内交流比如今天我们村的老中医给某个特定病人开了哪些中药,经过几次服用,病人情况有了什么样的变化,以及这个医生对这些药物质量和疗效有哪些看法,把这些数据上传上去,如果全国的中医都这么搞的话,最后效果一比对慢慢的错误就会越来越少。





玄机卤肉


兄弟,确实把中医中药想的简单了,中医治疗和西医方法是不同的,西医是抗生素,激素,切除。中医讲究阴阳,五色五味入药,药方的搭配讲究君臣辅佐,这些是没法提纯的,就和针灸一样,西医是没有穴位的概念的,因为解剖没有,但是经络却是真实存在的。中医的理论看起来玄乎其玄,但是里面却蕴藏着中国几千年来的历史文化,是中国的瑰宝,西医才多少年,顶多几百年。


烟云一笑


不能提取,你这种想法仍旧是用西医的思维来操作中医,是行不通的,譬如:炒麦麸在几个中药药方里是作为一味中药用的,如果加在药方里有他熬制后服用就能有效的治疗虚汗、盗汗、便秘、脚气等,如果没有,这几个药方的治疗就无效,但是你如果要说麦麸的有效成分,他就和馒头面包的有效成分毫无区别,甚至还不如馒头的有效成分高,难道你说那几个药方干脆改为吃个馒头+喝其他几味药能行吗?我们国人经常吃人参或喝人参酒、人参煲汤等觉得对身体很补,人参的有效成分是人参皂苷,但是如果按西医的思维人参叶子的人参皂苷含量远多于人参根,人们应该要叶子而不是人参根,这就明显跟中国几千年的丰富的经验医学相反


权KC


对于这个问题,我倒想胡言乱语两句,中药材的配伍,远远不是西医那种精细化工来度量的,但是他的微妙之处远比西医深奥的多,不只是几种药物的集合,而是针对各种各样的人的特质,结合阴阳五行来进行下药治疗!

记得针灸大成里面有过一句对于针灸时候的形容,状如握虎。就能仔细品味出来,那是医者精气神的高度集中,才能取得疗效。这在西医是不能望其项背的。

亲身经历过一个姓何的老中医,他给一个轻度中风患者扎针,那个患者当时早上起来,突然发现口歪眼斜,就马上到了我们单位医院中医科(我们单位是二级甲医院),正好何老上班,看到这个情况,就让病人坐着,给她号脉,做完了中医常做的问闻望切之后,取出来银针,开始扎针,整个下来有一个多小时吧,因为扎针后留针等过程……到了中午十一点多,治疗结束,病人那些严重的症状几乎消失了,病人高兴的直掉泪……这是真实的事情,足见中医的神奇,这件事还被有关报纸采访过……

这事情西医治疗,虽然西医很快,也不会出现这样的效果…

最大的缺陷就是治寡不治众……不能普惠!再一个当一个名副其实的好中医医生,那可要付出太大的精力…甚至于终生!


滴水乾坤


先了解一下:中医与西医的理论基础是不一样的,中医的理论基础是以“天人合一”哲学理论为基础,阴阳学、五行学、精气学为基础支撑发展起来的医学。这些学问不是市井人间传的那种迷信哈,与神魔鬼怪无关的哈。

关于中药的提纯,日本做的比我们国家要稍微好一些,提纯了很多中药,据说日本不叫中药,叫汉方。但是有一点是,有些重要一旦提纯了,药效就变了,或者说失去了本身应该有的疗效。这是为什么呢?

上面说了,中医的基础理论是“天人合一”,也就是“人法地,地法天,天法道,道法自然”意思相近。人其实与世间的万事万物是一样的,都是生长在地球上的,都吸收着天地间的养分,比如呼吸的空气,吃的所有的食物,这些都来自我们的天地间。这些动植物又吸收着天地间的养分,这些养分有的用现在的科学是解释不清楚的,但是中医有“气”之说。而这些所谓的气是无法提纯的。当然我说的仅仅是中药的非常小的一部分,比如不同的季节,不同的时间,很多植物的药效都是不一样的,等等……

自从发明了显微镜(可以看到微观世界),中医其实也在不断的进步,但是很多现今的科学是无法解释的。所以说完全提纯是不可取的。

我觉得未来国家应该把中医放在与西医相同的发展地位,相互之间相互借鉴,学习西医的长处。同时结合中医自身长处,这样未来的中医会更加的强大也就是很多人提的中西医结合!

中医是我们的优秀传统文化,自从康有为或者梁启超将“科学”二字引进中国,我们一味的学习西方,这中间其实出了很多的问题。我们在学习西方的文化的时候,很多情况下西方的精华我们没有学习到,反而丟掉了自己文化的精髓。这个是非常不好的!

个人非常支持中医能够更加辉煌,也希望中西医能够真正的走上结合的道路,无论中医、西医,只要是医学的辉煌,最终受益的是我们广大的劳动人民!


sunduo666


1.依据现在的科技水平,有可能化验出来的成分未必就是治病的成分,治病的成分还不一定能化验出来,也可能就是这些化验不出来的极微量的物质(不是化学上的元素)才是治病的有效成分。

2.再有,同一味药,有的直接加在处方里,有的则需要需要烤等才能治病,也就是说,同一味药,采用不同的处理方法,治的病是不一样的,假如没有按方中的要求处理,有可能越治越严重了,这就是中医中药的复杂性。

3.中医中药用的不是化学成分,而是物质之间的阴阳调和。

所以,如果从中药里提取化学成分是很难的,再说,提取出来,不一定就是有用的。


承德地质工作者


能不能将中药中有效的化学成分提纯直接制药来提高药效?提出这样的问题说明您对现代中药还不是很了解。说是中药现代化也好,中药西化也好,从上世纪90年代起,中药已经不再拘泥于古代的丸散膏丹和汤剂,各种新的提取、精制工艺、新剂型已经逐渐应用于中药开发。像您说的“将中药中有效的化学成分提纯直接制药来提高药效”只是中药现代化的一部分。

我们都知道中药成分复杂,都说是多成分共同凑效,因为以前人们没办法探知某味中药的具体起效成分,而现在有了提取分离技术和药理试验的帮助,人们可以从中药中分离出各类成分,通过体外药理试验初步判断各成分的药理作用。并根据实验结果确定这些成分对某类疾病起效,然后通过合理的工艺提纯、精制,再制成相应的药剂。以前可能需要喝一大锅熬的汤剂,现在可能只吃一两粒(片)就可以了,不仅有确切疗效而且方便。

现在中药的有效成分的提纯,不仅仅是单一成分,更多的是有效部位。单一成分好解释,就是某一种成分,比如黄芩里提取的黄芩苷、黄芩素,它们有确切、单一的结构式,纯度在95%以上;而有效部位通常是指含有一种主要有效成分或一组结构相近的有效成分的部位,成分不单一,比如血塞通制剂,它的主要成分三七总皂苷就是从三七提取的活性有效成份,包括20多种皂苷活性物质。

中药提纯之后,在某一项疾病的治疗上疗效更为突出,因为他们更多的使用的是西医的临床评价方式。所以,中药提纯以后,与原来的汤剂相比,只能说体现在某一方面的药效提高了,而从中医理论整体来看却无法比较,这也是现代中药与传统中药一直有争议的地方。不管怎么说,中药现代化也算是中药发展的进步,我们要一分为二的看问题,虽然有些传统中药的疗效现代中药无法实现,但有些传统中药不能实现的现代中药做到了(比如携带方便、服用方便、良药不再苦口等等)。


宋药师


基本上是徒劳。为什么呢?因为这个从中提取药品是日本在在60年代和70年代,日本的黄金时代的时候,已经这么做了。那个时候日本就已经把中国古代的药典全部翻了个遍,然后把基本上能够有效的中药所有的东西都研究了一遍,然后出现了大量的从中药提出的可用的药物。之后之后韩国又从这些剩下的中药中又研究了一遍。也提出了少量的可以用的药物。所以当中国现在崛起的时候,在重新研究中医的时候基本上没有了。很多的努力都是白费。现在有用的中药基本上都是购买外国的专利。没有购买外国专利的都是无用的,一般都是安慰剂或者是兴奋剂之类的,让血液循环加快一点的那种,这种功效。青蒿素是屠呦呦发明的。但生产青蒿素,就是要购买外国专利。有人会说青蒿是不是可以治疗疟疾?对不起没效,。中药对现在的新冠病毒来说,轻的可以治好,因为不治也会变好,对重的,可能行成喷发


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