02.26 《神鵰俠侶》的武學理念是否高於《笑傲江湖》?

趙鵬


我覺得,1、神鵰俠侶的武學理念沒有高於笑傲江湖,而且正相反,笑傲江湖中的傳劍篇提出了金書武學認知的金字塔尖理論。

2、神鵰俠侶中除了劍冢外,武學理念連倚天中張三丰傳張無忌太極的橋段都達不到;劍冢的理念被楊過完全理解歪了,僅僅憑自己理解跟著一個寵物模仿練功法,卻丟掉了獨孤求敗最深刻的觀點理念,無論拙勝巧還是無勝有,都沒有具體的傳承者和呈現者,所以不能叫“神鵰俠侶的武學理念”;反而是笑傲江湖時代,以風清揚→令狐沖為另一系的傳人,得到了獨孤精髓,明明白白闡述、並在某種程度上呈現了獨孤武學的亮點,使人得以想象這一金書頂級高人的深刻與強大。

3、笑傲江湖是金庸最後一部正規武俠長篇,是金庸小說創作生涯對“武”的最終思考;鹿鼎記是金庸最後一部泛武俠長篇,是金庸小說創作生涯對“俠”的最終思考。這兩部作品,都是作者的思想與功力達到巔峰的象徵,是金庸對於武俠概念的深刻觀點和集大成者,比中前期作品不可同日而語。

4、神鵰俠侶處於金庸創作生涯的第一個轉型期,這一時期以倚天作為收尾。對前代武俠文學有巨大突破和建樹,但深刻性、成熟度、完整性,與後期作品、晚期作品不能相比。


酷奇影視


你好,我是歲月殺豬不留情,專注影視領域,很榮幸可以回答樓主的問題,以下是我個人的一點見解,希望對樓主有所幫助。

在回答這個問題之前,我先聲明一下,首先這兩部影視作品的人物是不可能碰在一起,也就無法準確的判斷誰的武學理念更強。但是具體能不能比較呢,其實也可以,那就要在這中間找到一個標準。

首先,在《射鵰英雄傳》中,肉掌斃馬是五絕才能達到的功力。例如,黃藥師曾殺華箏的馬來展示功力;在桃花島上,歐陽鋒也曾掌斃黃馬,黃蓉在回憶時曾說,掌斃黃馬、手摺秤桿,當世有這功力的寥寥無幾。

而在《笑傲江湖》的開篇,青城派大舉進攻福威鏢局時,餘滄海曾以摧心掌殺死了林平之心愛的白馬。可見青城派餘滄海便已經達到了五絕的功力。但餘滄海打不過嶽不群,嶽不群又打不過令狐沖,令狐沖打不過東方不敗,還有左冷禪,任我行,風清揚,方證大師,沖虛道長等絕頂高手。

其次,再說楊過,他苦練十六年習得的重劍是獨孤求敗,初期所使用的,而令狐沖學會的獨孤九劍也是獨孤求敗所創,因此單憑劍法境界而言,令狐沖就已在楊過之上。楊過還停留在重劍境界,而令狐沖已經達到了木劍境界。

綜上所述,《笑傲江湖》當中的武學宗旨,要比《神鵰俠侶》更勝一籌。

小夥伴們還有其他想法,也可以在討論區,大家一起分享討論。





歲月殺豬不留情


《神鵰俠侶》的武學理念和《笑傲江湖》的武學理念其實是一樣高的,主要原因是因為兩者都有劍魔獨孤求敗的武功。劍魔的武學修為不用多說,那是無招勝有招的至高境界。

如果沒有獨孤求敗的話,那麼《神鵰俠侶》的武學理念是沒有《笑傲江湖》高的,這一點有許多證據可以證明。


首先,《神鵰俠侶》裡的末尾,五絕隱隱然悟出了“後發制人”的理念,但是也只是萌芽狀態,根本還沒有機會去系統的實踐和總結這套武學理論。

直到張三丰橫空出世,開創了太極拳,成為武俠史上一條重要的風水嶺。

不是五絕修為不行,而是他們那個時代的侷限性,都注重先發制人,先下手為強,這無可厚非。

其次,《笑傲江湖》裡已經有武當派的太極劍法了。


沖虛雖然被令狐沖所敗,但是不代表這套理論不行。令狐沖當時也是冒著巨大風險才換來這來之不易的勝利的。

而任我行的劍法和掌法,都強調以拙勝巧,非常高明。

可惜任我行在西湖牢底被關押了整整十二年之久,和外面的社會嚴重脫節了,不然他的修為還會更高,也不至於在少林寺三戰的時候,被左冷禪鑽了空子,造成一種惡劣影響,老讓人覺得他們差不多。

其實任我行是要高出左冷禪不少的。


第三,風清揚和令狐沖自不必多說,東方不敗非提不可。

東方教主本身內力和武功估計和向問天都有很大差距,但是憑藉《葵花寶典》,五個向問天也打不過東方不敗。

這是《葵花寶典》包括辟邪劍法的武學理念所決定的。

那就是“天下武功,無堅不摧,唯快不破”。

他達到了“快”的極致。

所以,《神鵰俠侶》要感謝劍魔獨孤求敗的存在,讓二者可以打平。


孫少俠品金庸


各位英雄請了,在下張小凡。本人可以很負責任的說《神鵰俠侶》裡面的人物所用的武功絕學 絕對,一定,高於《笑傲江湖》。《笑傲》和《神鵰》根本就不是一個檔次的,那些說《笑傲江湖》武學高於《神鵰俠侶》的人,只能說你們根本就沒有認真看過原著,或者說對金庸小說了解太少。

首先第一點,金庸小說都有一個特點,越是武功高強的人越是不用武器,有時候武器之前一個身份的象徵而已。《天龍八部》是金庸小說中武學最厲害的,像掃地僧,無崖子,天山童姥,鳩摩智,蕭遠山,慕容博這些都是厲害的人,根本就不用武器。在《神鵰》中雖然有一部分人用武器,但高手之間用武器和不用武器區別不是很大,主要比的還是內力和武學修為。像郭靖,周伯通,還有五絕,王重陽用的是《先天功》黃藥師的笛子只是一個身份象徵,人家真正靠的是《彈指神通》,洪七公在第一次華山論劍靠的也是《降龍十八掌》根本就沒有用《打狗棒法》,歐陽鋒也是用《蛤蟆功》,至於郭靖和周伯通也沒有武器,楊過用了玄鐵劍,但是打敗金輪法王靠的還是《黯然銷魂掌》。在看《笑傲江湖》,五嶽派,武當派,青城派不管什麼派別都離不開劍,包括魔教,就連東方不敗都用繡花針來做武器。

而且在《笑傲江湖》裡,會點穴就已經算上乘武功了。會使用“劍氣”那就非常牛逼了。令狐沖雖學了《獨孤九劍》,但絲毫沒有內力,這就可以在《笑傲》裡做一流高手,如果放在《神鵰》裡分分鐘就可以被金輪法王給秒殺。要知道在《神鵰》了,這些高手隨便打一掌出去就是排上倒海,而在《笑傲》裡,一直強調的是某某劍法如何精妙如何了得。要知道劍法是屬於“外功”很容易速成的,風清揚一晚上就可以把令狐沖劍法提高不止一個檔次,第二天就可以單挑田伯光,而內力則是需要一點一點日積月累慢慢積累的。所以根本就不是一個級別的。

然後再說《笑傲》裡面的武功。華山派最厲害的《紫霞秘籍》,就這種破武功,被勞德諾偷去了,當時左冷禪就說一本小小的《紫霞秘籍》也值得你去偷?說明什麼??滿臉的不屑,任我行的《吸心大法》是《北冥神功》裡演化來的,屬於殘篇。令狐沖《獨孤九劍》是獨孤求敗三十來歲所用的,講究剛猛凌厲,先發制人。而楊過用的玄鐵劍法是獨孤求敗四十歲開始用的,如果沒有深厚內力根本就使不動更別提跟人動手了。《辟邪劍法》是《葵花寶典》的殘篇,在《笑傲》裡 也就《獨孤九劍》和《葵花寶典》比較厲害而已,可以跟《九陰真經》一個級別。但總體來說根本比不上《神鵰》。《神鵰》裡面上乘武功數不勝數,隨便說一些都很多,相信大家都知道我就不舉例了。

我是張小凡,喜歡金庸武俠。歡迎各位大俠關注交流,說的不對的地方請多多包涵,謝謝各位!






張小凡說


你好,我是Na蘭容若,很高興能回答你的問題😄我認為神鵰俠侶的武學理念高於笑傲江湖。

首先我們說《神鵰俠侶》裡面主人翁是楊過、小龍女,這部電視劇裡前期武學造詣最高的是郭靖的降龍十八掌後期結尾時楊過悟出黯然銷魂掌,歷史背景是南宋。

我們再來說《笑傲江湖》,那是已經出現了武當派,並且書中八十多年前魔教大舉突襲武當,搶走了當年張三丰手寫的太極拳經。武當派,根據《倚天屠龍記》,是張三丰在元朝初年創立的教派,元末時張三丰還在。由此,《笑傲江湖》的歷史定位肯定在明朝前期。

希望我的回答能幫助你,謝謝


Na蘭容若


楊過前後轉了數次,已隱約體會到裘千尺的用意,聽她呼前便即趨前,聽她喝後立時搶後,果然數轉之後,公孫止右脅下露出破綻。楊過長劍抖處,嗤的一聲,衣衫刺破,劍尖入肉寸餘,公孫止脅下登時鮮血迸流。

眾人“啊”的一聲,一齊站起。國師等均已明白,【原來裘千尺適才並非指點楊過如何取勝,卻是教他如何從不可勝之中,尋求可勝之機,並非指出公孫止招數中的破綻,而是要楊過在敵人絕無破綻的招數之中,引他露出破綻】。她一連指點了幾次,楊過便即領會了這上乘武學的精義。各人心中均佩服無已,暗道:“【敵人倘若真是高手,招數中焉有破綻可尋】?這位裘老前輩的指點,當真令人一生受用不盡。楊過這小子片刻間便即領會,也真聰明。”

令狐沖再退一步,波的一聲,左足踏入了一個小水坑,心念一動:“風太師叔當日諄諄教導,說道天下武術千變萬化,神而明之,存乎一心,【不論對方招式如何精妙,只要有招,便有破綻。獨孤大俠傳下來的這路劍法,所以能打遍天下無敵手,便在能從敵招之中瞧出破綻】。眼前這位前輩的劍法圓轉如意,竟沒半分破綻,可是我瞧不出破綻,未必便真無破綻,只是我瞧不出而已。”

笑傲的武學理念是隻要有招就有破綻,只要有破綻就能擊敗對手。而神鵰的武學理念是真正的高手出招是很難找到破綻的,所以要先立於不敗之地,然後引誘對方犯錯露出破綻。











Levy偉偉


大家好,我是菲菲,很高興為大家作答。

我認為,發現《笑傲江湖》的武學理念高於《神鵰俠侶》

接下來從幾個細節來分析。

①在《笑傲江湖》的開頭,青城派大舉進攻福威鏢局時,餘滄海曾以摧心掌殺死了林平之心愛的白馬。那匹白馬橫臥在地,身上卻也沒半點傷痕,其實心臟已經被震成了幾瓣。

在《射鵰英雄傳》中,肉掌斃馬是五絕才能達到的功力。比如黃藥師曾殺華箏的馬來展示功力,他一掌掌打在馬鞍上。最初一瞬之間,那馬並無異狀,但漸漸垂下頭來,四腿彎曲,縮成一團,癱在地上,竟自死了。桃花島上,歐陽鋒也曾掌斃黃馬。黃蓉還原桃花島慘案時說:掌斃黃馬、手摺秤桿,當世有這功力的寥寥無幾。可見青城派餘滄海便達到了五絕的功力,與黃老邪、歐陽鋒不相上下。

②《神鵰俠侶》中一燈大師的一陽指功夫天下無雙,但他無法在木頭上刻字,邱處機曾說:憑一燈大師這般出神入化的指上功夫,就算是在木材之上,也未必能刻出字來。也就是說,即使是在最軟的木材之上,一燈也未必能刻出字來。然而《笑傲江湖》中方證和解風卻能以指力在少林寺大殿的木柱子上輕鬆刻字,每一行字跡都深入柱內,木質新露。能做大殿柱子的木頭,必然堅硬無比。方證大師的功夫在《笑傲江湖》中自是一流,但解風卻只出場一回,在一流高手中排不上號,但他的功力強於精通一陽指的一燈。可見《笑傲江湖》中的武學水平要高於《射鵰英雄傳》及《神鵰俠侶》的水平,隨便一個二流高手就能和五絕齊平了。

③就說《笑傲江湖》的主角令狐沖吧,他身負三大絕技:獨孤九劍、吸星大法和易筋經。

獨孤九劍無招勝有招,郭靖還在拘泥於降龍十八掌的固定招式,一招“亢龍有悔”打出來,令狐沖早已瞧出破綻,一劍制敵。吸星大法吸人內力,敵消我漲,實為bug。雖然有反噬的弊端,但已被易筋經化解,令狐沖就是個小段譽,此掛一開無人能敵。易筋經更不必說,達摩祖師傳下的無上密法,少林寺的鎮寺之寶,全部金庸小說出場人物中,練成易筋經的只有三人。單以劍法境界而言,令狐沖在楊過之上。楊過還停留在重劍境界,而令狐沖已經達到了木劍境界。楊過跟著大雕學會了重劍劍法,玄鐵重劍堅硬沉重,無堅不摧,所以楊過以重劍硬碰硬,劈壞金輪法王好幾個輪子。但是他後來換了普通的劍,卻仍是硬碰硬的打法,實在是不知變通,沒有達到不滯於物的境界。

我們通過主角和原著細節的描寫,不難發現《笑傲江湖》的武學理念高於《神鵰俠侶》!

回答希望可以幫助大家,謝謝!




影視驛捌


楊過前後轉了數次,已隱約體會到裘千尺的用意,聽她呼前便即趨前,聽她喝後立時搶後,果然數轉之後,公孫止右脅下露出破綻。楊過長劍抖處,嗤的一聲,衣衫刺破,劍尖入肉寸餘,公孫止脅下登時鮮血迸流。

眾人“啊”的一聲,一齊站起。國師等均已明白,【原來裘千尺適才並非指點楊過如何取勝,卻是教他如何從不可勝之中,尋求可勝之機,並非指出公孫止招數中的破綻,而是要楊過在敵人絕無破綻的招數之中,引他露出破綻】。她一連指點了幾次,楊過便即領會了這上乘武學的精義。各人心中均佩服無已,暗道:“【敵人倘若真是高手,招數中焉有破綻可尋】?這位裘老前輩的指點,當真令人一生受用不盡。楊過這小子片刻間便即領會,也真聰明。”

令狐沖再退一步,波的一聲,左足踏入了一個小水坑,心念一動:“風太師叔當日諄諄教導,說道天下武術千變萬化,神而明之,存乎一心,【不論對方招式如何精妙,只要有招,便有破綻。獨孤大俠傳下來的這路劍法,所以能打遍天下無敵手,便在能從敵招之中瞧出破綻】。眼前這位前輩的劍法圓轉如意,竟沒半分破綻,可是我瞧不出破綻,未必便真無破綻,只是我瞧不出而已。”

笑傲的武學理念是隻要有招就有破綻,只要有破綻就能擊敗對手。而神鵰的武學理念是真正的高手出招是很難找到破綻的,所以要先立於不敗之地,然後引誘對方犯錯露出破綻。


影視小皮卡丘


說到這兩部裡武功的制高點不得不說一下開創傳世劍法的獨孤求敗和研發《葵花寶典》的刺繡大師前朝太監。

獨孤求敗:看看這個名字就能夠想象他是一個怎麼樣的人了。獨孤求敗的傳世劍法,劍法分四層境界,利劍、重劍、木劍和無劍。劍法又分九式,可以破盡天下武功兵器,故名獨孤九劍。楊過僅僅達到重劍境界就已經天下無敵,令狐沖學了一些獨孤九劍的皮毛就能在江湖上罕逢敵手。從神鵰和笑傲中的片斷描寫可以想象這位大俠的絕代丰姿。

前朝太監:在《笑傲江湖》中,嶽不群,林平之練的《辟邪劍法》是殘缺版《葵花寶典》的殘缺版,練成之後行動快如閃電。東方不敗練的也不是完整版《葵花寶典》,練成之後幾乎天下無敵,在任我行,令狐沖等四人圍攻下還遊刃有餘,動作簡直快如鬼魅。看看僅僅學了12年小部分殘本《葵花寶典》的東方不敗的武功就不難想象這位公公的武功之高,一小部分,那也就是頂多只有三分之一那麼多,東方不敗就有如此厲害,獨戰四大高手而大佔贏面,而這位武功至少比東方不敗厲害3倍的公公大人武功之高你能夠想象嗎?東方不敗使用的是一根繡花針,而這位公公呢?恐怕也是達到隨心所欲無往而不利的境地了吧。從笑傲江湖中的片斷描述看來同樣僅僅學了一部分武功的令狐沖鬥不過僅僅學了一小部分武功的東方不敗,我想獨孤前輩可能遇見這位太監公公也不會感慨難求一敗了!









陽光影話


我還是覺得仁者見仁智者見智吧。我們先從人物來分析:每一個時代都有一位傳奇人物(或者說是氣運之子)神鵰時期的楊過 小龍女是這時代主角,倚天屠龍記時期的張無忌 是這個時代的主角,可以說在他們的Bug下幾乎沒有人是他們的對手。但是不要忘了倚天中還有一個大宗師級人物張三丰,他就比神鵰的五大宗師要強,但這個也沒發細作比較,畢竟他們不是在一個時空裡嘛。

在從武學至理來說,兩個世界的頂尖人物,神鵰裡的大boss獨孤求敗講究的是一劍破萬法,而張三丰的武功講究的是以柔克剛,四兩撥千斤。

總得來說各有千秋,不分勝負。因為每一個時代每一個人都會有自己看法,更有這個時代的閃光點。你不可能拿秦始皇和李世民做比較吧,同樣的道理,只能說在各自的時代內他們是主角而已。


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