圖為11月25日*ST凱迪股東大會，大股東陳義龍發言，解釋被監管部門認定的“大股東佔用”問題和上市公司司法重整受阻的原因。呂方銳/攝
華夏時報（chinatimes.net.cn）記者呂方銳 陳鋒 武漢報道
11月25日，原擬增選董事的*ST凱迪股東大會上，出現了“意外”環節：公司大股東陳義龍在被證監會擬處以終身市場禁入後，現身股東大會現場並向媒體“喊冤”，公開否認大股東佔用資金情況，公開否認自己是上市公司實控人。
會後，陳義龍和多家媒體記者坐在一起，對股東大會上出現的一幕進行解釋。《華夏時報》記者對陳義龍進行了專訪。陳義龍強調，導致凱迪生態債務危機的最主要原因，並非監管部門認定的“大股東佔用”，而是前幾年公司管理層涉嫌內部腐敗問題。
《華夏時報》：上市公司債務問題的根源是什麼？
陳義龍：上市公司主營業務是生物質發電，屬於現代製造業，但同時也是戰略性新興產業。公司經營這種業務，資金配比是非常關鍵的。
一般來說，考慮到生物質發電對環境汙染治理的積極作用，國家針對行業有貸款利率優惠政策，一般是在基準利率的基礎上還要下浮10%。
上市公司債務的主要問題是資源嚴重錯配，導致負債結構極不合理。上市公司有息負債大概有240個億，但是債務的平均年限大約只有一年，以短期債務為主。債務週期短，資金成本高。資金平均年化成本能達到12%。
上市公司主業的現金流無法負擔如此巨大的短期債務帶來的高額資金成本和到期債務兌付。
《華夏時報》：為什麼都是短期債務，沒有長期債務？
陳義龍：我分析，跟前幾年整個金融市場混亂有關係。凱迪生態的融資渠道中，各種產品都有。在危機爆發前三年是原來的社會職業經理人團隊在經營公司，我認為經營團隊的有關人員在融資時有個人利益在裡面。他們融資不是為了企業發展，而是為了獲取個人利益。
最近三年，凱迪生態僅所謂的第三方財務顧問費用，支付了將近20個億。財務顧問費就是抽頭啊，融到一筆錢就抽頭。瘋狂到什麼地步，我今天在會上講了，用我們自己的錢來貼現，一天損失掉10%，總規模達數十億；借高利貸一天一分息，用2-3天時間，竟然也抽頭2%；甚至為了得到抽頭，明明有10億元存在銀行裡，卻在同一銀行貸款10億元出來，導致一年損失1個億。
《華夏時報》：財務顧問費付給誰了？
陳義龍：這是原來的經營班子相關人員，搞融資的那些人穿上“馬甲”、找的名目。我們分析，這背後可能是一個巨大的分贓故事……
《華夏時報》：財務顧問費進了誰的賬戶？
陳義龍：進到第三方公司的賬戶裡去了，他們羅列了一些（第三方公司或個人）。融一筆錢無論時間長短、成本高低都要抽兩個點。
最典型的就是，凱迪生態的全資子公司凱迪資本管理的兩隻明股實債的基金，我們自己在後面還拿了錢做劣後。在這上面，他們兩三個公司內部人，就明目張膽的拿了一筆獎勵，大約五六千萬。這就太離譜了，你作為內部人，這是你的本職工作啊。
上面講到的這些做法，實際上就把公司當作一個打劫、洗錢的平臺。（融資）已經完全脫離了整個業務發展需要。
我們回來以後就發現，這麼好的企業，現金流這麼好——淨現金流好——我們一度電，現在7毛5的國家標杆電價，我們給到農民的燃料款大概是4毛1、4毛2，我們3毛3分錢的淨現金流，毛利率達到40%多。這就是我們這個現代製造的行業特點，高技術含量，毛利率高，而且我們發電就能上網，不愁銷路。
這麼好的公司，為什麼一夜之間就不行了？我去年回來後，核心就是兩大任務，其一是積極推動凱迪生態重組和重整，化解危機，其二就是把內部問題查清楚，於是就發現一個巨大的內部腐敗。
這事肯定牽扯到原來的經營管理層相關人員，而且涉及到一批人。我們期待得到公安、人民銀行、銀保監會等部門的支持與幫助，徹查之後真相一定會浮出水面。
《華夏時報》：現在已經報案、立案了？
陳義龍：公安已經抓了幾個人。
我剛才也在會上講，我們進來以後才發現，上市公司不是他們以前說的，有幾十個賬戶。因為當時他們的審計單位說是隻有80多個賬戶。後來這次天職（國際會計師事務所）說已經查了200多個賬戶，而實際有1200個賬戶，還有800多個賬戶沒查。
這800多個賬戶究竟幹了什麼？近三年上市公司融資增量約200個億，和花的錢對不上，錢到哪去了？他們用了200個億的資金淨增量，但是沒幹什麼事，這是關鍵點。
《華夏時報》：這200億具體有多少是投入到企業經營上的？
陳義龍：大概只有30%（60億）左右，70%（140億）左右在空轉。這是非常恐怖的一件事情。
如果這140億都投入到電廠建設，現在凱迪生態應該是100個電廠都投產了，不可能出現這個（資金困難的）問題，不會出現危機，對不對？
《華夏時報》：你說的這1200個賬戶現在審計了多少個了？
陳義龍：今年8月份，當時就有人跳出來不想讓我們查，說公司太複雜太亂，查不清楚，當時我態度是非常堅定的，我說如果你們不願意查下去，我一定向省委省政府和市委市政府舉報你們。
這1200個賬戶是我們2016年集團報案的時候——因為當時集團丟了一筆巨量的資金，我們向公安報了案——公安請了一家司法鑑定單位，進來以後查出的結論。
最後怎麼查出來的？上市公司當時200多個子公司的賬戶、賬套、財務電子版資料全部毀掉了。有人把服務器的硬盤雙磁盤通過專業的手段把磁性消掉。後來我們向武漢市刑偵報了案，刑偵來現場勘察。當時財務部門前有個攝像頭，刑偵發現攝像頭後面的線被剪掉了。
當時服務器放在上市公司財務部老總的辦公室，後來公安刑偵講，因為磁盤是有備份的，一般人不懂的可能就毀了一份，但是雙備份的（磁盤）能把磁性消掉且無法復原，這個水平是非常高的。
當時（我們）找了聯想找了華為，都來了，都說他們水平太高，非常專業，他把磁性消掉了。一般人根本幹不了。
最後公安就要求我們把這些原始資料收集整理復原，否則這個案子破不了。
在這種情況下，公司2017年就請了大概是200名大學生，都是2017年還沒有分配的，要到公司工作的那些大學生。（我們）拿了30多臺掃描儀，幹了4個月時間，把全國各地200多個公司的資料全部拿回來，拿回來緊急掃描，47萬份原始資料全部掃到服務器終端。
這個服務器現在在武漢市公安，不在公司。然後有司法鑑定資質的機構，在裡面作數據分析，查出來，上市公司存在多達1250個賬戶。這1250個賬戶中，因為有部分賬戶已經被他們註銷，還有就是因為法人代表離職或被公安機關批捕而形成久懸戶，導致現在大概有800個賬戶還沒完成核查。
查這個必須要得到公安、人民銀行、銀保監會等部門與專業機構的支持與幫助，只要把這800個賬戶查完以後，這個謎底很可能才能揭開。究竟這800個賬戶幹了些什麼？
《華夏時報》：市政府請來的天職會計師事務所。目前他們也還沒把咱們的賬查清楚是吧？
陳義龍：目前天職國際會所只核查了監管部門認定的大股東及關聯方的10.54億元資金佔用問題，8月份，凱迪生態與天職國際會所簽了補充協議，增加了五個專項核查工作，我們的目的是要把真相查清楚。
《華夏時報》：大概什麼時候能把賬查清楚？
陳義龍：如果要是投入幾百個人，加上公安、人民銀行、銀保監會等部門支持、幫助，兩個月可能就結束了。我們要求必須把這些賬戶一一穿透查清楚。
《華夏時報》：8月份就開始查賬了是吧？按照你的說法，兩個月能查清。
陳義龍：是。現在只是開展了初步工作，距離最後結果還有大量工作要做，因為工作量太大，任務艱鉅，比如涉及到上市公司原來的法定代表人的相關核查就不太好開展，有的辭職，有的被抓（原總裁、原投融資總監等）。
《華夏時報》：他們被抓就是因為你說的這些問題？
陳義龍：對。
《華夏時報》：這兩個人是以什麼罪名抓進去的？
陳義龍：涉嫌職務侵佔。核心的問題是公司的資金問題。但在這背後是個巨大的陰謀，遠遠不止他兩個人的問題。這應該是一個大的團伙。
公安到我們終端的總服務器裡面查的時候，200多個公司的賬套銷燬是在2016年，應該是國慶節過後一個星期之內消掉的。
涉案原投融資總監是2016年十一國慶節那天抓進去的，他是9月30號帶他老婆準備逃往香港，被羅湖海關截住了。原總裁是2016年底被抓。
《華夏時報》：期間就沒有人跟你反映過上市公司融資有關的這些問題？
陳義龍：期間他們都隱瞞了。我是在2015年四季度，當時要集團為上市公司融資提供擔保，我當時在一個融資專題會議上，要求他們必須把資金情況告訴我們，究竟借了多少錢，錢花到哪去了？（但他們）從來不告訴我。
因為我沒在上市公司任職，就糟糕在這個地方，他們採取陽奉陰違、相互遮掩拖延的方式敷衍我。
我已經感覺到一種危機的信號，上市公司已完全被經理人控制，陽光凱迪集團徹底被綁架，他們經常威脅說，集團若不為上市公司融資提供擔保，明天上市公司資金鍊就斷了，我們也就不管了。因為他們是職業經理人，這個公司不是他們的。為什麼在我寫給員工的一封信當中，我說公司集團被綁架，就是指的這個。外面都不知道嘛。
實際上，上市公司幾乎絕大部分的融資都由集團進行了擔保。目前集團給上市公司擔保餘額還有180個億。這是個什麼概念？他把集團全部拽進去了。
《華夏時報》：就在這期間沒有人掌握這個情況？
陳義龍：他們欺上瞞下嘛。
《華夏時報》：因為這個過程持續的時間很長，對吧？如果說半年一年，他可能瞞的比較好；你要說三年時間裡，這麼大筆資金進出，居然都沒有人發現，我覺得也挺不可思議。
陳義龍：當時是我們通過集團才發現的。我們剛好當時又不在上市公司任職，基本上這些資料對我們都是保密，都是隱瞞的。
包括這次證監局查出來，他們2015年到2017年三年的財務成本資本化都隱瞞了。因為問題很糟糕的，會計師事務所都跟著摻和在一起，出具的都是標準財報，上面的股東根本不知道真相。
《華夏時報》：你認為公司的債務危機，不是公司正常經營導致的問題？
陳義龍：不是，不是。很大的原因是內部腐敗的問題。也有宏觀的原因，剛好碰上去槓桿。一個是槓桿高，一個是資源錯配。
我們以前主要（融資渠道）是10年期長債和銀行的長期固定資產貸款。而他們什麼短錢都拿。短短几年時間，整個公司就（變得）完全不認識了。
《華夏時報》：公司退市的時間節點，是不是已經近在咫尺了？
陳義龍：按照事先告知書的精神，凱迪生態可能只有一條路，就是退市清算，重整窗口期基本上錯過了。我非常擔憂，也非常痛心，但現在這個危機關口，我們還是堅定相信黨和政府一定能幫助凱迪生態這一具有巨大重整價值的上市公司儘早進入重整程序，最終化解危機，實現多贏。
閱讀更多 華夏時報 的文章
