03.04 感觉日本造船技术也不弱,为何没有建造航母呢?

李-小米


造轮船和造航母是完全不同的。据日本媒体报道,日本已经正式将把出云号直升机驱逐舰改建为航母的事宜,写入了自己的防卫大纲中。开始在2019年预算案编列经费,确定引进美国F-35B垂直起降战斗机,计划在2024年开始引进20至40架,在2026年前展开部署,同时将改装出云和加贺两艘直升机航母,以便搭载F-35B战斗机,成为真正的航空母舰。

日本军事专家认为,出云号和加贺号两艘准航母,经过改装后各能各自搭载约16架垂直起降的美制F-35B舰载隐身战斗机。日本专家经过兵棋模拟,认为在实施中强度作战时,日本海自可由出云号和加贺号各自率领3艘神盾防空驱逐舰,4艘多用途驱逐舰,组成两支88式舰队群。这个舰队群可搭载16架F-35B战斗机、4架舰载预警直升机、反潜直升机16架,理论作战半径超过800公里。两个机动作战舰队群能够形成半径600公里以上的制空制海区域,具有比较强大的对海突击和制空能力,战斗力远远超过印度的超日王号航母或俄罗斯的库兹涅佐夫号航母。

有很多国内媒体和公众认为,二战时期的美国海军和旧日本海军的大规模的中途岛海战和马里亚纳海战,美日双方出动了十几艘航母和近千架舰载机对殴。认为日本现在必然积累了很多航母设计建造经验和航母做战的经验。只是目前由于受到限制,日本并没有真正意义上的攻击型航母,但一旦解禁,日本必然借助这些经验迅速掌握航空母舰技术,航母作战水平就能迅速超越中国。

真的是这样么?

难道日本的丰富航母经验指的是望远镜侦察机,直航鱼雷,敞开式机库,木制甲板和螺旋桨零式打火机么?

二战结束以来,航母技术已经发生了天翻覆地的变化。目前各国海军的航母,都跟二战时期的航母完全不同。从结构,到舰载机,再到航母战术,都已经有了巨大变化。作战经验会随着时间的流逝而变得不值钱,我们在明朝还有郑和舰队呢,难道也能算在目前中国海军的航海经验里么?

发展航空母舰是一个相当复杂而且庞大的工程,而且技术是有生命周期的。现代航母所有的最基本的技术特征,包括喷气式舰载机,舷侧升降机、大斜角甲板,蒸汽弹射器,拦阻着舰系统、透镜导助降系统,伙伴加油系统,都是在二战以后才发展起来的,跟二战那时候的经验截然不同。

现代航空母舰的基本结构和内部舱室的划分也大大不同。而且随着技术的进步,舰船材料和建造工艺也千差万别。日本几十年前的经验,完全无法照搬。尽管在第二次世界大战期间,日本拥有丰富的航母建造和使用经验,但仅仅限于那个时代。而今天,即便是低水平的直升机航母,日本也得慢慢的摸索。

即便是某一天日本能够发展真正的航母,他们也需要从零学起,慢慢积累现代航空母舰和高性能舰载机的技术。摸索这些技术需要花费大量的时间。所以,日本搞航母,一点都不会比中国快多少。


科罗廖夫


太平洋战争的日本“赤城号”航母,是旧日本帝国海军的主力航母,标准排水量超过了25000吨,在当时确实是比较先进的大型航母,但是将它的建造标准拿到现代,就是极低的标准了!凡是可以建造20000万吨普通民用船舶的船厂都能建造“赤城号”,而且建造标准和使用的材料也大大高于“赤城号”,所以日本二战期间的建造航母的经验在现代看来已经没有丝毫的借鉴意义了!

现在的日本仍然是世界造船能力最强的国家之一,可以建造任何民用船舶,每年建造的船舶吨位也位居世界三甲,但以此认定日本有能力建造现代航母是不对的!
正在建造中的美军尼米兹级“乔治.布什号”核动力航母。

现代大型航空母舰是现代军舰制造业中,设计最复杂的军舰、制造等级最高的军舰,从最基本的钢材生产和模块焊接开始,就要求钢板和型材抗冲击性能是最高的,否则根本经受不住20~30吨重的舰载机较高速起降的冲击力! 在 建造当中要求所有模块的焊接精度非常高,这样才能在后续的核反应堆...等设备安装过程精确定位…航母服役期很长的战舰,如果出现较大的焊接误差,就会出现舰体变型,设备安装也会出现位置偏差…影响到舰体整体的受力均匀度。


“肯尼迪号”CVN–79,建造过程中都是一个个模块搭建起来的,在搭建时每一个模块之间的焊接误差都要降到最低,虽然不能说是严丝合缝,但也要求在0.00㎜等级。

航母主体完工下水后“应力释放”还要系泊一个星期以上,这个过程完了剩余的舰载设备栖装工作才能进行... 航母的现代建造工艺大多采用“坞内模块搭建法”,实际操纵起来是非常困难的事情,如果出现“累积误差”很大,将会影响到航母其它设备的安装,因为图纸上的原有安装位置发生了改变(位置移位)…严重时舰体要重新进入干坞内进行返工!所以,航母的建造材料性能和焊接标准要远远高于任何民用船舶。



“福特级”航母的A-1B型核反应堆,一共需要两台反应堆汽轮机组,推动排水量超过10万吨的航母以30节的最高航速航行。

10万吨级别的航母肯是核动力航母了,军用反应堆的研制标准要比民用反应堆高了许多,它的安全等级也是最高的,目前世界上可以制造军用反应堆的国家在也就5~6个,这说明军用反应堆是比民用反应堆更高等级的技术,在相同功率下民用堆占地面积要在几千平米以上,而军用堆受航母舱室的限制不足200平米,这样复杂的核装置安装在这样小的地方,要想做到谈何容易?



A–1B核反应堆的示意图,光是看就让人眼花缭乱,要是建造起来更是难上加难。
旧日本海军“加贺号”航空母舰,设计和建造水平也远远低于现代20000吨级别的民用普通船舶。


日本海上自卫队新“加贺号”直升飞机航母,实事求是的说,其设计和建造标准在世界上仅次于美军的大型两栖攻击舰。

日本的直升机航母上面65%以上的子系统,包括:动力、电子装备、武器...都是美国货!公允的说,以日本目前的船舶制造水平来看,建造10万吨级别航母的舰体不是问题,就连“福特级”舰体所用的HSLA-114钢也是美日联合研制的,日本的“新日铁”也有5500毫米板材轧机,可以轧制航母飞行甲板用大尺寸钢板...但问题是能建造航母舰体没有用的!航母里面的动力系统、舰载电子电器设备、各种雷达,弹射器…日本战后没有任何涉及,就是现在“海自”的所有战舰日本也只是制造了一个躯壳而已,离开美国的“子系统”它们就是一堆钢铁垃圾…既然是这样,涉及到了航母这样更复杂的装备日本就更可不能舰造了!



当然美国也绝不会将核反应堆、电磁弹射器…这样的“独揽”装备卖给日本(其他装备可以卖是为了“薅羊毛”) !航母的建造是高度复杂的,这还未包括更重要的舰载机,就算是能制造航母本身,没有舰载机航母也就没有战斗力的…涉及到舰载机的问题,仍然是日本购买要美国的F35B,在大部分装备都是购买的情况下,说日本可以制造10万吨级别的航母是荒唐可笑的!


皇家橡树1972


纸上的宣仔,为您解答。

日本有潜力造航母的。但是和平宪法有明文规定,日本不能制造用于进攻的武器,所以这个技能点只能偷着点。像潜艇,飞机,坦克这些都是模棱两可的,你说他用于进攻,可是它用于防守也完全可以。只有一种武器除外,那就是航空母舰,它的存在只有一个目的,就是进攻。因为如果你要国土防空,完全可以在国内修机场,在地面上起降飞机就可以了,没必要搞一个移动的机场全世界跑来跑去。把一个战斗机中队挪到别人家门口,这意味的有多明显?所以航母100%算进攻型武器。

和平宪法明确规定日本“永久放弃战争权”,也就是不能发起主动进攻(自卫反击是可以的)


不过日本其实小动作是颇多的,既然规定了不让造航母,我造“護衛艦”总没意见吧?于是日本在大隅级两栖攻击舰的基础上,搞出了日向级和出云级这两种“直升机護衛艦”。没错,这两艘满载排水量分别为19000吨和27000吨(实际可能比这还大)的直通甲板两栖攻击舰或者说轻型航母,就这么成了“護衛艦”。

日向号直升机航母

日向级和出云级22DDH和尼米兹级的对比,可见出云级的甲板尺寸已经很可观了


日向级和出云级名为直升机护卫舰,但是经过改装起降F-35B也是可以的。经过改装后,出云级应该可以搭载10架,日向级也能搭载个5~6架的样子。虽然这个能力在航母里算是极其弱鸡的水平,美国的两栖攻击舰都有资格嘲笑它,但是至少圆了海上自卫队的“航母梦”不是?在平成31年度的防卫大纲里,防卫省已经明确表示要在2030年前装备42架STOVL战机,那么只有一种可能,就是F-35B。用途也不言自明,肯定是要配给现有这几艘轻型航母的,而且未来还会再建造更多。


洛克希德·马丁官网上提供的F-35宣传材料上,已经证实了日本将要购买42架F-35B

所以不是日本没能力造,而是有能力造,而且已经造了,并且这样发展下去,将来也可能掌握建造大型航母的能力。只是我们也不必特别担心,因为我们已经掌握了大型航母的建造能力,而且也已经装备,日本这点小动作也就没啥好怕的了。

中电14所官泄的航母构型

003型航母CG效果图,真船已经开造


宣仔


“出云”级的两艘出云和加贺算不算航母?

日本的造船能力非常强,曾经好几十年时间里,在全球造船业的总吨位上排行第一,二战前期航母战斗力更是可以称霸全球,但是作为二战的战败国,一个给世界带来生灵涂炭的国家,投降协议中就已经规定了二战后日本不能有自己的军队,不能拥有进攻型的武器,航母当然就属于最典型的进攻型武器了。

但是随着二战后美苏对抗,苏联解体后,我们又迅速发展强大,掌管日本的美国人是不断的给日本开绿灯,整个东亚日本最先拥有F15战机,那时候在东亚绝对是不可一世的存在,日本的军舰、潜艇的战斗力也绝对不输我们,甚至科技成份还略强一些,甚至慢慢的日本开始打起了航母的心思!

日本在航母发展上一步一步的试探着美国的底线,最先是有直通甲板的大隅级,美国人默认了;后来日本有发展了1万多吨的日向级,这艘就是彻彻底底的直升机航母了,但是日本还是冠以直升机驱逐舰的名义,美国人再次默认;后来日本就以搭载F35B为目的设计出了真正的航母“出云”级,美国人再次默认了。不知道在过几年会不会发展到4万吨的直升机航母?

我们也不要小看了日本建造航母的能力,日本的出云级从建造开始至交付海军服役,一共只用了4年时间,这说明日本造航母的技术是非常成熟的,达到了建造航母的世界顶尖速度,一旦有战争批量生产绝对不存在任何问题,是一个典型的扮猪吃老虎的存在,不可小觑!


狼烟火燎


我是“麻辣战争”头条号主编龙舞风行,认为日本没有建造航母,这是对日本军国主义的警惕性不够,日本不仅建造了航母,而且还建造了多艘,只不过,日本人没有使用航母这个名称而已,但并不影响日本已经拥有多艘小型航母的事实。

国际通常认为,航空母舰的定义是,拥有直通甲板,可以搭载和起降多架固定翼飞机或者直升机,排水量至少超过一万吨的战舰。

这其中,对于只能起降直升机或者短距垂直起降固定翼飞机的航母,又被称为直升机航母,或者两栖攻击舰。

从1998年开始,日本陆续服役了三艘大隅级登陆舰,采用全通式甲板,满载排水量一万四千吨,可以同时停放6架直升机,后来日本有对大隅级进行了升级改造,使其可以起降鱼鹰运输机,经过改造后,大隅级可以在72小时内升级为直升机航母。

但是,日本坚持认为,这是一艘运输登陆舰。

此后,日本又发明了“直升机驱逐舰”这个新名词,建造了两艘日向级直升机驱逐舰,日向级还是平直全通式甲板,满载排水量一万七千吨,最多可以搭载11架各型直升机,其中7架可以停放在甲板下的机库内,4架停放在甲板上。

日向级

由于日向级的甲板可以承受30吨级的直升机起降,因此20吨级的F35B起降日向级是没有问题的。

在日向级之后,日本又建造了出云级直升机母舰,仍然是全通式甲板,飞行甲板248米长,38米宽,满载排水量26000吨,可以容纳14架直升机,可以同时起降5架直升机。

出云级

值得注意的是,出云级的甲板已经足够大,F35B即使没有滑跃甲板也能在出云级上进行短距起降,因此有人推测,出云级很可能已经具备容纳F35B的能力,只是缺乏直接的证据。

如果出云级上F35B,其战斗力马上飙升,甚至超过现在的辽宁号。

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麻辣战争


珍珠港事件,恐怕当时谁也没想到日本海军的航母这么厉害,预料中的战列舰决战不仅没有上演,而且沦为战争的配角,单凭航母舰载机的攻击,美国海军太平洋舰队就差全军覆没。

美军有一个极大的优点,就是善于调整,珍珠港之后,不管是美国海军的战略思想,还是新战舰建造,都以航母为主,事实也证明,在消灭日军航母之后,美国海军就统治了太平洋,战后,出于对日本海军的防范,美国禁止日本海上自卫队拥有航母。

以目前日本的造船实力,要建造航母,不说美军那种10万吨级超级航母,六七万吨的中级航母基本是不存在技术障碍的,最主要的因素就是政治障碍,美国和其他亚洲国家不允许日本重新拥有航母,不过,按照目前的东亚局势和美日关系看,美国将来是否会允许日本实际上重新拥有航母,很难说。很多人以为美国现在还在对日本实行军事占领,简直是缺乏常识,实际上,日本政界和大多数精英,都认为日美关系是第一位的,日本的安全和经济繁荣与美国密不可分,这也是其他国家有识之士的共识,包括邓公。

现在的日本海上自卫队,已经拥有多艘平甲板的两栖攻击舰和所谓的两栖运输舰,这些舰船只要稍加改装,诸如安装耐烧蚀甲板,完全可以起降F-35B垂直短距起降战斗机,类似英国海军的“伊丽莎白女王号”,当然,综合战斗力要差一点,日本的F-35A已经投入战备值班,还打算购买更多。只要美国允许,日本购买F-35B,随时都能拥有航母,不仅改装现役舰船,也有能力建造中小型航母,美国甚至会为其提供技术帮助。


深远防务观察


日本的造船业是非常发达的,中国中学的地理教科书中显示,在2006年之前,日本的船舶建造总吨位是占了全球72%左右的。二战时期,日本也是仅次于美国的海军强国,当时最大的航母和最大的战列舰都是日本造出来的,尽管战后日本受到很多制裁,但有美国的扶植,最先崛起的还是船舶制造业。日本一直都没有大吨位的航母,这真的是日本没法造吗?还是另有原因?

在这里要纠正一下,日本是有航母的。前些年服役的那艘直升机航母,近期已经正是更名航母了,计划搭载F35的舰载型,毫无掩盖之意。不过这艘航母充其量也就是一艘轻型航母,象征意义大于实用意义,目前日本还是没有大吨位的航母,究其原因,主要由以下几点。

第一,以美国为首的国家对于日本军队的制裁。没错,扶植日本最多的是美国,打压日本最厉害的也是美国。太平洋那场惊世大战中,虽然美国在实力上碾压日本,不过日本军人的作战意志和前期对于美国的打压是让美国无法忘怀的,尤其是从日本航母上出发的精英飞行员对于美军的打击,战争中美军所损失的12艘航母,哪一艘日军航空兵都脱不了干系。战后,航母这种武器的作用越发巨大,为了防范日本这种极具侵略性的国家,战后的制裁协议规定日本是不允许拥有军用核设施、战略轰炸机、弹道导弹以及航母这些大杀器的。

第二,现在日本和美国已经不是你死我活的敌对关系了,最起码表面上很友好,日本也是美国在亚洲最重要的小弟。战后的日本虽然表面看着繁华,其实在军事和经济上受美国的影响很大,日本军队也算是美国军队的附庸,他们所拥有的先进武器身上基本都有美国武器的影子,像金刚、爱宕级驱逐舰,就是美国伯克舰的翻版,而F16、V22、F35等战机更是直接从美国购买或者驻扎的。日本境内也不是没有大型航母,而那些都是美军的,和日本没关系,以美国对日本的态度,也不太可能给他们提供大型航母技术,毕竟作为附属军队,是没有必要拥有航母的。


此前日本就通过擦边球的形式,搞了一艘直升机驱逐舰,而后又更名为直升机航母,现在更是明目张胆的更名为航母了,这足以看出日本发展和侵略的野心,那些条条框框的束缚已经不足以约束日本了,亚洲国家的抗议也不再有作用了,虽然民众的反对情绪高涨,不过统治者并不在乎。

不过话说回来,日本终究没有大型航母,终究在军事上受制于美国。虽然日本的造船业非常发达,但是大型航母的建造需要一个国家在造船业上长时间的积累,这就算是日本也难以达到的。可能这一艘航母不是日本的全部实力,不过也差不多了。


诸葛小彻


舰载机没解决就扯谈航母!


狸花猫22


这里面还是美国的事,日本的造船技术是一流的,也有众多的造船企业。早在二次世界大战,日本就造出了众多的航母。美国就当日本是个棋子。中国弱的时候,他就给日本紧紧脖子,中国强的时候,就给日本松松绳子。如果美国不管日本,短期之内,日本不仅可以造出航空母舰编队来,还可以造出原子弹来。成为世界军事强国。日本自己心理也明白自己现在的角色,有时候在一些事情上做点突破,看看美国的反映。美国不同意,他就收收。美国不表态,他就这样了。想想世界有国家建造几万吨的驱逐舰吗?明明是直升机航母。所以,中国也得大力发展海军。美国不造,但默认日本发展海军或其他军力,等于变相的遏制中国。


啃泥弟1


造船跟造舰不一样,无壤之别!


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