03.06 《红楼梦》第七回出场的焦大被下人们用马粪堵住了嘴,这里点明用马粪有什么深意?

艺屿Eyesvot


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焦大之所以被小厮们用马粪堵住了嘴,实在是活该。因为他说了一个奴才不该说的逾越的话。



很多人觉得焦大忠勇,却不想焦大的顽劣。焦大的“偷狗戏鸡,爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”我认为第一焦大说的绝不会是事实的全部。毕竟宁国府的不堪是一定的。但奴才嘴里的,大多是以讹传讹,捕风捉影。贾家的奴才们也一贯好编排主子。编排不算什么,焦大这样有恃无恐的喊出来,却就是忌讳了。

第一,他招了主子的忌讳。

身为宁国府的主人,贾珍一家对焦大算不错。他却因为自己老资格,屡屡为虎作伥,吃酒犯事。焦大说他二十年前眼里有谁?这表示那时候的焦大不但受到器重,还有过辉煌,在贾府里有重要职务,可再好的起步也架不住他沉浸在老资格里不思进取,不干正事。焦大的不平衡在于他认为他付出的和所得的不平衡。但反过来说,宁国府给过焦大,他做好了么?他是怎么从二十年前的“眼里有谁”变成谁眼里有他?


老人古语:脚上的泡自己捻的。焦大有今天绝不是贾家人对不起他,反倒是他自己的原因造成的。看焦大狂的:

就算贾珍在家亦不好怎样他;哪里把贾蓉放在眼里;蓉哥儿,你别在焦大跟前使主子性儿。别说你这样儿的,就是你爹、你爷爷,也不敢和焦大挺腰子!

这样的焦大,宁国府宁是忍气吞声忍了他二十多年,要吃有吃,要酒有酒,就差没供起来他,也就偶尔拍他个不累的送人的活(干脆就不应该派他活)。真要说一声贾珍父子爷孙三人厚道了。换成王熙凤,早不知道怎么死的。

第二,他招了奴才们的忌讳。

焦大说了无法无天的话,众小厮听他说出这些没天日的话来,唬得魂飞魄散…这一句表明了两点:首先,焦大的话没有根据。“没天日”表明无根无据,信口雌黄,逾矩越礼!其次,焦大此话一出,贾珍真要追究起来,严查这话谁说的,估计宁国府所有奴才都吃不了兜着走。那些小厮之所以觉得焦大的话吓人,真假不重要,重要的是死道友不死贫僧。你焦大可以乱说不负责任,没人追究你,小厮们可没有依仗。所以小厮们将焦大绑到了马圈,塞了他一嘴马粪。



之所以是马圈和马粪,主要表明王熙凤坐的马车来的。古代的马圈往往会在前院,绝不会在后院,因为方便出行。准备马车也必然是临近马圈的地方。车马停好就在马圈最近,焦大骂骂咧咧到来候着也是马车附近,所以最后他很自然的被小厮们怼到马圈里。至于被塞马粪,第一是小厮恨他口无遮拦,连累自己,第二马粪的形状是椭圆形,大小正好塞到嘴里让人无法说话。嘟嘴最有效。而宁国府有马圈准备主人出行,也证明贾家武将出身。如此而已!

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焦大是贾府功劳最大,资历最高的奴才,当年他跟着太爷上战场,在死人堆里把太爷救出来,没有水,好不容易讨半碗水,他自己舍不得喝,给主子喝,自己喝马尿。如果没有焦大就没有太爷,就没有贾府的今天。焦大是贾府的大恩人。

事到如今,贾府家大业大。太爷早已作古,焦大依然一心扑在贾府上,从未替自己考虑。他亲身经历贾府创业的艰难,如今儿孙一代不如一代,扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子。贾府已经显露了败相,如果再不严厉管教,整顿家风,贾府迟早要家败人亡。

焦大看在眼里,急在心上。因此他痛骂贾珍、贾蓉,希望骂醒这些败家子。可是忠言逆耳,贾府的主子们,不想听这些警世之言。众人一起动手,用土和马粪满满的填了焦大一嘴。宁国府的子孙,恩将仇报。当年焦大喝马尿是自愿的,现在被迫吃了满嘴马粪。

忠心伺主的奴才被排挤,被打压。溜须拍马,仗势欺人,暗地侵吞主子财物,中饱私囊的奴才被重用,贾府焉能不败?

焦大和赖大娘应该是同辈人。赖大娘的家里有房有地,还有一个花园子,两个儿子是贾府的大管家,孙子捐了一个官,成了县太爷。焦大还是孑然一身。

焦大从赖二骂起,数落贾府后人不肖,把所有人心知肚明的肮脏事骂出来,扒光了国公府的体面。焦大的一嘴马粪暗示,那些脏的、臭的,只能吞到肚子里,烂在肚子里,绝不能公开。因此贾府里没有敢于谏言的铮铮铁骨的奴才,只有阿谀奉承之辈。

贾府主子,无论做什么也没有人管。大家你欺骗我,我欺骗你,只看到花团锦簇、富贵荣华。那内囊的腐朽和衰败,没人说,没人听也没人管!

贾府人无论如何也想不到,【脂正浓,粉正香,如何两鬓又成霜?……金满箱,银满箱,展眼乞丐人皆谤】;他们无论如何也想不到,笏满床,竟然会成为后来的陋室空堂。


润杨的红楼笔记


答:焦大醉酒后,高声大骂“你们偷狗戏鸡,扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子”。吓的众小厮魂飞魄散。被强扭到马圈,用土和马粪塞了他一嘴。

为何要用马粪堵嘴?

1、用马粪堵嘴是强行“禁言”的一种侮辱性的方式,马粪取之方便,估计要用骆驼粪“堵嘴”,就有点不好找了。同时,也表明了焦大是满嘴喷粪,属于“胡说八道”,与我们这帮小厮们无关,我们这些小厮们是坚决不认同“这种说法”的。

2、曹老先生把贾府的骄奢淫逸、肮脏丑恶,通过焦大喝酒后的臭嘴说出来,再指明了用马粪堵嘴。从侧面证明了:“贾府除了大门两边的石狮子(这些门面上的东西)干净外,内里已脏臭的不成样子了”。(书中最后交代,焦大最后还是一头碰死在了大门口的石狮子上)

3、焦大是宁国府的老仆人。曾在战场上的死人堆里把奄奄一息的宁国公“贾演”背回来。一路上,没饭吃,他饿着肚子去偷东西给主子吃,没有水喝,他把辛苦得来的半碗水给主子喝,而自己却去喝马尿。那时喝马尿,是敬重老主子,自己主动喝。现在吃马粪,是鄙视小主子,是被动吃。从这其中,我们看到了整个贾府真滴腐臭的不要不要的。

顺便说一下,焦大吃马粪,与他骂的这句“揭丑”有关:“扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子”。

扒灰是指贾珍与儿媳秦可卿,这个没什么争议。但养小叔子,是谁养小叔子就争议较大。有说是王熙凤与贾宝玉,但宝玉太小了,不可能。有的说是贾瑞戏凤姐,但凤姐并没有养他,最后还把他“玩”死了。还有的说是秦可卿与小叔子贾蔷,但又找不出证据。还有说是……。小编以为:“扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子”这句话中的“扒灰”和“养小叔子”不是两个意思,而指的是同一件事。“扒灰”是指儿媳妇与公公乱伦,“养小叔子”是指乱伦后儿媳生下的孽种。因为这孩子是公公的小儿子,自然就是自己的小叔子。可能以前说的“长嫂如母”不知是否暗指这层意思?可能有人反对说:书中说的是“养小叔子”而没说“生小叔子”啊?。其实“养”就是“生”!“养”这个字,现今在江浙一带还是“生”的意思。如:“听说李四家的今天一大早养了个娃娃”!。所以“养小叔子”就是指儿媳妇与公公“生小叔子”。你们想想,那么大的家族,谁家的小叔子还要靠嫂子养活?又不是没有父母的孤儿。



另外《红楼梦》中“养”就是“生”的意思,也就是“生养”的意思。小编是有根据的,如:贾环说过:“你们都欺负我不是太太养的”。还有探春说:“谁不知道我是姨娘养的?”!


bj山那边是海


一个明白人到了痴人疯汉之间,反而成了痴人疯汉,格格不入。当所有人都无耻的时候,所有人都显得不无耻,一旦有个清明人站出来,无耻者则坐立不安。

“爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”,这话也就焦大这样的老奴能说出来,贾府上下就焦大一个人知道这种事?不可能,他们只是充耳不闻罢了,或者见多不怪的表现。贾府的腐化程度可见一斑。

这里面最突出的就是秦可卿,秦可卿淫丧天香楼那是后话。焦大骂人的起因是管家赖二欺软怕硬,有好差事就派别人,半夜的活就叫他干。

贾蓉来了之后,怒斥焦大,焦大呵斥他,别在他面前耍主子性子,小厮们将他捆了起来,丢进马圈。

之后焦大大骂每家每户都偷鸡摸狗,有的爬灰有的养小叔子,胳膊折了往袖子里藏(听起来就像打碎牙往肚子里咽一样)。仆从听见了吓得魂飞魄散,用土和马粪堵住焦大的嘴。

为何会魂飞魄散,只因为事情就是如此!

王熙凤听见都就当做没听见,贾宝玉问爬灰是什么意思,王熙凤还挺生气,不叫他问,因此事情确凿无疑大家都知道。

对于爬灰的主角秦可卿,贾府的评价还比较高,她人缘特别好,这也说明了贾府此时是非不分,道德沦丧的取向。但是还没到极度无耻的地步,所以看见的人显得十分慌张。

所有人都比较无耻的时候,所有人都显得没有那么无耻,一旦有个清明人站出来,无耻者显得坐立不安。

焦大早年随贾家先祖打天下时,救了主子一命,要没有焦大,也就没有贾府,当时给贾祖救命的水,自己只能喝马尿,对比嘴里塞马粪,简直是天大的讽刺。

打天下的人最看不了后代们享受他们的成果而又腐化淫逸。


泊图泊途


焦大应该跟赖大是同一时期的奴才!不管古今,世上有冷静理智目标明确,不利己的事绝不做的精致的利己主义者!也不乏焦大这样满腔热血不管不顾,爱我所爱坚持信仰的理想主义者!

在贾府昌盛时期,荣宁二国公是高度抬举焦大们的,且看焦大骂赖二的话“焦大太爷翘翘脚,比你们的头还高呢”!可见二十年前,焦大的奴才地位远高过赖大,所以焦大对荣宁二公是极有感情的,“我要到祠堂哭太爷去”!

那时的焦大正年轻气盛,其性子的耿直处只会更胜如今,说话也好听不到哪里去,但他忠心侍主,宁荣二公便器重至极,给了他无限的荣耀!有了焦大为例,奴才们自然是无私奉献者众,阿谀奉承者少!所以,贾府昌盛荣耀,便可想而知了!自己喝马尿给主子喝水的奴才们,也定然不止焦大一个!上下一心,贾府焉能不盛?

三代以后,先是主子们荒淫无度,“只有门口那两个石头狮子是干净的”!奴才们明里见风使舵,阿谀奉承,背地里中饱私囊,不遗余力挖贾府墙角!这时贾府主子们已不分忠言谗言了,只看好不好听!忠言总是逆耳的,所以就是焦大的下场——马粪塞口!口不能言的忠仆肯定不是焦大一个,而是一群被塞了口!从此,贾府主子们只看到眼前一片花团锦簇富贵荣华,那内里的腐朽和衰败,没人说没人听,自然也就没人看没人信了!

阿谀奉承中饱私囊的奴才都得了好处得了势,比如赖大,自己也有小花园,自己也做了老封君,自己也用金子来打造后代……再比如周瑞家的,一心消耗贾府的权势,为自家儿女谋福利,贾府的兴亡,谁管它?……从主到仆,从大仆到小仆,全是安享富贵极尽所能谋私利的,上下皆如此,贾家焉能不败!

宁府有个焦大,荣府没有吗?肯定也曾有,只是被主子们更狠力的手段撵的撵死的死,活着的也都老早被塞了口,再说不出一句忠言了!


悠然庐


焦大是一个功臣。大功臣。

别说什么其他的,光救回老国公一条命,就对整个贾家有不灭的功勋,更是值得整个贾家来奉养这样无儿无女的老家臣。

过去,贵族之家的贡奉,三代不愁吃喝。就是这种。

家有一老,犹如一宝。

焦大完全就是看着贾敬贾珍长大的,还别说小小的贾蓉。

不过,贾家子弟不成器,焦大这样见过血的老卒当然看不惯,自会依仗身份说几句。之前的老国公、贾代化、甚至贾敬当家的时候,当然都不会慢待。到贾珍当家,显然不知道这些,更不会理会焦大的批评,自然就会逐步疏远,接着那就是下人们的看菜下饭。

作者借焦大之口,宣泄了对贾家子弟们无耻淫秽的不满。

焦大当初自己喝马尿,救回老国公。如今,老国公的不孝子孙们再用马粪还給焦大了。


四川達州


《红楼梦》宁国府的老奴焦大,当年跟宁国公贾演出过三四回兵,曾把奄奄一息的贾演从死人堆里背出来,饿着肚子去偷东西给主子吃;自己喝马尿,把得来的半碗水给主子喝。这才才有日后贾府的百年繁华,所以焦大是贾府的资深功仆。

焦大跟随太爷“九死一生挣下这个家业”,他在贾府具有特殊身份与地位,由于他辈分高、年事长、功劳大,他对如今贾府的不肖子孙的生活糜烂深恶痛绝。贾府的不孝子孙,特别是管家赖二等体面奴才不但不感恩图报,反而深夜让这位老仆去干一些累活(套车送客),要知道当时派他晚上差事时宁国府里有的是闲着的其他奴才。


焦大酒醉后先骂大总管赖二,接着骂贾蓉,“益发连贾珍都说出来”,“别说你这样儿的,就是你爹、你爷爷”,从贾蓉到贾珍再到贾敬一路骂上去。通过焦大的醉骂,无情地揭露了宁府的荒淫无道和贾府这个封建大家族丑恶形象,一个个油头粉面的小丑也露出了无耻的嘴脸。

当焦大骂到宁府“每日家偷狗戏鸡,爬灰的爬灰,养小叔子的养小叔子”时,让贾府奴才主子们个个魂飞魄散、胆战心惊。贾蓉不得不急忙令吓人们在“捆绑”、“拖进马圈”之后用“泥土和马粪”填满焦大的嘴,主仆对抗上升到最高级别。


这种场景下为什么用“马粪”呢?日常生活中,当我们说一个人举止癫狂,张嘴胡说八道、“污言秽语”、极不得体时,通常就说他“满嘴喷粪”。焦大在醉酒怒骂的情况下,以贾府主子的视角看来,他就是“完全不顾体面”、“没有上下尊卑”、“诽谤羞辱主子一家数代”,属没有人伦礼教的“刁奴恶奴”,这样“满嘴喷粪”的奴才就不是人,是“畜生”,所以就没必要客气,用对待畜生的办法来对待他。不是“满嘴喷粪”吗?用“喷”出来的粪填回去。

由于当晚给焦大派的差是让他套马车送客,发生纠纷后又在贾蓉的指挥下捆起来拖到马圈,实际是与“马”这些畜生和马的排泄物——马粪为伍,这也算一种回馈的“羞辱”。当主仆斗争升高到最高级后,就用“填粪”来对待“满嘴喷粪”的“畜生奴才”焦大。这时就地取材,最方便的就是脚下踩着的马粪了,用马粪填焦大的嘴算是无能的贾蓉在当时场景下所能采取的最能发泄他的愤怒的无奈之举。

更重要的是,焦大当年把主子从死人堆里救出来,他自己宁可喝马尿,把好不容易弄来的半碗水给主子喝,这样主仆才不至于渴死。现如今,贾蓉让那些仆人把焦大捆起来,往他嘴里塞马粪,今天的马粪和当年的马尿都是马的排泄物。当年他是为救主子被迫喝马尿,今天主子的这些子孙躺在主子的功劳簿上,强迫当年跟着主子一起血战沙场、以性命博回来这些功劳的忠义老仆再吃马粪,这个细节的对比揭示了贾蓉等这些宁国府的后代多么忘恩负义、恩将仇报!焦大的遭遇又是多么不幸、多么的不公道!他当年的一切付出都是毫无价值的,换回了如今一帮不肖子孙花天酒地、荒淫无耻的乐土和享乐的资本!


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山色归读


这里问得是焦大被马粪堵住了嘴有什么深意?在问题的描述中,题主重点提及了有名的“焦大醉骂”,以及醉骂中被红迷们不断讨论的一个内容“扒灰的扒灰,养小叔子的养小叔子”。宝玉听到焦大的醉骂之后,便问凤姐,什么是扒灰?这时,一向对宝玉和蔼的凤姐,急吃白脸的把宝玉教训了一通。题主觉得,凤姐这儿的表现很让人费解。所以,这里所提的是互相联系,又不完全一致的两个问题。下面,谈点自己的理解。

先说马粪堵嘴的问题。小说中的这个情节,完全符合现实主义创作规律,是符合生活的真实的。焦大骂人的现实背景是这样,凤姐带宝玉秦钟到宁国府玩。晚饭后宁国府要派车派人送他们回去。宁府管事的安排焦大去送秦钟,焦大对管事的安排不服气,趁着喝醉了酒,便乱骂一气。在骂人的过程中,暴露了宁国府的家庭丑事。因此被宁国府的家人小厮们按到在马圈里,塞了满嘴的土和马粪。

这个事件发生的地点是宁国府院内大门口,古代大家庭的府第无论什么格局,马圈肯定离大门口不远,因为进出套车门方便。而焦大在宁府的本职工作是养马,赶车送人是其本职工作。焦大骂人的地点,是在大门口马圈附近。当他骂人,带出贾府丑事的时候,其它人是要给他把嘴堵上的,最简单的办法是就地取材,而宁国府大门口院内不可能有垃圾之类的东西。于是,焦大被拖到马棚里。拖到马圈的本身,一是为了进建筑物内,骂人的声音就不会传播的那么远,另外,马圈里自然有东西堵焦大的嘴。马圈里最常见的东西,一是槽子里的草料,二是地上的干土和马粪。

《红楼梦》中写到焦大嘴里被塞东西的时候,不单说是用马粪,而是说:“众小厮听他说出这些没天日的话来,唬得魂飞魄散,也不顾别的了,把他捆起来,用土和马粪塞了他满满一嘴。”在马粪之前,还有一样东西,是土。这里的一个“土”字,说明,作者这样写是本着现实主义的创作方法,如实描写,并无讳饰。看到过养牲口的都知道,马圈的设计一般都是套间,一间住人,一间养牲口,中间有门相通,牲口要大小便,马圈里就会很潮,所以,养牲口的一个重要工作就是把牲口的粪便打扫出去,再把马圈里垫上干土,使之保持干爽。评价一个马圈管理的好不好,里边是湿臭的,还是有土,便是一个标准。所以,现在要让焦大闭嘴,随手从抓一把混着马粪的土,是最好的材料。这是作者现实主义的描写。

但是,马粪塞嘴还是有言外之意的。人们平常说起某人胡说八道时,会说“满嘴喷粪”,既然焦大满嘴喷粪,那就用马粪给他把嘴堵起来。这也可以说是那些惩戒他的人有意为之的。因为焦大骂人时,提到了主人的丑事,隐私,这种丑事是不能宣之于口的,一旦窗户纸被捅破,所以听到的人都没有好处。所以,他们宁可下狠手惩罚焦大。

马粪塞嘴的情节最大的深意,其实是与同一情节发生时,尤氏所提到的“喝马尿”相对应。这个对应,确实是大有深意的。

当凤姐晚饭准备走的时候,宁府的仆人来汇报派人送的事,说起派了焦大,因为服气,正在骂。这时,王熙凤就怪尤氏治家不严。惯得下人不象样,这时,尤氏解释说:“因为焦大在宁府是个特殊人物,连贾敬,以及当家人贾珍都给他点面子。因为当初他跟太爷打仗的时候,救过太爷的命,两三天没吃的,找了点吃的给太爷,水也给太爷喝,自己喝马尿。”

从尤氏的这个介绍中,还有焦大骂人时说的话里可以看出来,焦大对贾府确实是有功的。他与贾府的祖先同过患难,喝马尿代表的就是一同创业时的艰难。所以,鲁迅说,焦大是贾府的屈原。并创造了一句名言“骂主子实际是爱主子。”

可是,贾家的当权者们却并没有鲁迅的眼光,焦大这样的“忠臣”就是没有王法,没上没下的祸害。王熙凤被大多数人认为,是《红楼梦》中最有能力的管家人。荣国府在她的治理之下,很难出现焦大这样无法无天的人物。凤姐对待焦大这样的人物,是怎么处理的呢?故事里也有交代:

凤姐道:“我何曾不知这焦大。倒是你们没主意,有这样的,何不打发他远远的庄子上去就完了。”

凤姐自然比尤氏高明。把焦大这样的打发走了,自然就眼不见心不烦了。但有一点,焦大所骂的那些,都是实话。他之所以痛恨这些贾府的不孝子孙,是因为他看到过贾家的祖上是如何创业的。而且他是参与者。而现在的后代,已经露出败家之相。焦大眼见这些,无法用正大的理由说出来,只能在酒后当醉话说出来。如果贾府真有影射之意,那么,焦大被排斥与朝庭中忠臣被排挤是一样的。朝庭中忠臣被排挤,小人当道,国家就要衰落,家庭亦如此。所以,喝马尿,代表了贾家的创业的气象。塞马粪代表贾家的衰落。这大概就是深意吧?

凤姐嘱咐宝玉不准提“扒灰”这样的话,完全是情理之中,不存在什么难以理解的地方。从《红楼梦》后来的描写中可以知道,宁国府“扒灰”的事,是真实存在的,而养小叔子虽然没有被红迷们坐实是谁,但可能也是宁府两府中实有的事。这些事,都是家丑,是不能拿出去说的。而且贾宝玉由于年纪很小,不知道”扒灰”是什么意思,于是就问凤姐,试想,这时候凤姐如何给他解释呢?这就好比小孩子无意间看见父母亲热的动作,也会问,但父母亲一般不会明说,都会敷衍一下。书中这个情节,是在贾宝玉初试云雨情之后不久。大概也就十二三岁。对男女之事,他大概是似懂非懂之间,而凤姐的眼中,肯定认为他是不懂男女之事的。于是,告诉他不要瞎问。完全是一个成年人的正常反映。

我们假设一下,贾宝玉问了凤姐之后,凤姐因为不好说,没告诉他。他出去之后再去问别人。别人势必问他怎么回事,谁说的。他一旦说出来,别人不是就知道贾府的人扒灰的扒灰,养小叔的养小叔子了吗?因为“家丑不可外扬”,贾宝玉知道了意思之后,自然不会出去乱说,可是他不知道,出于好奇,难免不乱问。所以,凤姐才一再叮嘱,并以王夫人的名义以镇吓,其中的意思是可以理解的。


七月流火140400643


昨晚就看见了,想了一下,没想出有什么特殊意味,所以就没有答题。

书中写的是“用土和马粪”,不是只有“马粪”,所以应该理解为“随手就能取到的东西”,是这样的意思。

这里有一点很明显,就是说,宁国府果然是一个大家族,养了不少马匹。要知道,一般小门小户和贫穷之家是不可能养马的。小门户和贫穷之家,如果家里养了一两头牲口的话,一定是驴或者骡子,相对来说,价格便宜、好养活,也不容易招人来偷。而宁国府,不但有马匹,还有专门侍弄马匹的仆人,有专门的牲口棚,旁边随手可以抓到马粪。

所以,我感觉是因为当时焦大,因为半夜里被派了活、中断了休息(很可能是睡觉),心里窝火、骂骂咧咧的,但又不得不往马棚里来,所以很可能他是人已经走到了马棚旁边、嘴里还在不停地大声抱怨。而当时最方便随手抓来塞嘴的东西,那就是土和马粪了。不然呢?这是其一。

其二,是用马粪塞嘴,可能是古时候的人用来惩罚仆人、下属、下级的一种手段,意思很可能是,“看你这张臭嘴还敢不敢再乱说话!”。尤其在军队里常见,因为古代的军队是需要养马的。这也符合书中写焦大跟随国公爷打仗、从死人堆里把国公爷背回来这样的背景故事。

其它方面,还有什么延伸的意思,此时我想不出来。有一点点浅浅的印象,不久前在哪里读到一篇文字,提到这个细节,但是后来我忘记了其中的具体内容。


TeaC



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