03.07 如果將《三國演義》中的軍師諸葛亮放進《水滸傳》中,他會處於一個怎樣的水平?

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關公戰秦瓊,這個問題問得……很……

這還用說麼?無論諸葛亮站在哪一個陣營,恐怕都是無敵的存在吧? 諸葛亮如果站在朝廷正統這個陣營,姑且不談和高俅、童貫、蔡京等人關係如何,單以臥龍先生的才能,蕩平四寇簡直易如反掌。朝廷有後勤,有稅收,有根基,四寇的實力難道還能大過東吳和曹魏?

如果站在宋江這個陣營,姑且不談宋江、吳用這種人品能不能請動諸葛亮,以關林秦呼董五個人的勇猛、樊瑞的法術,再加上臥龍先生的才華,南征方臘壓根就不會陣亡70大將。至少讓馬麟去阻擊石寶大元帥、讓史進、石秀率三千兵馬大張旗鼓的探路,這種弱智決策諸葛亮是做不出來的。

換個想法,換成方臘政權,諸葛亮會投奔嗎?很顯然,也不會。方臘政權本質上就是一夥亂國賊寇,而且南軍壓根就不講什麼江湖道義,什麼惡劣就幹什麼。放毒箭,大丈夫所不恥,可偏偏方臘政權就愛幹這個為人不齒的勾當。金槍手徐寧二十回合刺殺偽樞密使呂師囊,勇冠三軍,偏偏在杭州被毒箭射殺,毒發身亡,操刀鬼曹正、活閃婆王定六在宣州被毒箭射殺。而井木犴郝思文被活捉進城後,南軍壓根就不講什麼江湖道義,將郝思文凌遲處死,再梟首示眾。這樣的一夥亂國賊寇,臥龍先生能看得上?

而且諸葛亮連曹操、孫權這樣的梟雄都看不上,你覺得會看得上宋徽宗這種紈絝子弟、高俅這種潑皮無賴?或者宋江這種陰險狡詐之人?梁山雖然降將集團佔了多數,但依舊洗脫不了反政府、水窪草寇的本質,你覺得諸葛亮能看得上這群草寇?

蜀國五虎上將每個人單獨拿出來都能獨當一面,梁山五虎上將每個人單獨拿出來能獨當一面?就關勝、呼延灼這種動不動就把祖宗名利掛在嘴邊、驕傲自大的虛榮之人,還有秦明這種性如烈火的人,董平這種殺父奪女的陰險小人,林沖這種虛偽之人,你覺得諸葛亮能看得上?

所以我個人覺得,從某種角度上講,諸葛亮就算真的穿越到了那個年代,也不會去輔佐任何人,無他,臥龍先生豈能助紂為虐?

而且三國裡任何一個謀士放到水滸,都是無敵的存在吧?更何況被神話的諸葛亮?


青衫素人


如果將《三國演義》中的軍師諸葛亮放進《水滸傳》,他處在於一個怎樣的水平?

實話實話,《三國演義》中隨便一個謀士,放到《水滸傳》都是無敵的存在,更何況被神化的諸葛亮。為什麼說《三國演義》中的謀士可以秒殺《水滸傳》中的智囊?主要有以下幾點原因:

1.《三國演義》是諸侯之間的鬥爭,說大一點是國家層面的鬥爭,一言不合就傭兵幾十萬軍隊來打你。《水滸傳》就是一個黑社會組織,除了幾個逼上梁山的特例,如:宋江、盧俊義、林沖、秦明、武松、魯智深等,其他大部分人都是主動上梁山,為了犯罪而犯罪的人。

2.《三國演義》中幾個經典戰役,例如:赤壁之戰、官渡之戰、夷陵之戰,都是名垂千古的軍事典範。而《水滸傳》中的智囊人物,最多就是搶個東西,和當地打黑辦鬥智鬥勇,再騙騙公務員上梁山。

3.諸葛亮一篇《出師表》,不要說梁山上的人物,就算當時的蔡京也難以望其項背。更何況諸葛亮的老對手,曹操、曹丕、司馬懿等文學水平相比於諸葛亮有過之而無不及。諸葛亮的《隆中對》,奠定了三分天下!《水滸傳》裡誰能做到?

諸葛亮雖然被《三國演義》神化,但是就算不被神化的諸葛亮,無論政治、軍事、文學、還是藝術,整個大宋也沒有幾個能與之匹敵。諸葛亮放到宋朝,最起碼還是丞相的水平。(調侃一句:老藝術家魏萬宗演過司馬懿和高俅,冥冥之中是不是暗示了什麼?)


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論計謀水平,《水滸傳》裡面吳用可以毫無壓力的摘得桂冠。而《水滸傳》裡面是這麼寫吳用的:“這人乃是智多星吳用,表字學究,道號加亮先生,曾有一首《臨江仙》贊吳用:

萬卷經書曾讀過,平生機巧心靈,六韜三略究來精。胸中藏戰將,腹內隱雄兵。謀略敢欺諸葛亮,陳平豈敵才能。略施小計鬼神驚。字稱吳學究,人號智多星。



謀略敢欺諸葛亮,那麼問題來了,諸葛亮和吳用誰更勝一籌呢。

首先從管理對象來看,吳用就先輸一籌,諸葛亮在謀劃的同時還擔負起了統領蜀國內政的責任,而梁山伯,說的不好聽一點就是個大的土匪窩,偌大的蜀國能被諸葛亮治理的井井有條,吳用尚還不能完全管好一個梁山泊,高下立判。

再從謀劃角度來看,諸葛亮行事有底線,善使堂堂正正之陽謀。而吳用不一樣,做事可以說毫無底線,陰謀詭計層出不窮,為了騙徐寧上山,就派時遷偷鎖子甲。為了借用盧俊義的名聲,不惜牆上題反詩誣陷他,為了朱仝,讓李逵去殺一個四歲的孩子。簡直看不下去,再者吳用的謀劃也是漏洞百出,所謂智取生辰綱,不到三天就東窗事發,豈不可笑。

最後從大局觀出發,諸葛亮作為士大夫代表,是官僚體制中的一員,熟知體制之事,更高的地位給了他更高的眼界,而吳用充其量就是個農村教書先生,沒有官府任職經歷,對上層體制一無所知。大局觀一塌糊塗,明明都抓住了高俅,佔據優勢,還用千金賄賂放走?之前結下那麼多仇希望這麼快化解,多麼異想天開。這是對自己的處境完全沒有一點判斷。



幾次比較,吳用可以說是完敗,諸葛亮放到《水滸傳》裡面,當真就是碾壓梁山泊所有人


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頂尖水平,有吳用、朱武和公孫勝的能耐。甚至比他們所有的謀士都強。

諸葛亮借東風,和公孫勝相似。

諸葛亮草船借箭無中生有,比吳用更加高明。

諸葛亮用計,可謂空前絕後,在當時無可匹敵。

另外諸葛亮還能燒人糧道,可出奇兵;

諸葛亮自己還能為劉備大軍供應糧草。

諸葛亮初出茅廬,已知天下三分,為劉備提出聯吳抗曹的戰略決策,這是政治家的手段。

諸葛亮七擒孟獲,這是軍事家的手腕。

諸葛亮舌戰群儒有外交家的手段。、

諸葛亮能讓劉備無立錐之地,而成為一個蜀漢國家,諸葛亮可以說在水滸裡沒有這樣的人物。


李治亞文史博客


諸葛亮要是在水滸傳,看他是跟宋江,還是跟宋朝廷,還是跟方臘,或是跟晁蓋。諸葛亮在三國裡,除了被神話近乎於妖外,還是真的很有才能和智商的。諸葛亮不出茅廬,便為劉備提出三分天下的長遠規劃。後來劉備集團,也是按著諸葛亮的規劃在走。只是關羽大意失荊州,劉備夷陵之戰被陸遜火燒大敗,令蜀國遭受重創。劉備等人征戰在外,諸葛亮是在大後方管理,讓劉備等人能放心地在外打江山。劉備託孤,諸葛亮更是事必躬親,六出祁山伐魏,奈何身體耗損嚴重,終病逝五丈原。假使諸葛亮在水滸,以他的能力,跟了誰,不管是小說還是歷史,都會改寫。跟宋江,也會支持招安,起碼在宋江後來征討方臘時,梁山損失不會那麼慘重,好漢能少死些。諸葛亮跟了宋江,吳用可就沒多少機會表現了。雖然,吳用給梁山和宋江出了不少計策,但是好多都產生了更壞的影響。跟宋朝廷,估計梁山都不會有108位好漢,梁山估計還沒湊夠108位,就被滅了。跟方臘,也許方臘能如劉備,和宋朝廷二分天下。在宋江帶人打來時,勝利的就有可能是方臘。跟晁蓋,也許能讓晁蓋避免中暗箭,梁山會走向另一個方向。總之,諸葛亮,是能改變天下時局的人。


寧靜影像故事


大家好,我是懶散叔叔。各位泡壺清茶,容我慢慢道來!

《水滸傳》可供諸葛亮選擇的陣營最多也就是五個,一大宋朝廷、二梁山宋江、三河北田虎、四淮西王慶、五江南方臘,懶散叔叔來給大家逐一分析。



1.大宋朝廷

孔明先生何等高人,躬耕南陽都不願入仕途,唯等天下雄主輔佐之,怎會去腐朽的宋朝做一“公務員”。即便諸葛亮入了大宋朝廷,按當時的形勢,孔明也必不被重用,碌碌無聞,了此殘生。



2.梁山宋江

劉備何等胸懷氣度,還有“皇叔”名片,尚需“三顧茅廬”;宋江,無需多言,匹夫、庶子不足與謀!



3.河北田虎

“有膂力,熟武藝,專一交結惡少”,十足惡人。雖勢力不小,主要依賴的是窮山惡水,社會動亂,趁機煽惑愚民。孔明尋求的是君子正道,田虎之流入不得孔明先生法眼。



4.淮西王慶

施耐庵先生給王慶的描述,“善會偷香竊玉,慣的賣俏行奸;凝眸呆想立人前,俊俏風流無限。”各位一聽便知王慶何許人也,孔明會輔佐他?笑談。



5.江南方臘 方臘性情豪爽,深得人心,又出身貧苦,所以周圍聚集大批生活困苦的農民,“群眾基礎較好”。且作戰勇猛,已有杭州做為指揮中心,計劃“劃江而守、漸圖進取”,謀劃十年內推翻宋朝。孔明若加入方臘,或可一展抱負,沒準中國歷史也會因此改寫。




施耐庵先生描述梁山徵繳幾方義軍人馬時,重筆描述徵方臘,或許也是藉以表達對江南方臘起義失敗的一些感嘆。

個人觀點,歡迎評論。喜歡請點關注,懶散叔叔。


懶散叔叔


那大宋王朝就是岌岌可危的水平了。

臥龍,鳳雛,得其一可得天下。

何況是羸弱宋朝的天下。

看我諸葛隆中出對,定計梁山,率108將徵殺四方。

腹中乾坤,可令天下豪傑折服,

羽扇綸巾,讓它水滸重新立傳



飲食健康研究員


諸葛孔明先生,曠世奇才。如果放在《水滸傳》裡,大材小用啦!

《水滸傳》裡的智多星們,無非是一些幫會的“軍師”罷了,多是一些小打小鬧的囉囉。能和諸葛先生比較?敢和諸葛先生比較?

人家諸葛亮,深居臥龍山,足不出戶,能曉天下事。

人家諸葛亮,上知天文,深知道法,築臺拜東風,火燒赤壁,以少勝多。

人家諸葛亮,計出必成,草船借箭,“沒有槍沒有炮,敵人給我們造”。

人家諸葛亮,不動兵卒,氣死敵手,“既生喻,何生亮?”

人家諸葛亮,能夠實踐機械化,發明製造“木牛流馬”。

人家諸葛亮,能夠點“鬼火”放“天燈”,發明“孔明燈!”



你說孔明的哪一計不抵半壁河山?如果向天再借五千年,讓諸葛孔明生活在當今,又該是怎樣一種情況?

我是堪與。瞭解風水知識請先關注。


珅哥談風水


諸葛亮和吳用的共同點,都是挑唆別人,搶別人家的地盤。吳用利用林沖與王倫的矛盾,借刀殺人,搶了王倫的地盤。小說裡諸葛亮利用曹操好人妻,挑起周瑜的護妻心理,聯合抗曹。在隆中對裡教劉備搶劉璋的地盤。因為施耐庵和羅貫中是師生的關係,看起來有些似曾相識的感覺。不過吳用倒是和賈詡類似,用的多是絕戶計,被吳用盯上的人,先得家破人亡走投無入,再上梁山。大體上的作用也就被吳用佔了,用不到諸葛亮這麼大的卡。而從華容道放曹而言,諸葛亮在梁山的話是不會讓宋江徵方臘的。這個矛盾論,諸葛亮是最懂的。


用戶6881995692


《水滸傳》中哪有真正的軍師,就那個無用也能叫軍師?也就能坑坑人,出點餿主意。別說《三國演義》中的諸葛亮這個級別的,就是許攸,田豐這種級別的放在《水滸傳》中也是很強的,《三國演義》的格局不是《水滸傳》能比的,歷史英雄和綠林好漢根本不是一個層次的,梁山放在《三國演義》中頂多也就是個黃巾起義,有可能還不如。


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