03.07 用十噸新釀造的酒,加一勺兩千年前的酒,是不是就變成漢朝千年陳釀?

清風絮絮


用十噸新酒,加兌一勺兩千年老酒,變成漢朝千年陳釀。這話是調侃,但也透露出喝酒人的憤怒和無奈,魯迅的話,已經出離憤怒了。


但是這種做法有一定的道理,還不能說奸商完全的不是。白酒的品質鑑定,千百年來主要靠口感,喝酒人喝著順溜舒服,不辣喉,不衝頭,酒後頭不痛,口不幹,胃不翻騰,就是好酒。即便是如今有色譜儀什麼儀器,也無法代替口感,否則那麼多的品酒師早都下崗了。

但是就這樣的酒質鑑別的偉大進步,有了科學手段,並沒有幫助做出更好的美酒,反而催生出一個新的龐大的利益行業,這就是三精一水勾兌酒。使得假酒製造者名正言順,登堂入室,披上政策法規外衣,搖身一變,成了“液態法工藝”的執行者,完全甩脫了造假的馬甲。為什麼這樣定性?是因為他們只是借用液態法生產工藝的外殼,卻在模仿糧食酒口感和味道上下足了功夫,大量使用各種香精糖精添加劑,早已脫離了“液態法”本質。所以說,酒精酒對人體的傷害並不是酒精,也不是水,正是那麼多的添加劑,各種化學物質。

形成目前這樣的市場業態,是因為三精一水勾兌酒製造行業抓住了調酒核心部位。這個部位就是酒體裡的微量元素,它們決定著酒的味道和口感。


我們都知道白酒有三大部分組成:酒精、水和微量元素,其中所有微量元素不到酒體的5%,恰恰就是這個極少數物質,決定著白酒的口感和味道。

不說造假者,但說糧食酒的酒酒勾調,年份老酒兌入新酒,然後就有了年份老酒的味道和口感,就成了年份酒。道理就在這兒,白酒生產行業也就這規矩,這樣做。至於多少新酒,兌入多少老酒,有規矩是不少於三分之一,也就是一瓶勾兌好的年份酒裡,老酒不能少於三分之一,否則就涉嫌造假。可是如今有了儀器,甚至有了各種完全能夠以假亂真的添加劑,老酒用量可以不那麼多,可以更少,只要符合年份酒的味道和口感。至於兌多少老酒,三分之一?十分之一?還是一噸兌一勺?對不起,這是行業最高機密,一家酒廠知道的不能超過三人,打死也不能往外說。

至於這次怎麼會爆出來,還是天字一號的絕密?不得而知,感到就是個亂,各種利益的博弈白熱化,於是有人就祭出大殺器,想著先整倒再說。


所以說,多少噸新酒兌多少點老酒,不必糾結,只要是真酒,只要是那口感和味道,就沒有根本問題,一樣是好酒。但是,老酒兌的太少,畢竟有偷工減料之嫌,讓人很不舒服。況且老酒兌的多些就是好喝,不服不行。


普濟


首先請原諒我看到這個提問還是笑出聲了,提問者應該就是在調侃這幾天茅臺關於“年份酒”的事情吧。

這個事件簡單的說就是一個律師花了6萬多人民幣買了“50年陳年茅臺”和“30年陳年茅臺”各兩瓶,之後發現這4瓶酒是用15年酒齡的基酒勾兌出來的。之後這位律師以虛假宣傳等理由將州茅臺酒股份有限公司和四川國酒茅臺銷售有限公司告上了法庭,要求“退一賠三”。題目的這個調侃很可能就是來自於茅臺一方解釋內容的一個說法,即茅臺公司從未宣稱過30年、50年的茅臺儲存年限達到了30年、50年,所以不存在虛假宣傳一說。

對於這個說法啊,只能說實在是太牛了,簡直是“邏輯”鬼才啊。茅臺公司的意思簡單的說就是:在包裝上和售賣的時候雖然標註了這個是“30年陳年茅臺”,但是我們從來沒說過它真的儲存了30年,你們消費者怎麼理解是你們自己的事情,我們並沒那麼宣傳!

所以題目的這個說法只要按照上述的“邏輯”,用十噸新酒加上一勺兩千年前的酒,確實也可以在包裝上面寫“千年陳年酒”,只要不親口說出來、不坐實宣傳就行了啊,或者自己做個網站,在某個小角落加一行小字寫上解釋內容,如果買酒的人自己不想辦法瞭解這個內容那就萬事大吉了。

而關於這個問題消費者比較著惱的一點是什麼?

就是確實在白酒行業內,可能對於所謂的“年份酒”是怎麼勾兌的、怎麼理解的有所共識,但是有不少消費者是不懂這些的,並且好像也沒有懂這些的義務。而且更重要的是這部分消費者的“不懂”或者“誤解”並不是因為自身問題,這是因為售賣方在包裝上明確的寫了“30年陳年”、“50年陳年”,但凡是一個受過正規中文教育但是不太深入瞭解白酒的人,怎麼才能直接的在“30年陳年”這幾個字上領悟出“並不是30年的酒,只是商家勾兌後,認為達到了30年該有的酒味。”的這個意思?

難不成所有的消費者買個什麼酒類飲料或者別的食物,還得專門去學習一下這個行業內的“潛規則”、“共識”?不學就買酒受到了誤導就是自己的問題?或者是一定得自己想辦法,多花時間和精力繞個大彎去了解這個“30年陳年”背後的意義?這明顯是不符合基本邏輯的事情。

其實這個問題本身可以說是一個小事,但是對於白酒行業來講確實引起了“震動”,那就是亂象叢生的所謂“年份酒”一直沒有固定的標準,從而魚龍混雜。畢竟沒有確定的標準的話,消費怎麼知道這個酒是不是“30年陳年”的口味呢?如果商家上嘴唇碰下嘴唇一說就是定論的話,那麼題目所說的“新酒兌出千年陳年”的問題就迎刃而解了,反正也沒有固定的標準,也沒幾個人真的知道千年前的酒什麼樣子,只要咬死了說“就是這樣”不鬆口,再問就“商業機密”,好像還真誰也沒什麼辦法。

所以這次的事情可能是一個契機,說不定有機會整理一下白酒市場的亂象。

那麼對於這個所謂的“年份酒”的問題,大家是怎麼看的呢?

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啞巴美食家


有人解釋說:比如茅臺年份酒裡面,有80年、50年、30年、20年、15年等等,是不是80年年份酒就是新酒,加了80年前的老酒勾兌呢?這樣理解就錯了。這裡的80年、50年、30年、20年、15年只是一個等級,與老酒的實際年份沒有一點關係,只是加入的老酒的年份和老酒的數量有一點不同而已,這裡只是一個酒的品質的排序,80年的年份酒好於50年的年份酒,50年的年份酒又好於30年的年份酒,以此類推。

其實現在爭議的就是這個年份的點上,這是個關鍵點。實際上的茅臺酒,就是說是用新酒勾兌老酒,然後在勾兌老酒的多少比例上來證明這個酒的品質。而你這個多少老酒成分的比例,為什麼要用年份來表示呢?為什麼不用百分比來表示呢?

因此,實際上是沒有這麼長的年份,僅僅是勾兌老酒的比例不同。但是你卻要用80年、50年、30年、20年、15年這麼一個等級排序是不真實的,其實就是一種虛假行為,也可以說是一種詐騙行為。


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用十噸新釀造酒,加一勺二千年前的酒,是不是就變成漢朝千年陳釀?

在此我先簡單說說醬香酒的釀造,勾兌過程。

醬香酒有一個大麴坤沙醬香工藝,是以小麥制曲,以當地優質的紅纓糯高粱為原料,端午制曲,重陽下沙,採用12987的生產流程,即全年為一個生產週期,二次投料,九次蒸煮,八次發酵,七次取酒這樣一個複雜的生產流程釀製的。當年生產的新酒,即七次取酒的原漿酒要分別陳釀三年,進行勾兌後,再陳釀一年,才可以罐裝,銷售。也就是說可以作成品酒的新酒,也已經有5年的陳釀時間了。



醬香酒的勾兌絕不是隨便的加水,加香精、味精、糖精之類的勾兌,醬香酒的勾兌不加入任何外來的調味劑,它完全是以酒勾酒,就是不同輪次取出的酒的勾兌,再加入一定量的年份酒的勾兌。以加入年份酒的陳釀時間和多少來確定酒的品質。究竟新酒要加多少年份酒?才能算什麼品質的酒?我不是勾兌師,我說不上來。但有一點,不同品質的酒,它的勾兌比例是不同的。比如茅臺年份酒裡面,有80年、50年、30年、20年、15年等等,是不是80年年份酒就是新酒,加了80年前的老酒勾兌呢?這樣理解就錯了。這裡的80年、50年、30年、20年、15年只是一個等級,與老酒的實際年份沒有一點關係,只是加入的老酒的年份和老酒的數量有一點不同而已,這裡只是一個酒的品質的排序,80年的年份酒好於50年的年份酒,50年的年份酒又好於30年的年份酒,以此類推。



打個比方,這裡的陳年老酒就像我們煮菜時用到的味精、蠔油、香料等調味劑,使菜煮出不同的風格,在煮菜時,一大鍋菜,放一兩勺味精、蠔油、香料等調味是很正常的。但要說十噸新酒,加一勺二千年前的酒,就可以調出漢朝千年陳釀這當然是笑話。這就好像把一瓶茅臺倒入太平洋,是不是太平洋的水全變成了茅臺了?


wyp一生平安


哈哈哈,這個話題好像最近挺火呀,應該源自最近比較火的一片報道"質疑年份酒不全是陳酒 律師起訴茅臺要求“退一賠三”。

針對年份酒各執己見,概念虛假

意思就是說茅臺酒廠推出的年份酒 50 年、30年、15 年的年份酒,不是真的 50 年、30 年、15 年的年份酒,而是用幾十年的老酒加一定年年份的基酒勾調出來的就叫做年份酒,比如講 12 年的老酒加一勺 50 年的老酒,那這瓶酒就是 50 年的年份酒了。

這位題主很有心意,一下就搞了一瓶 2000 年份的老酒出來,若真的有這樣的酒的話,我估計要應該可以買一條街。

說到這裡我們必須要對酒的年份有一個認識:什麼是年份酒

其實一開始中國是沒有年份酒這一說的,是在 90 年的時候才引入這個概念的。一開始年份酒這個概念是在外國才有的,但是外國的年份酒相關部門都有非常嚴格的檢測標準,比如說:

洋酒:儲存了兩年以上才能叫做 VO,我們熟悉的 XO 是什麼概念呢,至少要窖藏 8 年半以上才能就做 XO;像路易十三這種天價酒,一般來說都是四十年上下的儲存才能叫做路易十三,像我們經常在電視裡面看到大富豪點餐的時候常說:"給我來瓶 82 年的拉菲",這都是有嚴格的年份標籤的。

當然,外國也允許不同年份的酒勾兌在一起,但是不同的是,99 年的酒和 10 年的酒勾兌在一起就只能叫做 10 年的,而不能叫是 99 年的,如果按 10 年,那就是 10 年,如果按照 99 年,那就是 20 年,所以這中間的差別還是蠻大的。

我們再來看看中國的年份酒

中國的年份酒沒有一個具體的概念,可能就像題主說的一樣,可以出廠的酒加一勺 20 年的,三十年的酒就變成了 20 年份酒和 30 年份。這更像是在推一款品牌,只是給這個酒取了一個 50 年的名字,而不是真的就是整瓶酒真的放了 50 年酒齡的年份酒。還有一種就是取個名字,157 幾,194 幾,200幾,197 幾等這種名字,一是覺得名字有年份紀念,甚至和大事記聯繫起來,一是可能會給人有年份的心理暗示。

所以我們看到有很多酒廠都在打年份酒的名號,大多都難逃這種嫌疑。有些甚至連酒廠都才幾年,就開始打 10 年 20 年年份這種品牌,實在讓人摸不著頭腦。

沒有統一標準,草木皆兵,大家都是年份酒

其實造成這種現象的原因,還有一個因素,國家對年份酒沒有像生產工藝一樣出統一的執行標準,比如說基酒酒齡必須多久才算年份酒,老酒比例多少才稱得上是年份酒,沒有一個標準,更多的解釋權都是在商家自己手裡,但是這種自主解釋權往往會給人不信服的感覺,又有"王婆賣瓜,自賣自誇"的嫌疑。

所以才出了律師狀告茅臺酒年份酒的事情。

說實話,像我們這種做酒的人來說,其實也很希望相關部門能夠有一個統一的標準和檢測流程,這樣大家就有了一個統一執行的標準,市場也不會出現這種亂象,更有利於白酒行業長久可持續的發展。

綜上,如果真的按照目前的現狀來說"用十噸新釀造的酒,加一勺二千年前的酒,是不是就變成漢朝千年陳釀"這樣的說法我還是不太贊同的,但是要強加這個概念,我覺得也能說得通,所以我還是更希望相關部門出統一執行標準,這樣就避免"王婆賣瓜,自賣自誇"的情況了。


茅酒小六


用十噸新釀造的酒,加一勺兩千年前的酒,是不是就變成漢朝千年陳釀?

這個想法真不錯,看來以後我們要喝到遠古時代的酒也不成問題了,最近大家關於茅臺年份酒的問題也是爭論不休,關鍵是也沒有一個準確的答案,畢竟法律法規也沒有在“年份酒”這塊有相關的明文規定,所以成都律師要想打贏這次官司還是比較有難度的。




其實醬香型白酒除了釀造工藝複雜以外,勾調也是非常重要的,茅臺酒的勾調工藝也是國家機密,一般是什麼比例我們是不得而知的,但是有一點需要注意的是前兩天茅臺官方回應的是“年份酒,只是為了區分口感”,那一瓶年份酒至少在裡面添加了不少於30%的老酒,量少了是沒辦法區分出口感的,所以我們也不用說的那麼誇張,畢竟在太平洋裡倒兩瓶茅臺酒太平洋也不可能變成茅臺口感。



在這件事情上我們大部分人都是吃瓜群眾,反正我是,因為我消費不起年份茅臺,自然也是沒有喝過,所以只需要坐等最新消息,也希望國家有關部門在這件事情上引起重視,規範白酒的方方面面,讓我們消費者明明白白消費。

我是茅臺小王、一名一線釀酒工人,自家也有正宗的坤沙工藝散酒,性價比高,感興趣的朋友可以關注我!私信我!一起交流學習。


一線醬酒人


這個好像是剛剛發生在前段時間的某名酒事件吧,畢竟作為一個明滿全國的品牌酒,鬧出這種事情的確有點不光彩,讓很多人覺得這種行為無法接受,畢竟帶有欺騙性的行為,而且在酒本身的註解上面沒有說清楚,而是玩文字遊戲,這大大的損害了這個品牌多年以來的形象,這種損失是巨大的。

對於前段時間的某酒因為實際年份和標註年份相差巨大的情況,消費者將該品牌酒年份不足為由告上法庭,而事後公司的解釋為50年陳釀並不是真的五十年前的酒,而是而是通過脫酒成為50年的味道,而並不是真正的50年前的酒,這個就非常有意思了,陳釀和勾兌釀製年份和勾兌味道的區別。

當然什麼叫做陳釀呢,味道勾兌出來也能叫做陳釀嗎?陳釀的意思到底是不是算作年份,這個裡面有很多的說法,而勾兌的酒其實不能算年份酒,年份酒是一種時間沉澱的概念,勾兌是隻能通過調味相似而已,並不能真正做到年份的那種特殊的沉澱和韻味,所以假貨始終是假貨,只是在文字裡面玩貓膩而已。

當然用一些人的解釋就是所謂的陳釀其實就是味道相似,陳釀就是調味的意思了,畢竟一勺年份酒調製新酒成為陳釀,那不是調製味道就叫做陳釀叫做什麼呢,用他們解釋的意思就是這樣,用他們的解釋來在本題裡面的確也算是對的,畢竟兩千年的味道並不是兩千年前的酒,所以用一勺漢代的酒調製出來的新酒是千年陳釀就沒錯了。

當然在裡面都是一套一套的,我們普通人怎麼能理解他們想法,主動權在一些人手中,所以怎麼解釋都是他們有自己的道理,如果用我們普通人的理解去看,千年陳釀千年老酒的意思肯定和那些人不一樣,但是他們一口咬定陳釀只是調製味道不是年份,那我們用他們的理解去做的確讓人耳目一新的感覺,可以說中國的文字博大精深,一句話一個字解釋的意思有很多種,這就成就了牛角尖的出現。


無法超越的足跡


這樣虛標年份酒的事情,感覺越是名酒廠家越嚴重,當然其他小酒企業也不排除這樣虛標。這也說明了這樣虛標年份是有市場需要的,沒辦法這個是面[捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉]







洋河五星陸野


聽起來確實比較搞笑,不過有個類似的例子倒是反證。黃酒放置百年以上便會生成酒膏,取很少的酒膏和老酒新酒(按特定比例)調和,即可調成特別香醇的酒體。


清風知水


那用一勺兩勺千萬的酒,一樣是新酒加十幾年的酒就可以了,人家新酒加十幾年的酒就能勾兌出三十年,五十年的口感出來,勾兌出千年口感出來也不就是他說的算


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