沙特和俄罗斯这样整美国页岩油,俄罗斯还好说,沙特真不会被打吗?

海港少爷


以前说沙特加大产油量,是美国的要求,目的是为了降低油价打压俄罗斯,因为俄罗斯经济很依赖石油。今天有媒体又说沙特加大产量是为了打压美国,哎,媒体真是脑洞大开


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如果没有美国的默许,你认为沙特干这样干吗?

昨天刚刚写了此类分析,这里简单说:

貌似因为沙特与俄罗斯没有谈妥,所以沙特带头的OPEC开启了疯狂模式,而俄罗斯一看,我尼玛,好啊!

于是,俄罗斯已经宣布,开始基金出手,防止卢布滑落,当然也话说了,低油价可以忍耐!
按照成本来看,沙特原油属于浅层,开发成本仅仅10美元/桶,而俄罗斯成本排在沙特和伊朗后面,美国页岩油成本是最高的,基本上低于59美元左右,就属于亏本的状况!而目前页岩油投资商都已经从年初开始减少了投资了!
这样看来,短期内美国必然是受伤最严重的,这个时候,沙特就不怕特朗普出手报复吗?

其实,在3月5日之前的4日,在沙特王室发生的宫廷内斗,应该引起大家足够的重视:下萨勒曼直接将老国王的亲弟弟、还有侄子还有内务达成(相当于情报头头)都拿下了,要知道这样的动作,如果没有美国的默许可能吗?甚至都有可能跟普京等几个大国领导人都有可能有沟通!所以,萨勒曼父子将这两个沙特最有权势,国际关系也最强劲的王爷们拿下,意味着这对父子的王位传承机制将彻底确定,沙特未来将进入萨勒曼王朝。

所以,3月5日沙特带领的OPEC与俄罗斯谈判减产计划,本来看似很正常,毕竟沙特带头的OPEC与俄罗斯“开会”已经是国际惯例了!
但是,从2014年开启的那一波原油价格大战到2015年直接出现27美元/桶的斗争来看,美国因为2009年页岩油技术发力,在沙特与俄罗斯带头打价格战的时候,美国却抢占了市场份额!

而且美国现在成为世界上最大的原油生产国!

所以,3月5日会议谈崩,除了OPEC成员部长们态度傲慢,其实骨子里还是普京不想低头!所以这个谈崩了,沙特也上火:老子跟你谈了多少次了,这个开会就一个走过场,结果你不干了!

靠,不服就干!于是全球就开始疯狂模式!

我们再返回来看看:3月4日沙特王室宫廷斗,是不是就有意思了?

有人说:为何美国现在不出手?着什么急,这个事情也不是美国着急就能够成的!况且,现在这个原油价格下降些,美国页岩油核心地带的州,特朗普刚好利用这个低油价,让这几个州难受难受,然后再说!

比如现在美国的德克萨斯和佛罗里达州,都是页岩油生产大州,也是2018年中期选举的摇摆州,更是今年美国大选总统归属的关键地区!现在沙特与俄罗斯打压油价,其实给了特朗普一个机会:等油价差不多了,疫情也差不多了,美国的石油巨头估计也快受不了了,然后跑到川普大厦或者南湖庄园“拜码头”,然后——特朗普一个电话,萨勒曼估计就得赶紧向普京低头妥协的!

所以,美特朗普为何要现在出手呢?

长远看,到了后半年,美国出手,将股市拉起来,不是更好!

至于普京?


之前2014年的经历估计普京都能够想起很多往事儿:老子跟你OPEC一起合作,本想着是挤压美国,提高油价,结果——尼玛!油价降到27美元/桶,结果美国资本家有钱,一直不断给页岩油生产商风投,搞的老子要不是出兵叙利亚,都没法搞了!

2015年的石油价格大战,直接让美国的页岩油更加强大!而最耻辱的应该就是沙特了!

所以,此刻美国在一边儿看着呢,我自然是各种应对了,反正我俄罗斯的经济就这样,也刚刚搞了换了总理!

马上就要迎来修宪,我普京有必要在全球做出侵略性的强势!反正修宪后,议会有权利推选总理或者总统,议会里面最大的执政党就是我普京领导的!修宪之后,我普京要做的就是:集中精力在全世界“怼”起来!

还有,我俄罗斯的原油价格是有保证滴!全世界都知道!爱咋咋滴!

所以,我们看到了下面的新闻:

看看俄罗斯这个动作,就是做好了通过时间来挤压空间!

挤压沙特王室空间,搞不好又有王室成员搞事情,反正沙特王室还有5000多个王爷呢?甚至里面还有很多是美西方培养的代言人!比如此次的:王储纳伊夫!不仅是沙特第三代中权力最大的王子,也是最亲美的一位,长期掌管着沙特情报机构的他,跟美国中情局和五角大楼都私交密切。

在挤压沙特王室空间的同时,还要挤压美国页岩油,估计这一波会有更多的页岩油公司要破产很多了!

所以,想当世界老大的沙特最终可能最惨,美国页岩油会有很多企业死得很惨,俄罗斯最难也最硬!慢慢来,反正大概率还是要沙特低头!

战争是政治的继续,政治更是经济的方向标!您说呢?


英武


简单猪头想法,由于中国疫情需求石油等大综矿减少,石油价格下跌,加上沙特主动降价,大赢家是石油进口国中国。输家俄罗斯、委内瑞拉、美国石油输出国。

美国项岩气油受到影响,如果沙特坚持下去,项岩油革命可能成反革命。但是美国经济总量巨大,光油价打击不了美帝。

沙特降低原油价格,可能早通知美国,美联储下调利率就是刺激经济。

俄罗斯和委内瑞拉可能坚持不下去!



龙泉合作社


此次国际油价暴跌,美国页岩油亏损是肯定的,但实际上,沙特和俄罗斯面对低油价都会受不了,且俄罗斯的承受能力更差,从经济等综合实力及承受力来看,美国的优势摆着呢,真正的博弈其实还是在沙特阿拉伯和俄罗斯之间进行。但或许还有一种可能,那就是沙特本身就是与美国“默契合作”来恶化俄罗斯的财政。因此,沙特这次的“负气之举”看似主动所为,其实很可能背后有盟友的“暗中授意”。

我们从全球主要产油国的成本来看,沙特成本最低(10美元/每桶),伊朗等国次之(10美元以上/每桶),俄罗斯居中,而页岩油成本较高(基本上维持30美元左右/每桶)。换句话说,即使是30美元/每桶,沙特也是可以接受的。但俄罗斯等主要产油国肯定受不了。

从目前国际油价看,页岩油已处于明显亏损状态,只能依靠沙特、伊朗等国共同减产来提振价格,但对于沙特、伊朗等国来讲,自己大量减产会明显损失收入,而受益者却是俄罗斯、美国等国家,因此沙特“赌气”之下向多个买方给予增产、降价的承诺。

很明显,虽然国际油价进入“三国杀”,但目前国际油价的博弈主要集中在沙特跟俄罗斯之间。因为自2018年12月份减产以来,沙特已经承担了大部分减产份额,市场份额相应失去较多,所以它希望稳定,接下来与俄罗斯继续谈判的大门依旧敞开。

另外,俄罗斯作为原油出口国,如果不同意不减产的情况,寄希望于沙特主动减产的可能性微乎其微。其实,俄罗斯一方面在考虑减产问题,同时也做好了油价走向40美元以上/桶的准备。但俄罗斯也担心跟着沙特联合减产让美国占了最大的便宜。

对于俄罗斯而言,在3月6日的会议之前,并不是完全拒绝减产,只是有条件地减产。从近期诸多外媒披露的报道可以发现,是由于会议期间发生了一些临时变故,使得OPEC与俄罗斯的分歧加大,造成了双方的不欢而散。

总的来说,油价下跌导致的价格波动可能会延续一段时间,但还是短期,不会是长期趋势。因为低油价,沙特和俄罗斯都受不了,美国页岩油产量也会下降。对于沙特等严重依赖原油出口的经济结构来说,长期低油价的情况下,单靠增产是无法满足不断增长的财政需求,因此可能在今年2-3季度随着需求复苏,油价会反弹的。另外,全球疫情形势的变化,也会直接刺激国际油价的变动。


东震木


沙特主导的OPEC要减低石油产量,维持石油价格,实际上是在帮助美国页岩油扩大市场。而俄罗斯之所以不愿意降低石油产量,宁愿石油价格降低,就是为了挤压美国页岩油的出口市场。所以,沙特要降低石油产量,并没有触犯美国的利益。而俄罗斯着眼于战略大局,宁愿付出一定的代价,也不能够让美国页岩油挤占国际石油市场!沙特国王萨勒曼与俄罗斯总统普京

OPEC希望达成减产协议,以维持国际原油价格。新冠肺炎爆发以后,国际原油的需求量降低。特别是我国,此前是世界第一大石油进口国。此外,受到疫情影响的韩国与日本,都是世界前10大石油进口国。受到新冠肺炎疫情的影响,我国、日本与韩国石油进口量都有较大幅度降低。再加上,新冠肺炎疫情蔓延,也会导致投资者对投资信心的下降。

多种因此作用之下,国际原油价格跌跌不休。目前,WTI原油价格一度跌破30美元/桶,降幅超过30%,创造了海湾战争以来新的记录。甚至有投资专家悲观的预测, 原油价格可能会最终降低到20美元/桶。在此背景之下,POEC+峰会在上周举行了减产协议的磋商,为的是维持国际原油价格。不过,俄罗斯最终拒绝了OPEC延长减产协议的要求,继续维持产量。

沙特与俄罗斯目标不同,策略也就不同。最初,沙特能够在OPEC+的基础上维持减产协议。如果一来,也就能够稳定住国际原油价格。不过,在OPEC+减产协议磋商失败以后,沙特也宣布了增产。目前,沙特每天原油产量是970万桶,最高能够达到1300万桶。沙特方面表示,将会将产品提高到每天1000万桶以上。沙特的目标非常简单,既然无法减产维持价格,那就要增产维持利润。毕竟,沙特的主要收入都是依靠石油出口。

那么,俄罗斯为何不同意减产呢?关键就在于,俄罗斯的目标是遏制美国的页岩油抢占市场,而不是为了石油出口的利润。如果俄罗斯同意与OPEC一起减产,那么美国页岩油就会抢占空余的市场。而继续维持原油产量,降低国际油价,对于美国页岩油是巨大的冲击。美国页岩油的成本高达45美元一桶,也只有国际油价在45美元/桶的情况下,美国页岩油才有利润。所以,俄罗斯不惜损失本国的石油出口利润,也要维持产量,维持低油价,打压美国页岩油。

欢迎大家讨论,你认为俄罗斯打压美国页岩油的策略能够成功吗?


美国观察室


美国现在已经成了世界石油生产第一大国,美国日产原油在1100万桶左右,沙特在9000万桶。但美国的生产成本在40美元到50美元。沙特的生产成本在7美元到8美元。俄罗斯的生产成本在17美元左右。如果石油价格保持在60美元上下,符合美国的利益。一方面美国的众小油企可以获得可观的利润,另一方面,美国的制造业也不会因油价过高负担加重。


但,现在问题来了:由于新冠肺炎疫情,世界经济排在前几位的东亚三国,经济受到影响,用油减少。而欧盟国家同样也在闹疫情,“春江水暖鸭先知”,油价掉下来了。为什么?供大于求!这种情况下,石油输出国组织会协商,减少石油的生产和输出,维持石油的价格在一个合理水平。但,我们必须看到,石油的合理价格究竟应是多少?如果没有美国的页岩油,俄罗斯油的生产成本就够高了。因为有了美国的页岩油。沙特,俄罗斯的石油就可以获得超额利润。条件是美油必须卖出去。


没美国页岩油时,世界的石油供求经多年的调整,平衡,它基本上是一个较为合理的供求关系,当然,不排除它的波动。当美国的页岩油出现后,日产千万桶的原油就要融入国际市场,价格一定走低。如果走低,并不符合美国的实际。于是,美国为了削减世界石油产量,干脆用霸权手段打击,限制委内瑞拉和伊朗的石油生产和出口。这就是我们看到的今天国际政治的实质,还是那句话“所有的政治算计背后,都是经济利益”,这就是说美国的。

沙特在世界石油市场疲软的情况下,可以采取两种方式:①协商石油生产国,减产保油价,这样也可以保住美页岩油。②利用自己成本低的优势,降低油价,保或扩大自己的生产份额,让经济规律淘汰价格高的油企。沙特与俄罗斯协商的结果是:俄罗斯不愿减产,沙特不愿丢掉原有的市场。自然,为了自己的利益,只能拋弃美油了。因为目前的油价,已接近美油的生产成本。美国的页岩油企业保不住,也不值得保。至于沙特有没有报阿美油田一箭之仇的意思就很难说了。一般认为:扑溯迷理的阿美油田被袭,也是美国为减产提油价干的,要不,“爱国者”怎么能没反映呢?


天太2


首先,笔者不认为这是沙特联合俄罗斯占美国页岩油,实际上,这件事情的背景是,此前以沙特为首的欧佩克联盟,与俄罗斯协调减少原油产量,以达到提振原油价格,可是,在这场谈判当中,欧佩克与俄罗斯并没有谈妥;

在俄罗斯看来,如果自己主动减产,很有可能造成市场份额进一步降低,而且,欧佩克此前的减产并没有达到预期目标,因为,此前减去的产能都被美国的页岩油填充,也就是说,就算欧佩克联合俄罗斯减产,美国也不会主动减产,还会进一步抢占市场份额,这也难怪俄罗斯与欧佩克谈崩;



这也让沙特非常恼火,于是,沙特宣布将在4月份开始下调原油价格,并提高产能,这才造成了国际油价的大幅暴跌,因为,在沙特看来,自己的原油开采成本,远远低于俄罗斯和美国的页岩油,如果大家都不愿意减产,沙特也只能采用增加原油产量,来抢占市场份额的策略来应对;

要知道,只要原油价格不低于10美元每桶,沙特就有钱赚,而俄罗斯的原油开采成本在30美元每桶左右,美国的页岩油的开采成本更是超过45美元每桶,如果打价格战的话,第一个被拖垮的就是美国页岩油,其次才是俄罗斯石油,至于说,沙特真的不会被打吗?



笔者认为,暂时还看不出美国会出手干预的可能,因为,美国很可能就让沙特与俄罗斯战士互撕一下,打压一下俄罗斯经济也好,毕竟,美国当前还在忙于应对新冠肺炎疫情,还有今年的总统大选,根本没有精力对付俄罗斯,再加上,美国的页岩油出口并不是美国最大的收入来源,因此,美国当前进行干预的可能性不大;

不过,随着美国这边的事情忙完之后,很可能会要求沙特率先减产,提振国际油价,毕竟,美国也不愿意让自己的页岩油,彻底被拖垮。



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小柳聊聊兵


这真实反应了在利益面前,没有朋友可言。沙特和俄罗斯现在也不是合伙整美国的页岩油与页岩气,而是为了在将来的能源市场能够保住自己的一亩三分地,如果自己的地位都保不住,你还指望谁能瞧得上你?美国对待盟友可是分三六九等的,如果沙特在未来的国际能源市场失去半壁江山,委内瑞拉的下场就摆在面前。


这次国际石油
价格暴跌到几十年来最低点,起因是因为俄罗斯和欧佩克的限产谈判崩盘,头号石油出口大国沙特宣布于4月份开始大幅下调出口石油价格,并开始大幅增产。国际油价出现了恐慌性暴跌,多国股市暴跌,市场分析师认为,沙特的石油价格战是从“限量维持油价”转变为“增量保市场份额”,利用石油价格震荡引发的国际经济隐患来逼迫俄罗斯让步。
美国当然也不可避免地在被冲击名单之中,美国页岩油的大幅增产已经让美国跻身全球最大的原油出口国之一,入境页岩油要遭受2014年之后的第二次大幅度冲击。但美国对此不是特别慌,因为美国不是能源型国家,经济不完全依赖能源出口,而这场恶战的主角是俄罗斯和沙特这两个很依赖能源的国家,是欧佩克和以俄罗斯为核心的新的能源价格体系,现在就看沙特和俄罗斯谁能扛得住。
沙特并不会被美国狠狠打击,反而很可能这是一个美国压制俄罗斯的好机会。


谈笑观察室


这是个简单的游戏:

开始甲乙丙三家说好的咱同时减产,抬高油价,没想到甲美国没减产还增加产量借机卖高价,结果乙沙特和丙俄罗斯已经限过产能,没想到空出的产量却没有拉升油价,原因就是被美国填上了。所以俄罗斯肯定再不会干傻事,美国不加入谈判桌,你减多少,美国佬加多少,那不是便宜了天天整自己的人。



比特币123


沙特和俄罗斯现在可没有心思整美国的页岩油产业,两国现在面临的共同问题是国际油价的持续暴跌,以及对未来半年甚至一年的石油消费需求的严重下降。不过国际油价下跌的确对美国的页岩气产业有沉重打击,只能算美国页岩气产业不幸遭受无妄之灾罢了!



沙特其实对当前国际油价下跌非常苦恼,正在计划与俄罗斯联合减产,以削减石油产能,达到稳定油价或者提升油价的目的,但很显然并么有与俄罗斯达成共识,沙特的想的是欧佩克和俄罗斯日减产150万桶,但这种方式对国际油价的下跌可能根本起不到任何作用。



目前全球经济最活跃的地区,分别为欧洲地区,东亚地区和北美地区,这三个地区也是全球能源消费主要区域,全球能源消费总量最大的前十个国家,除了印度全部分布在这三个地区,占据全球能源消费总量的百分之九十以上。



如今的情况是,欧洲地区普遍出现新冠疫情!意大利已经开始封国的举措,德国、法国和西班牙也处于疫情爆发的初期,未来是否封城还不得而知,但从我国、韩国、伊朗和意大利的疫情防控经过来看,未来封城也是大概率事件,而这种大概率对国际能源市场显然不是什么利好消息!



同样的东亚中的我国、韩国和日本,我国大病未愈,经济活力还没有恢复,韩国刚刚扼制住疫情的快速蔓延,日本虽然有一段时间防控的还不错,但最近有些往复,国内也处于限制人口大规模流动的状态。



北美的美国近几天疫情持续恶化,这可是目前全球第一大经济体!



这相当于全球石油消费市场三大客户同时陷入需求低迷,而且还有可能会持续一段时间,需求也有持续萎缩的趋势!能源价格不下跌那是不可能的!


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