电影《黑鹰坠落》里游击部队居高临下时为什么不用手榴弹攻击美军和美军车队?

友83277118


1.以索马里民兵的那个射击水平和战术水准,我很怀疑,扔出去的手雷很大可能性只会炸到自己,要知道这些民兵实际上就是拿枪的平民,基本就没受过正规军事训练,打枪大多也只是听个响而以,要让他们去扔手雷,只怕很多人连读秒都还不会,十有八九不是炸到自己,就是炸到自己人。手雷因需要读秒,而且抛射距离近,杀伤力却不小,一个不小心,炸到自己的可能性比炸到美军的可能性高的多,就算是经过专门训练的军队,进行手雷训练还经常出意外,你认为那些民兵会用,敢用?

2.这是电影,而且是重点描写美军的,如果满镜头都是美军挨炸,还怎么去拿票房。


头号基金


我是萨沙,我来回答。

很简单,不会用呗。

也许大家不知道,用手榴弹可是技术活,绝非什么人都能掌握的。

手榴弹是近距离的爆炸物,对于敌我都是有一定危险的。

全世界每个国家,在训练新兵使用手榴弹时每年都会有伤亡。

同时,真正的作战中,已经不存在二战期间那种大家一起丢手榴弹,用手榴弹雨去杀人的。

使用到手榴弹的时候,基本都是近战,尤其是城镇战,用于对付建筑物内或者工事内的敌人。

手榴弹使用需要技巧,而且往往都在几米内。

远距离投掷手榴弹,在现代战争很少出现了,也没有必要。

因为现代战争的步兵武器太多了,稍远距离就可以使用枪挂榴弹、榴弹发射器、单兵火箭筒之内的步兵武器。

同时,现代的手榴弹杀伤力有限,杀伤半径在6米左右,主要依靠冲击波杀伤敌人。

那么问题来了,《黑鹰坠落》美军都是车队,行驶速度很快。同时,悍马有防弹能力,可以对付轻武器子弹和手榴弹破片。

想要预估车队的速度,居高临下投掷手榴弹,准确炸到悍马车队。不是黑人民兵能够做到的。退一步说,就算做到了,也未必对悍马车队有什么损伤。

而且,当时的情况很混乱,黑人民兵不仅仅是在房屋上向下扫射,地面上也有很多民兵开枪射击。

如果从屋顶向下乱扔手雷,炸死的基本都是民兵自己人。

这种情况下,当然是RPG火箭弹能有效。RPG可以击毁坦克,更别说悍马车。

只要RPG能够命中,悍马车肯定就完了。

相反,手榴弹就算炸中,弹片也无法伤到车内。

况且,RPG在近距离射击还是相对容易的,直瞄发射即可,预估比较简单,比手榴弹容易的多。

所以黑人当然是优先使用RPG,也不会用手榴弹。


萨沙


影片中有一个细节,受困的美军将红外标记灯扔到房顶给小鸟标记目标的时候,索马里民兵面对敌方扔上来的东西不但没有四散躲避,反而还捡起来研究了一番,说明大部分民兵对手雷这样的投掷武器还是很陌生的。这与黑蜀黍的日常打仗环境有关,当地的战乱多半不同派别或者部落武装,常见的火拼距离就是50到100米,黑蜀黍又崇拜信仰射击,经常火拼完事了双方可能都没有伤亡,打完了回家吃饭,对手雷这种即扔不远,又需要投掷技巧的武器自然不感冒,弄不好还容易炸到自己兄弟,所以影片中围困坠机点的狙击手,宁可冒死冲上去用手枪,也没有人带着手雷丢过去。


杰克船长78791253


这个问题问得好啊,我相信这是大多数读者都曾经有过的疑惑,而且对于我们这些看着抗日神剧长大的国人来说,但凡没有扔几颗手榴弹情节的战争片根本就算不上真正的战争片。比如《亮剑》里经典的“3200颗手榴弹炸死山崎大队”情节,当然也少不了“裤裆藏手榴弹”、“包子里藏手榴弹”、“手榴弹打飞机”等等神操作。《黑鹰坠落》是一部根据真实故事改编的经典战争片,火爆的战争场面贯穿着整部影片,像这样的电影当然也少不了扔手榴弹这样的桥段,比如游骑兵部队与三角洲特种部队在灰色大楼回合时遭到隐藏在大楼内的索马里狙击手压制,三角洲特种部队就是用手雷扔进大楼窗户解决狙击手的。还有艾佛斯曼中士带领小分队前去“黑鹰”直升机坠落地点途中遭到索马里民兵的重机枪阻击,艾中士的手下至少向重机枪投掷了两枚手雷。影片中虽然没有出现索马里民兵直接向美军投掷手榴弹的镜头,但是麦克奈特中校的车队遭到手榴弹攻击的镜头至少有三次,尤其是是卡车中押解犯人的特种部队指挥官被RPG炸成两截那一段,车队停下来后地面上出现了几次爆炸,那就是民兵向他们投掷的手榴弹造成的。至于民兵们为什么不集中火力、大量使用包括手榴弹在内的武器消灭美军的这个问题,我们从以下两点来分析。下图为行动中被手榴弹炸飞的美军士兵。


本次冲突中双方的兵力与火力配置

美军方面:车顶配置了M2HB重机枪的悍马装甲吉普车、配置了M134Mini-gun多管机枪的AH-60“黑鹰”直升机、配备了M134多管机枪和70mm火箭的AH-6小型直升机、游骑兵大多数使用M16A2步枪以及部分M203榴弹发射器、三角洲队员装有战术灯和反射式瞄准镜的RO727、M733自动步枪、M14精确射手步枪、M2HB通用机枪、M249班用机枪、M72LAW反坦克火箭筒、M9伯莱塔手枪、M1911A1柯尔特手枪、巴雷特M82A1反器材步枪(未在行动中使用)、MP5冲锋枪、AN/AVS-9(飞行员版)和AN/AVS-97(步兵版)夜视仪、MK3A2进攻型手榴弹、M26破片手榴弹、M33式防御型手榴弹、M67式延时杀伤手榴弹、防弹衣、战术头盔等。美军在本次行动中出动了120人的兵力,包括负责地面支援的游骑兵、负责抓捕的海豹六队和三角洲特种部队、负责空中支援的705团陆军航空兵,指挥官为威廉.盖瑞森少将。下图为《黑鹰坠落》中美军装备的同款M134Mini-gun多管机枪。

索马里民兵方面:AKS-74U短突自动步枪、AK-47自动步枪(也有可能是56式)、G3A3自动步枪、TT33手枪(也有可能是54式)、RPG-7火箭筒(40火)、B10无座力炮(82无)、82毫米迫击炮(82迫)、配备了DShKM重机枪(得什卡)和M2HB重机枪的武装汽车、F-1防御型手榴弹、RG-42进攻性手雷、RGO防御手榴弹等。本次冲突中索马里艾迪德军阀一共动员民兵约10000人左右参战,指挥官为艾迪德本人。下图为正在使用RPG-7火箭筒攻击美军车队的索马里民兵。

由此可见美军并没有装备重火力武器,反而是索马里民兵装备了火炮。因此本次冲突中的战术层面上美军处于劣势,而索马里民兵占据了火力优势和兵力绝对优势。区区手榴弹算得了什么,如果民兵们愿意,他们甚至可以组织迫击炮和无后座力炮对美军实施压倒性的炮击。下图为正在使用RPG-7火箭筒攻击美军“超级-64”号黑影直升机的索马里民兵,苏联在解体前曾经大量援助国索马里,因此各式苏式武器保有量是非常庞大的,这也是本次冲突中民兵能大量使用RPG-7火箭筒攻击美军的原因。如果艾迪德没有保持尽量的克制,极有可能向民兵们下发更强大的武器,那么美军这120人极有可能一个都回不来。

美军不发挥装备优势进行不对称作战以及索马里民兵不发挥兵力和火力优势全歼美军的原因分析

细心的读者会发现“黑鹰计划”中美军并没有出动飞机、坦克、装甲车等重型装备,而是机降和公路机动的轻装步兵,就连游骑兵步兵连所配置的120毫米迫击炮都没有携带;而索马里民兵则装备了82毫米无后座力炮和82毫米迫击炮,那么索马里民兵为何不发挥兵力和火力优势给予美军全歼呢?从常理上而言,即便炮弹不足也可以组织投弹手投掷大量手榴弹重创弱势兵力的美军才对呀。其实原因在于美、索双方都受到了战场环境的制约,双方都不具备发挥各自优势的条件。本次冲突的背景是联合国经过索马里冲突各方的同意,已经派遣了由巴基斯坦、印度等国组成的维和部队进入索马里首都摩加迪沙进行维和行动,美国就是以“参与维和”为由向索马里驻军的。在联合国的努力斡旋下索马里冲突各方基本实现停火,联合国的人道救援计划也随即开展,索马里局势正在向好的方向发展。然而美国认为掌握摩加迪沙的索马里军阀艾迪德是冲突的罪魁祸首,因此公然违反《联合国宪章》擅自采取军事行动,使原本趋向和平的索马里局势再次陷入动荡。而掌握摩加迪沙的艾迪德原本是对联合国斡旋充满希望的,当美军发起军事行动时仍然抱有一丝和平幻想,直到他的核心集团成员被美军逮捕时才反应过来:原来美军的行动是针对自己。美军本次行动的实质是一次低调的抓捕行动,而不是军事打击行动,而且基于行动非法性的考虑,所以没有出动重火力装备;艾迪德则是对联合国维和部队过于信任,并不想将同属维和部队的美军一网打尽,因此没有向民兵下达全歼美军的命令,如若不然,任美军战斗力再强悍,区区120人的兵力是无论如何都难避免被歼命运的。下图为剧中协助美军撤退的巴基斯坦维和部队正在不耐烦地与美军交流,巴基斯坦维和部队对美军擅自行动破坏和平的行为本来就感到十分不爽,现在又要来帮美军擦屁股,士兵表现出“不耐烦”也是理所当然的。

综上所述,索马里民兵以其优势火力和兵力完全具备消灭美军的能力,倘若艾迪德不是过分信赖联合国的斡旋,向民兵部队下达全歼命令,那么民兵们肯定会在美军撤退受阻、弹尽粮绝之时集中步兵火力和炮兵火力向美军发起进攻。真到了这个程度,美军车必然会被82毫米迫击炮、82毫米无后座力炮、RPG-7火箭筒的猛烈轰击以及配备得什卡、M2HB重机枪的武装汽车猛烈扫射,最后在大量手持AK-47的民兵冲锋下被围歼,而居高临下如雨点般投掷向美军的手榴弹攻击则只是围歼战中的一小部分插曲而已。然而艾迪德只下达了抗击美军、活捉美军士兵的命令,以求战后用俘虏来交换被抓捕的核心成员们。美军的擅自行动违反了联合国维和部队的维和准则和《联合国宪章》,因此造成索马里冲突各方不再信任联合国,纷纷要求联合国维和部队撤离索马里领土,故而索马里维和行动成为自联合国自成立以来第一次遭受维和失败,时至今日索马里人民依旧不信任联合国。美国一向以“世界警察”自居,然而却我行我素、处处违反联合国各项规定,除了不缴纳联合国会费以外还喜欢制造各种混乱来破坏联合国好不容易维系起来的和平,这也是索马里局势一直动荡到今日的主要原因。下图为索马里民兵正在使用82毫米无后坐力炮袭击龟缩在建筑物内的美军,他们远处隐约可见的是一门82毫米迫击炮,如果战术运用得当,能保持20分钟的炮击,那么这群龟缩在建筑物内的美军将在炮击中无一生还,只可惜民兵就是民兵,炮兵阵地居然没有步兵保护,炮击才持续两轮就被区区3名海豹突击队干掉了。


兵器知识谱


结合摩加迪沙之战的实际情况,各路围攻美军游骑兵的索马里武装是有使用手榴弹和手雷的记录的,但受当时战场环境的限制,手榴弹手雷的使用比例并不高,各种枪械和RPG火箭筒是整个战斗的主力。

要知道在索马里这个军阀混战的国家,轻武器几乎成了家家必备的“家具”,为什么常见的手雷在这场震惊世界的巷战中反而没有体现出太大的作用,这也与当天的实战情况有着密不可分的关系,事实上摩加迪沙巷战实际上分成三块战场:



1、抓捕索马里武装首领艾迪德的所在地

这次行动的一开始,美国游骑兵就乘坐直升机首先空降到这一区域,率先占领了据说是艾迪德将要开会的办公大楼,随即周边的几处至高点也被控制,而占领这一块地区的美军,成为了接下来巷战的主力部队,由于这块区域在第一时间就被美军控制,在接下来的混战中,美军在很大程度上成为了防守一方,这一区的主要街道被美军的火力封锁,周边几栋建筑也被美军控制,在这样的情况下,各路进攻的索马里武装反倒被美军防守一方的火力压制到了一定距离之外。



在当天的巷战中美军阵亡18人,其中两架黑鹰直升机因坠落造成的死亡和保护受伤机组人员而阵亡的两名游骑兵,这一部分的死亡人数高达八个人,也就是说在整个巷战过程中,真正死于对射的只有十个人,从这样不高的死亡人数来看,整个摩加迪沙之战虽为巷战,但由于美军一开始就稳住了阵地,外加进攻方的各路索马里民兵完全是一盘散沙并缺乏重武器,持续了一整天的交火战斗很少在近距离进行,也并没有进行太多的逐屋争夺,在这样的模式下,实战投射距离只有几十米的手榴弹反而失去了用武空间,射程更远的RPG反倒成为了主力。

2、空中战场

尽管索马里没有空军,但由于参战的美军直升机多次低空和降速飞行,继而给了地面索马里武装以可乘之机,不过再怎么有机会,手榴弹炸掉飞机的搞笑情节也不可能在实战环境下出现,几百上千米的飞行高度,就是奥运铅球冠军也不可能将手榴弹扔到这个高度,两架黑鹰直升机相继被RPG火箭弹击落。



3、增援路线战场

在美军增援车队行进的途中,曾经多次遭到索马里民兵的火力拦截,进而造成伤亡,但在车队的快速行进之下,手榴弹往往失去了用武之地,索马里民兵也曾有向车队投掷手榴弹,但面对属于机动状态的车队,延迟爆炸的手榴弹并没有发挥出多大的威力,作用反倒不如冷枪的射击。

更重要的是由于美军的车队是在城市的街道穿梭,在车队使用火力开道的情况下,索马里武装无法堵在路口进行拦截,这种打法直接就会遭到车队的火力覆盖,也不方便跑到临近的建筑上再再居高临下开火,毕竟以车队的速度,等你进入建筑内找好位置,车队早已脱离了最佳射击目标,手榴弹更失去了发挥空间,毕竟这种投掷只有几十米距离的武器,等你慢腾腾的找到至高点,车队早已经与你拉开了安全距离,与其进行没有效果的手榴弹攻击,倒不如使用杀伤更远的自动步枪。

简单的来说,就是这场巷战虽然历时一整天,但双方近距离接触的机会并不多,在这样的战斗模式下,杀伤更远的武器反而能够具备更好的效果。


辽宁资深球迷


目前剧情中大部分的战斗交火距离都是30米开外的,一个训练有素的军人想把手榴弹投到30米开外都需要采用站立的姿势,看到美军M4卡宾枪和M16A4步枪上的ACOG瞄准镜没?那是非常好用的4X中距离光瞄,加上美军AR15系步枪出色的射击精度,敢站起来就是活靶子,况且美军的悍马上点50的M2重机枪和加了转向支架的M249SAW也不是吃素的
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车辆是运动的,你觉得顶着机枪和自动步枪的火力压制往下抛手榴弹能有多大效果?美军都穿着防弹衣,戴着头盔,坐在有装甲的车辆内,哪怕是防弹等级最低的防弹装备都可以对爆炸破片免伤,装药少,爆炸威力不大,靠破片杀伤的手榴弹又能给美军造成多大伤害?

上图为美军的机器士兵。

以上这种“遥控”机械战士,在反恐和巷战中将非常实用。但当交战双主实力相当,都有可能夺取制空和制电磁权的时候,就需要再研发具备一定智能、自主战斗的高阶机战士了,这种战士在失去遥控指挥的情况下,能掩藏保护自己,分辨敌我双主、自主消灭敌人。拖到己方再一次夺取制空权或者电磁权。这种机械战士才是真正意义上的完美机械战士。 未来人类只会承担警察这种职业,象武警和单兵都会被这种机械战士取代。疆独分子和恐怖分子还想凭着躲在山洞里顽抗是根本没有活路的。可以想象一下他们手中拿着AK47面对这种机械战士时的绝望。


用户105291234028


非常好的问题。我也有类似的疑问。理论上讲,手榴弹最好的杀伤效果,是在相对密闭的空间,在增加爆破能量的同时,爆破对象也无处可逃。美国很多巷战电影都很少受到手榴弹的攻击,有两点可能,一是电影中故意省略了,毕竟被炸的血肉模糊,尸体乱飞不符合主旋律的要求。二是反美武装可能真的没有手榴弹,他们忽视了这个问题。

我们经常可以看到这个情节,一排汗马在狭窄的巷中行进,美军用步枪警惕着房顶上的情况。如果这时反美武装有手榴弹的话,先用两个卡车把巷子前后一堵,然后就发狂似的从房顶往巷子里扔他个几百枚手榴弹,这队美军不被炸死也被震死。而反美武装根本不需要露头,手榴弹扔完了就跑,回家打开电视看CNN播报伤亡情况。。,


老天直属


1,别拿电影当真实,那里面的rpg速度威力都堪比开天雷 或许还不如开天雷。

2,你不可能知道当年的实际情况,你又怎么知道当初没有用?反正电影里的反派只会拿着ak突突突,就算是挂成葡萄藤也是拿着ak突突突。


有本事你来辩啊


这问题。。。如果游击队和美军具有一样的战斗力的话,就没有黑鹰坠落这部电影了。。。


冰_池边松柏


游击队没有手榴弹,连边区造也没有,没有怎用?所以只能用Ak-47和RPG。


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