“大本”:“清醒”對我來說相當重要

“大本”:“清醒”對我來說相當重要

時光網訊1998年,年僅26歲的本·阿弗萊克就因和好友馬特·達蒙的合作,獲得了奧斯卡最佳原創劇本獎,親身體驗了一回好萊塢童話。幾年後,他再次迎來又一個職業生涯高峰。2013年初,由他擔任導演和主演的影片《逃離德黑蘭》摘下了金球獎最佳導演和奧斯卡最佳影片兩座桂冠。此後不久就在同年,阿弗萊克在扎克·施奈德執導的《蝙蝠俠大戰超人:正義黎明》中,飾演年長厭世的蝙蝠俠布魯斯·韋恩。他與同為一線明星的珍妮弗·加納成婚,有三個孩子,婚姻穩固,至少從外人看來,所有這一切都像是隻發生在故事書裡的情節。

而現實中,一切並不如看上去那般完美。阿弗萊克在為拍攝《蝙蝠俠大戰超人》的訓練中受傷,在艱難的拍攝過程中努力保持冷靜,再度陷入了酗酒問題——這個根植於血液的問題,要追溯到他青春期的早期,在成長過程中一直和酗酒且性情多變的父親做鬥爭。一段時間的分居之後,阿弗萊克和加納在2017年最終離婚。也是在同一年,《正義聯盟》遭到非議。在新聞發佈會期間,從電視採訪中,一個主演回答的內容中斷章取義出來的“悲傷的阿弗萊克”甚至成為網絡熱詞。

“大本”:“清醒”对我来说相当重要

劇場版預告片

《迴歸之路》代表了阿弗萊克的個人電影治療,講述了他廣為人知的與酒精的鬥爭,以及恢復期間的自我剋制。這部新影片促成了他和《會計刺客》(2016)導演加文·歐康諾團隊的再次合作,現年47歲的阿弗萊克在其中飾演Jack Cunningham,是一名酗酒的建築工人和曾經的高中籃球明星。他接到了一個電話,希望他回到之前的學校當教練。不要把這部劇和2010年彼得·威爾執導的同名電影《回來的路》搞混了,這部救贖電影讓阿弗萊克有機會去挖掘Jack的痛苦和自我厭棄,這些情緒因為酒癮而佔據了他的生活。

近日,在新型冠狀病毒COVID-19席捲美國之前,時光網有了一次和阿弗萊克對話的機會,談論他在新電影中的工作,這部電影是如何與他產生共鳴的,以及他在青少年時期生活中的榜樣等等。

“大本”:“清醒”对我来说相当重要

Mtime:家庭以外年長的榜樣會給一個青少年帶來深遠的影響。在你的生活中,是否有這樣的教練或者其他人?

本·阿弗萊克:高中時期我有一位話劇老師就扮演了這樣的角色,像父親一樣。他真正地填補了很多青年人渴望的那個角色,介於同齡人和父母之間的那個位置——不是你的父母也不是同齡人,而是能夠教給你東西,給你帶來些什麼,並與你產生強有力聯結的人。

我們的話劇老師叫Gerry Speca,在我是個高年級生快要畢業的時候,他親切地將我拉到一旁說,“我覺得你如果想的話是可以做到的。我覺得你是有機會的,這條路很困難,而且有很多競爭存在,但是我想鼓勵你繼續表演這條路。”那次談話可能給我的職業生涯帶來了最巨大的影響。

在接下來的幾年裡,當我四處碰壁,到處試鏡想要得到工作,經常被拒絕進而覺得沮喪,覺得好像永遠都不會成功的時候,我會記起那些話,它們對我來說意義重大。所以我是幸運的,能夠得到Gerry的指導,能夠有他做我的老師。

Mtime:在影片中有句臺詞是關於你的角色放下過去,努力成為他想成為的人。你如何描述現在你想成為的人,在你的生活中繼續向前?

本·阿弗萊克:這是個好問題。這是個不斷髮展的過程,真的,當你長大變老的時候,你會想很多關於你想成為怎樣的人。

我想最終每個人書寫的傳記中最重要的是留在我們內心可以啟迪我們的孩子的東西。所以做一個父親對我來說是最重要的事情,隨之而來的是清醒——那對我來說相當重要。對我而言,誠實很重要,謙虛很重要,尊重他人也非常重要。而同樣重要的是,我理解和接受了生活的真相——那就是事情在變動中。你必須接受這一點,並且能夠應對生活中不斷變化的東西。

“大本”:“清醒”对我来说相当重要

Mtime:是什麼時候你意識到,那種你曾經渴望的依靠酒精的生活,在未來是沒有出路的?

本·阿弗萊克:你知道我的經歷,還有我知道的很多人的經歷,他們都處理過各種各樣的成癮,那往往是一個漫長的過程,而不是某天一蹴而就的。在戒除成癮的過程中,一定會有些事情對我來說極度痛苦。但是我覺得那過程是往前兩步後退一步。你進步了一點,然後遇到障礙;你再進步了一些,然後遇到另外一個障礙。

我覺得對我來說,核心問題都是圍繞著接受(酗酒的現實)。幻想中是這樣的,“哦,我正在經歷這個,這就是一段不好的時光。我會解決好這個問題,之後我就能再次像平常那樣喝酒了,”或者其他你上癮的東西。但是你必須放棄這種不現實的幻想。科學告訴我們,經驗也告訴我們,一旦大腦對於某樣東西上癮,它就無法真正戒除這種癮。而接受這個事實,我必須說,對我個人而言可能是最重要的事情。

Mtime:在電影中扮演一個酒鬼,你是否曾覺得自己有復發的危險,因為你剛剛從中恢復?

本·阿弗萊克:再次強調,我覺得你需要意識到尤其是酗酒,是一種他們稱作會慢性復發的疾病。沒有人能確定說,“嗯,這是我喝的最後一杯酒了。”我當然希望自己可以這樣,但我也覺得,重要的是去記住整個康復過程的關鍵在於,意識到復發可能性的存在。

你看到人們會在康復20年,30年之後復發,這很可怕也很複雜,人們甚至不確定為何會發生。對我來說,我並沒有在低谷或者抑鬱中掙扎,我意識到復發與我覺得自己感覺很好有關,就像“結束了,我再也不用和酒癮鬥爭了,現在它不再是個問題了,我好了。”因此,我喜歡在這部電影裡的每一天,我喜歡在詮釋這個角色情感時的挑戰,那是能讓我真的全身心投入的事情。

作為一名演員,這是我真正想要詮釋的角色。而復發對我來說,並不是和某人去吃飯的時候,他們喝酒了——那不是重點,你知道我的意思嗎?或者你在電影裡喝假的啤酒。它比這些更加深入更加複雜,也更加難以捉摸。這類的事情不會,像他們說的,觸發我。

我覺得我需要更加警惕的是,那種我已經好了,所有都好了,我再也不用擔心這個的意識和想法。我只需要意識到,這是一個持續的關於當下時刻的過程。

“大本”:“清醒”对我来说相当重要

Mtime:但聽起來扮演這個角色對你來說是一種釋放,這種說法準確嗎?

本·阿弗萊克:我想是的。就像我說過的,這是部非常緊湊的電影,涉及了很多大問題。某種程度上,他們都是很普遍的問題,因為他們很普通。但對很多人來說,他們也是極大地改變了生活的問題。

離婚是很多人一生中經歷的最具挑戰性的事情,離婚很難,也很痛——尤其是在牽涉到孩子的時候。我自己感同身受。

Mtime:電影中有一幕,是Jack向他的妻子道歉,在我和加文·歐康諾的對話中,他提到這對你來說非常重要。能談談這一幕的重要性嗎?

本·阿弗萊克:我想,就個人成長而言,非常重要的一點是為自己的行為負責任的能力。這聽起來很簡單,但有人曾說過,“你酗酒這不是你的錯,但是你需要對你的行為負責,對你的所作所為負責。”我覺得這是對的,雖然某些時候可能聽起來有點矛盾,但是我真的不這麼認為。

因為我覺得這對這個角色來說很重要,為了真正展現他的確走在通往更好的個人成長和康復的道路上,為了讓觀眾看到他是能夠負責的。儘管我們沒有看到離婚,那是發生在電影開始之前的,但是能夠看到他接受了自己所要擔負的責任,以及在其中擔任的角色,這是非常重要的。

在影片中,個人性的悲劇發生在他們身上,我覺得妻子的反應要好過丈夫。他有點逃避了,不過最終他還是承擔了自己的責任。而我覺得這是個非常好的信號,表明了這個角色的心理健康和個人成長、成熟以及某種謙卑。

“大本”:“清醒”对我来说相当重要

本·阿弗萊克 HFPA-Ben Affleck-February 2020

Mtime:如果你必須成為某種運動的教練,你覺得你自己會擅長執教哪種運動?

本·阿弗萊克:我不知道哪種運動我不擅長執教。但我猜導演就有點像是教練,某種程度上類似於一個領導者,你必須去激勵人們,必須去挖掘出演員身上的絕大部分潛能。而那種狀況下,我的處世哲學更傾向於激勵啟發,而不是訓練教官式的做法。

就戰術而言,我想棒球是我最瞭解的運動了。不過我相信有很多比我更有資格的人去做棒球教練。去年我執教過我兒子的少年棒球隊伍,我想那是與我的水平匹配的。(笑)


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