四川日報全媒體記者 徐莉莎
關鍵人
“綠水青山就是金山銀山”的“兩山”理念，其內涵和意義是什麼？在推進區域一體化發展進程中，如何將這一理念植入進去？又該注意哪些問題？就此，我們專訪了浙江省社科院政治學所所長、編審徐友龍。
記者：我們該怎麼完整正確地理解“兩山”理念的內涵？
徐友龍：“綠水青山就是金山銀山”，意味著良好的生態環境可以帶來豐富的物質財富；廣義來看，“綠水青山”還包括與良好的生態環境相關聯的更多優質生態產品。“金山銀山”是與收入水平相關的民生福祉，體現為經濟和社會發展兩個層面的內涵。“綠水青山就是金山銀山”意味著只有生產出更多優質生態產品，才能更好地滿足人們日益增長的對美好生態環境的需求。 這就要求我們，第一要正確處理好生態環境保護與區域經濟發展之間的關係；第二要正確處理好生態環境保護與民生福祉的關係；第三要正確處理好生態環境保護與中華民族永續發展的關係。
記者：“兩山”理念為什麼發源於浙江？
徐友龍：這當中有偶然性，更有深刻必然性。為什麼說偶然呢？它不是在某次生態環境保護會議上提出的，而是在領導調研民主法治村建設時，得知當地通過民主決策，關掉礦山、水泥廠，保護環境，給予的肯定。那為什麼說必然呢？一是浙江轉型發展的需要。改革開放以後，浙江工業化、市場化起步早，是發展的先發地區，所以經濟發展與環境保護的矛盾也相比其他地區更早暴露。二是當地人對美好生態的訴求。2005年前後，浙江連續發生了幾起環境汙染事件，老百姓開始思考，究竟是否應該“坐在垃圾堆上數錢，躺在醫院裡花錢”。
記者：浙江為什麼能做到？
徐友龍：“兩山”理念提出至今15年，踐行的區域不斷擴大。具體到浙江，從“兩創（創業富民、創新強省）”“兩富（物質富裕、精神富有）”到“兩美（建設美麗浙江、創造美好生活）”現代化，再到“兩個高水平”建設，這一理念都始終得以貫徹和延續。浙江確實在經濟發展和生態保護上實現了雙贏，走出了一條經濟生態化和生態經濟化的路子。除了休閒觀光產業，在綠色經濟、循環經濟等方面，浙江都收穫頗豐。比如麗水，它的經濟總量在浙江省相對落後，作為生態屏障不考核GDP。但不考核不表示不發展。作為全國首個生態產品價值實現機制試點市，它把旅遊、民宿、風景賣給遊客，實現了更高的附加值。麗水的雲和縣還探索成立過“兩山銀行”，推出“兩山貸”，將生態信用作為金融信貸產品的前提和優惠條件。
我們也看到一些不好的傾向，比如有些地方來學習了“兩山”理念後，回去就大規模舉債，用“金山銀山”打造盆景式的“綠水青山”。沒有意識到“兩山”理念的實踐是長期性的過程，不能本本主義，更不能形式主義。
記者：有沒有一種可能，通過制度體系的建設，保障“綠水青山就是金山銀山”的理念得以落實？
徐友龍：非常有必要。我覺得至少應該有三個制度體系：一是生態經濟體系，大力發展綠色經濟、循環經濟，引導企業加大技改力度；二是目標責任體系，要發揮“指揮棒”作用，形成更加綠色的綜合評價體系；三是生態安全體系，樹立底線思維，必要時，甚至通過法制的手段，為生態建設保駕護航。
