一位大學期間就有8000萬美金自有資金做投資的人,他的辦公室是這樣的......
哦，不對，這是他的接待室，他辦公其實是在開放工位上，是這個位子……
他就是目前掌管資產規模超過5.5億美元的數字金融集團DFG的創始人、ETC Labs 主席、哥倫比亞大學統計學碩士、復旦大學雙學士：James Wo，一位90後。
—DFG創始人James Wo精彩觀點—
●大錢還沒有進來。
●區塊鏈行業還有50~100倍增長空間。
●以太坊和以太經典絕對不是競爭關係。
●數字貨幣是互聯網貨幣。
●DFG要做區塊鏈行業“阿里”。
熊志琴/鏈觀天下創始人
James，這是您的辦公室嗎？我以為會很大。
James Wo/DFG創始人&CEO
我不太想弄太大的辦公室，上面有個很大的會客室，但我覺得，那顯得有點像金融企業的傳統，我全是參照硅谷的方式，我的位置不在這，我的位置在外面（工位），我一般都在外面。
熊志琴/鏈觀天下創始人
聽說您在讀書的時候就開始在投資了，當時是投資什麼呢？
James Wo/DFG創始人&CEO
我2014年、2015年時已經買了很多比特幣了，那時候其實不太懂這個邏輯，只是買著玩。我在哥倫比亞大學讀統計學時，一半在課堂，一半在硅谷做基金，那時候有8000萬美金的基金開始投區塊鏈的企業，都是自有資金，所以我基本上從2016年開始就佈局這一塊了。
投資美國的優秀區塊鏈公司的股權。我們投了很多行業裡面非常好的公司，2016年開始投，到現在整個回報率是200%多，還是不錯的。
DFG的佈局
DFG總部位於上海， 全球員工分佈於上海、舊金山、阿布扎比、新加坡和首爾。掌管資產規模超過5.5 億美元，旗下對沖基金的表現優於市場平均水平，不到兩年內實現了 200% 的投資回報率。DFG 作為 VC 持有的投資組合規模超過 8000 萬美元（投資組合包括Brave、LedgerX、Circle 等全球知名行業項目）。
DFG 收購併孵化了多個區塊鏈項目，包括：Matrix，持有阿聯酋國際金融中心（ADGM）頒發的 IPA許可證的合規現貨交易所；AToken，去中心化錢包，擁有 100 萬用戶和 50,000日活；幣卡丘，專業的市場行情精靈，為投資者提供一站式數字資產行情資訊服務，DFG 為該項目收購了前 MyToken 的團隊；以及在歐洲運營的 XUC /Exchange Union（交易所聯盟）項目，7月底上主網。
DFG 的團隊還致力於發展 ETC 的底層技術，並通過投資、捐贈和技術支持的方式，為 ETC技術開發和社區建設作出了巨大貢獻。
熊志琴/鏈觀天下創始人
對區塊鏈市場接下來的趨勢，您是怎麼看的？
James Wo/DFG創始人&CEO
我認為後面的格局會是一個慢牛的格局，大家千萬不要去想著2017年的事情，這個時代已經過去了，投資人不要想著我投的漲50倍，有可能，但是你不要想你投的每一個都上50倍，不可能。大部分人投的應該是虧錢的，這個是風險投資的本質。
大部分token應該是歸零的，小部分的token可能翻了100倍、200倍，這個是行業承認的。
如果把幣，把錢，配置到比特幣、以太坊，稍微主流一點的幣上面更穩一些。你就拿著，買一個錢包，然後鎖在保險箱裡，你到三年，四年後或者五年後再去看。
大錢還沒有進場
熊志琴/鏈觀天下創始人
區塊鏈行業的幣說得很多了，區塊鏈行業的股權，您怎麼看呢？
James Wo/DFG創始人&CEO
股權的退出肯定比token要難，因為按照傳統股權退出的話，一條是上市，一條是被併購或者被人家買掉，上市比較難，所以基本上只是做併購，實際上，錢和資金是有限的。但是我不擔心，未來區塊鏈的股權肯定不是沒有價值，為什麼？
第一是STO，你可以把股權轉化為STO。美國本身也在監管，一步一步做這個事情，我認為會花一個比較長的時間讓整個STO的市場慢慢做起來，它不是一個純幣圈的事兒。
第二條路我覺得是大資金進場，因為我認為這波行情是已經進場的一部分，他們只買比特幣，所以這波行情就是比特幣漲，其它幣沒有漲，所以這一定是主流機構的部分小資金入場，然後把幣推到這麼高的位置。
後面主流機構的資金，當能擴張到資管公司，如果他們願意做一些併購或者投資的話，對整個市場絕對是重大的利好。他們會care二級市場的股票，所以我覺得股權，只要你的公司是好的、優質的，我覺得就沒有問題。
熊志琴/鏈觀天下創始人
大錢可能還沒進來，還在後面？
James Wo/DFG創始人&CEO
大錢肯定沒進來，我可以打保票，因為我們去談過基金的合作，基金規模3萬億美元。如果他的基金1%到數字貨幣上，就是買300億美金，一家就能把二級市場推上去。所以對它的資金體量來說，這個市場目前依然是偏小。
可能部分比較敏感的錢先買了，所以比特幣能夠從底部上來漲個三四倍。但大的錢肯定沒有來，因為你去看整個體量，比特幣應該是兩三千億美金的規模，但是你看，黃金有8萬億美金，這已經有50倍的空間了。
何況比特幣不僅是避險功能，還有全球流通、支付的功能，黃金肯定沒有，黃金只有一個避險功能，所以你看這邊就是一個巨大的錯配。整個市場依然可能是有巨大的空間可以漲，但這個市場再漲50倍到100倍，我認為就差不多了。
目前比特幣肯定不可能到幾十萬美金，它肯定是一個慢牛的行情，不會什麼明年能到50萬美金，當然為了抓眼球可以這麼說，但是這我覺得肯定不現實。
現在真的炒幣的也就一兩千萬人，你看用互聯網的有十億人，所以這裡面也是個一百倍的空間。
當所有互聯網的人都用數字貨幣，就像Facebook乾的事情，直接給25億人用數字貨幣，這個時候，市場一定會被推高，所以這裡面必然有個一百倍的空間。
所以現在買比特幣依然是早期，但是沒有2017年這樣瘋狂的回報，但依然會有比較可觀的回報。
熊志琴/鏈觀天下創始人
為什麼這些大錢還沒有進來？
James Wo/DFG創始人&CEO
因為監管還沒有完全落地。它一定是看監管的，它的錢太大了，所以都要被監管，現在美國監管在逐漸落地的過程，原來是州層面的，現在到聯邦層面。第二個它是一個逐步推進的過程，它計劃一步步把這個東西推出去變得合規。
ETC和ETH的關係
熊志琴/鏈觀天下創始人
您是ETC labs的主席，ETC以太經典和ETH以太坊是一個什麼關係？
James Wo/DFG創始人&CEO
我們在美國有很多的core和底層的開發，ETH、ETC的很多的底層開發都是有自主權限的。
以太坊和以太經典本身就是一家人，是一個互補的關係，以太經典來不及做的以太坊可能會做，以太坊來不及做的以太經典可能會做，我們會保證整個智能合約生態上的東西是完整的，雙方代碼全是兼容的，所以開發者可以很輕易的在以太坊和以太經典上面切換。
以太坊和以太經典絕對不是競爭關係。
我不認為任何兩個數字貨幣之間是競爭關係，數字貨幣肯定沒到這個時候，大家都在跑，總歸會有領域，因為這個市場實在太大了。你總能找到一塊領域是你去做的，沒有到零和博弈的階段。不是我一定要把你打死我就贏，我把你打死我也沒贏。
數字貨幣是互聯網貨幣
熊志琴/鏈觀天下創始人
您為什麼認為數字貨幣是互聯網貨幣？
James Wo/DFG創始人&CEO
因為互聯網沒有自己的貨幣，比如說我用支付寶能給微信轉賬嗎，我轉不了，要轉到銀行才給你，那我為什麼要轉到銀行再給你，這是一個問題。
第二個問題，我把我支付寶的錢轉給你支付寶，錢沒動，錢在支付寶的銀行賬上變化，但不是一個真實的價值轉移，只是一個數字、一個數據庫。
基於這兩點理由，你一定需要互聯網上真實的價值轉移，就是我把我的比特幣給你，把我的錢給你，這就已經解決足夠大的問題了，何況再把這些錢變得更加聰明（比特幣其它的更多功能），那是更好的事情。
熊志琴/鏈觀天下創始人
誰會成為互聯網貨幣？
James Wo/DFG創始人&CEO
這個問題其實我覺得很難回答，Libra一定會對Facebook生態有很大作用，但我不認為它能改變數據後面的行業格局。因為Facebook可以有Libra，谷歌可以有Google coin，微信可能有微信coin，每個都是一樣的資產體系，但是沒有解決信任度的問題，所以去中心化一定有它的價值。
另一方面，公鏈比特幣、以太坊不會被打死，一定不會，去中心化就是它最深存在的價值和意義，因為它是去中心化的，所以本身比特幣這種東西一定還是有好處和價值。
Libra是攪局者
熊志琴/鏈觀天下創始人
在原來的格局中，Facebook想要發幣，您覺得它是一個攪局者嗎？帶來的深刻影響是什麼？
James Wo/DFG創始人&CEO
它一定是個攪局者，但是在我們意料中，我們判斷這個時間點，可能在今年測試或者明年，沒有那麼快，但是發現真的包括Facebook（這些巨頭），它們的行動非常快速，所以時間點比我們預期的更快一點。
第二點，Facebook要多少錢，我覺得大家都會投，從錢和人上面它都是足夠的，所以它做的東西我覺得應該不會差。
但是反過來，肯定有些壁壘是Facebook用錢買不到的，還有些東西比如去中心化、分佈式也是用錢買不到的，所以那些東西可能不會被Facebook所影響。
熊志琴/鏈觀天下創始人
這件事對整個區塊鏈行業的影響是什麼？
James Wo/DFG創始人&CEO
大贏家入場、大資金入場，讓更多人認識到這個事情，是最大的價值。原來區塊鏈可能只有幾千萬人，但是Facebook直接讓25億人知道這個東西，我覺得價值最大。
公鏈格局會發生變化
熊志琴/鏈觀天下創始人
對現有的公鏈會有影響嗎？
James Wo/DFG創始人&CEO
做的不好有尷尬，做得好的不會。
肯定會改變公鏈的格局。因為很多平臺發的幣沒用了，你平臺可以發幣，那facebook也發幣，你平臺難道比它好？你平臺幣的估值肯定會受到影響，另外公鏈本身也會有頭部效應出來，這麼多公鏈是沒有意義的。後面可能會我是這個方向，你就那個方向，大家幾個大的領域，有不同的公鏈去做。
公鏈的核心價值在於有人用，有項目、DApp用你，周邊是豐富的，DApp上面有用戶來玩，公鏈如果長期做個幾年下來沒有用戶，這個公鏈就沒用。
熊志琴/鏈觀天下創始人
請介紹一下DFG的整體佈局。
James Wo/DFG創始人&CEO
除了ETC，我們有一個合規的量化對沖基金，已經開始募資了。
國內我們基本上主要以併購的方式和投資的方式結合起來做，去年年底我買了個團隊叫AToken，是火幣的核心錢包公鏈出來做的錢包，從5人擴大到50人，整個用戶規模應該一百多萬，在輕錢包領域可能排在亞洲二、三位。
另外我們買了一個技術團隊，是Mytoken的前技術團隊，做幣卡丘。
我們另外一塊比較厲害的在阿布扎比，和王室的還有包括他們政府溝通給我們三張牌照的批覆：基金、清算所、期貨交易所。
基金正常運轉，現在在申請現貨交易所的牌照，我們也拿到了現貨的原則性批覆，希望在三季度能夠上線。
中東你別看它國家不大，但是它錢多，古巴的Capital我剛去聊過，王族管著2400多億美金的錢，整個規模很大，他給孫正義一樣調50億美金，王族對區塊鏈、貨幣非常有興趣，我們希望跟他們那邊在基金、交易所上有更加深入的合作。
投資是我們的主業，不管是一級市場還是二級市場的投資，尤其在二級市場上，我們有很強的研究團隊，所以我們對幣的整個的大勢判斷還是會非常準確，這塊已經能給我們產生可觀的收益。
量化，我們沿用原有的很多做股票、期貨的團隊，所以量化團隊在數字貨幣市場是很輕易能打敗別人。
一級市場我們策略有點變化，原來我們全都投到股權，現在我們開始關注一些token的項目，但是我們小的不投，都是投主流的，比如類似波卡這樣的項目我們會去佈局。
因為我發現token從回報來說，其實可能比股權更好一點，儘管我們原來投的股份也不錯，但是我們在做一些改變。
我們國內的團隊非常強，如阿里巴巴、騰訊，攜程、萬能鑰匙的人加入了我們，整個團隊技能、能力比較全面。
James Wo/DFG創始人&CEO
底層公鏈和上層應用相結合是核心。
合規也是我們主要的方向，我們最不想幹的就是為了一些錢去冒很大的風險，做一些不合規的事情，所以我們阿布扎比、美國的牌照申請，基本上都是為了讓交易所變得更加合規，讓政府認可我們的方向和發展，我們希望能夠正規的、長期的在這個行業。
DFG要做區塊鏈行業“阿里”
熊志琴/鏈觀天下創始人
DFG的目標是什麼？
James Wo/DFG創始人&CEO
成為區塊鏈行業的頭部企業，成為區塊鏈行業類似阿里。希望變成中國，乃至世界上區塊鏈領域最大的企業。
熊志琴/鏈觀天下創始人
區塊鏈大企業之間比的是生態嗎？
James Wo/DFG創始人&CEO
我覺得大家比的是人才和錢，誰更有錢，誰更有優秀人才。
我認為合規的需求是對的，公鏈的事是對的。
我們現在佈局的賽道是公鏈和應用，應用有很多：錢包、交易所、行情，當然還有投資資金什麼的。
熊志琴/鏈觀天下創始人
投資方向現在主要只投區塊鏈行業嗎？
James Wo/DFG創始人&CEO
對，我們All in區塊鏈行業，二級市場更大。
熊志琴/鏈觀天下創始人
非常有收穫，謝謝您，James，祝福DFG！
