該不該取消物業,由業主自己管理呢?

難得糊塗29970217

這裡題主的表述應該是“物業公司必須取消,由業主自己管理”。

不過對於這個問題,我也不完全認同,我認為“小區可以不需要物業公司,由業主自己管理”。要理解這個問題,我們必須明白如下概念,


什麼是物業公司?物業公司是按照法定程序成立並具有相應資質條件,經營物業管理業務的企業型經濟實體,是獨立的企業法人。它屬於服務性企業,它與業主或使用人之間是平等的主體關係,它接受業主的委託,依照有關法律法規的規定或合同的約定,對特定區域內的物業實行專業化管理並獲得相應報酬。


業主委員會可以自管小區,不用聘請物業公司管理物業,但並未說必須取消物業。

現實中,物業公司在特定歷史時期還是有積極的作用,對房地產市場的快速發展,基層社會穩定起到一定的積極作用。

隨著業主自治能力不斷提高,物業公司也要不斷提高自己的服務水平。物業公司和業主一同共同打造和諧社區,美麗家園。



業主物業說

業主自行管理並非不可以,但是當大規模的業主自管而成為一種常態的時候,那些從事自行管理的人是什麼人?就我們的國情,不說大的,單單是千八百戶的小區就不少吧,如果專職的現在管理人員管不好,就因為業主有了業主這樣一個身份就可以輕鬆地搞定原來搞不定的事情?這難道不是一種神話麼!如果僅僅靠業餘時間搞不定,勢必又要走專職化的路子,這中間還不知道要付出多少代價和成本以及風險,你會以為這是一個明智的選擇?若干年後的專職化人員和現在的專職化人員在職業內容和管理經營模式上能有啥區別?如果沒區別,那麼這種懷疑和反覆真的有必要麼?

不排除有些小區實現了業主自管,取得了一定的成績,但是無論是它的數量、管理模式、可持續性等方面,都有待驗證。如果僅僅看到一點點成績就忘乎所以,那這種視野確實夠狹窄甚至是盲目。

物權法確定了建築物有業主自行管理和委託專業的物業管理人(物業企業、其他管理人)管理這樣兩種管理模式,為打破現在的物業公司單一的管理模式提供了可能,但業主自行管理絕非是發展方向。或者說即使有個別成功的業主自管案例,也並不能代表它可以全部複製並是唯一值得遵循的方式。

從宏觀趨勢和大的方向上來看,不排除數量上越來越多的規模適度的小區採取自行管理的方式來進行建築物管理,但是在整體的管理規模和項目總量上專業化的管理仍然會佔絕大多數的主流。

隨著各方面的限制取消,市場開始活化,行業透明度、企業健康度、從業尊嚴度會提高,現在的一切弊病和雜症將會慢慢消除,行業必將會迴歸到市場中去,業主也會通過業主組織回覆到甲方的位置,良性的互動關係會回饋給雙方美好的期許,這一切會慢慢的的到來。

2018,註定會是這個行業潛移默化蝶變重生的窗口。改變正在發生,以看得見和看不見的方式。變化的方向和速度,取決於業主們自身的變化方向和速度,無論是企業資質、從業資格、價格槓桿、行業監管都前所未有的寬鬆和自由,那剩下的就只有業主們清晰和有力的方向指引!


山東李廣友

目前,雖然我國很多地區發生了物業和業主的衝突,但是取消物業完全有業主自己管理是不現實的。

我們都知道,目前出現了很多物業和業主之間的矛盾,甚至是大打出手,鬧出血案。

舉個我親身的例子吧,我老家在安徽蕪湖,去年蕪湖很多小區都爆發了物業和業主之間的衝突,例如車庫問題、物業費問題。最突出的就是停車位的問題,停車位費用高昂,且只賣不租,業主不買就不能停車,因此爆發了很大的衝突。最終還是協商解決了,也沒能取消物業,自己管理。

因為,我們把物業取消了,自己管理也會遇到很多的麻煩。 我們先看看物業和業主的關係是怎樣的。

從工作性質來說,是服務與被服務的關係。物業為業主提供服務,業主支付服務費用

從合約上來說,物業公司和業主是對等的契約關係。物業依據合約,提供服務產品。業主根據合約,承擔產品費用。

根據《物權法》和其它法律法規,業主是物權所有人,物業公司是業主通過招投標等程序,為業主的物業提供養護、管理、維修等工作

且依據《合同法》的有關規定,雙方地位平等,權利義務一致。依法成立的合同有法律約束利,應當全面履行,一方不履行或者履行不合約定,應承擔相應的法律責任。


因此,我們只有約束物業,有問題和物業交談,業主也可以成立業主委員會來監督物業的行為。只有我們和物業的和諧相處才能共造一個良好的家園。


電商新思維

物業管理已是一個社會問題。要想解決好這個社會問題,就必須從這個社會問題的源頭說起。物業管理這個社會服務行業的興起,不是源於市場需求,而是源於國家政策。【物業管理條例】的出臺是政府為了強化對城鎮住房的管理而推出的一套管理方法。政府的行為價值取向是好的,可問題出在哪裡?一是將開發商處理”項目建設開發遺留問題的善後處理部門”變性為物業管理單位,將開發商善後處理部門從孫子輩直接變更為管理這些已出售房屋的大爺輩,物業管理公司的霸氣就是由此而來。二是以【政府條例】的形式授予了物業管理公司的權限,將物業管理市場供求雙方的合同行為變性為政府對物業管理單位的變相委派行為,物業管理公司的狠氣就是由此而來。

本人以為,生活小區可以不要管理,卻不能沒有服務。要想解決好這個社會問題,一是政府要將對生活小區的管理觀點糾正為服務觀點。二是對小區物業服務真正實行依供求關係而決定的市場化,放手讓業主與物業服務企業洽談簽訂建立合同關係。三是以政策形式限制物業服務公司的權限,政府不要擔心物業服務企業不幹了,有需求必定有供給。四是政府應當以社會管理的角色加強對物業服務企業的約束,決不能將業主的利益寄託在物業服務企業的善良之上。


不糊塗時塗糊不

@普濟 你的答覆會誤導許多人,請在討論物業管理領域的問題之前充分學習《物權法》《物業管理條例》及實施細則,還有此行業的專業常識。並且耐心觀察一段行業動態,然後再長篇大論不遲。

你的明顯錯誤如下:1,以絕對肯定的口氣說辭退物業由業主自管是發展方向。你這才是毫無根據的說法。在城市商品房小區推行專業化市場化的物業管理服務,才是改革的方向。高層樓越來越多,配備的專業化設施設備也越來越多,沒有專業技術人員就無法進行正常的運行和維護,就會直接影響業主的正常生活,甚至無法保障業主的生命財產安全。 有些崗位要求持證上崗,比如消防管理員、電梯安全員、電工等,不是隨便找人就能從事的。

2,業主自管固然能節省費用,但必須具備一些重要條件,而且面臨經營主體的資格問題、經營風險的承擔問題、領導成員的待遇問題等等政策性疑難和管理上的種種困擾。 就全國而言,業主自管的成功率很低。媒體介紹的只是極少的孤例,沒有普遍推廣的價值。

相反的是由業主委員會監管物業公司的方式,比較容易實行,成功的例子更多一些。

總之,自治才是方向,自管要量力而行慎重決定。

自治,就是成立業主大會和業主委員會,把小區管理的主權奪回來。讓業主真正成為小區的主人。


執中bj1

該不該取消物業?這種沒有預設場景的問題,讓人好不為難。

一件事情,可不可做,能做到什麼程度是與人的能力相關的。比如,五個漢堡在兩分鐘吃掉,不是每個人能做到,有人卻是可以的。





回答問題前,先明確下題中概念,自管是業主自己組建管理團隊,通過自己招聘人員、獨立帳務核算、獨立承擔經營風險等經營方式管理本物業公共區域的物業管理。其內容與形式就是一個物業公司,不過老闆是小區業主或相關利益人。

我們暫且不論業主委員會有無法人資格問題,姑且認定業委會是組織團體。

以下分別提出就小區自管的一些問題,如果都有妥善的應對,那麼業主自管是可行的:

一、人員問題

自管小團隊是否有專門的HR負責招聘我們暫且不論,先看以下問題:


1、面對物業行業居高不下離職率,是否有充足持續招聘的心理準備?

2、是否有專人負責社保辦理、勞動關係轉移、倉管、採購、財會等後勤支持人員?

3、各類普通人員的日常培訓誰負責?

4、專業人員的日常培訓誰負責?

5、各業務條線的負責人是專職還是兼職?

6、如何解決小區任人唯親的問題?

7、沒有升職前途的工作,有多少人會前來應聘管理人員職位?

二、賬務核算

麻雀雖小五臟俱全, 業委會是的帳務是按一個小公司的型制規範進行財務處理的,成百上千的業主,對小區物業費的支出一直有疑問,沒有規範的財務制度、審計就難以完成,所以自管小區無論如何都需要一套正規的財務制度和人員。

三、經營風險

小區物業管理雖然不是高危作業,但也是存在以下安全生產的風險:

1、員工因勞動、工資糾紛採取仲裁、起訴的方式維權;

2、員工工傷、工亡的賠償是否有預算?在自管之初是否有明確的說法?

3、園區發生停水停電、電梯關人、消防事故等是否應急預案?

4、應對園區內發生意外財產和人身損失是否有專門的考量?

5、採購制度是否完備? 能否經得起業主們質詢?

6、因管理的問題,自管反而虧損,可以堅持幾年?

7、因收繳率低造成某月小區入不敷出的經營情況如何應急週轉資金?

四、品質管理控制

1、 小區的物業管理定位是否合理,業主支持度能有多高?

2、誰負責品質管控工作? 專業度如何保證?

3、如果品質管理人員業務素質不高於條線的管理人員,怎麼督導品質改善?

4、如何保持關鍵崗位人員的忠誠度,不因頻繁離職造成業務條線品質下降?


以上為一個小物業公司的運營基本要考慮的問題,如果沒有充分的準備,小區自管成功的概率是很低的,這個低到懷疑人生吧。

該不該取消物業,需要掂一掂自我能力,業主們充分考慮周詳,能就上


老包有時不在線

該不該取消物業這個問題我先實事求是的從物業談起,大家先看看小區物業做的這些事情業主能不能同樣做到做好。

現在城市人口眾多,土地面積有限,樓房越蓋越高,小區人數也是越來越多。小區物業少責管理幾萬人口多責甚至管理十幾萬人口。那麼小區物業每天都在幹什麼呢?每天的工作是什麼內容?每天的工作量有多少?

小區物業公司大致有物業客服部、物業秩序維護部、物業財務部、物業保潔部、物業工程部、綠化處等幾個部門。

小區物業每天需要各個部門相互輔助又相互獨立的去完成很多的工作任務。

小區日常的衛生清理,每層樓每棟樓都需要專人的清理、打掃、擦拭。小區公區地面、玻璃、運動器材、垃圾桶、垃圾清運、小區地面打掃、牆體擦拭、菸頭、紙屑、寵物糞便、電梯嘔吐、廣告傳單的清洗、亂扔亂倒的各種垃圾、小孩吃的零食,冰激凌,水果造成的公區汙漬、雨天的積水清理,雪天的大雪清理,不分冬夏不分冷熱,髒了就得幹活。小區的大理石地面,樓宇的大理石大廳,臺階,樓層的公區地面裡面任何你們想象不到的髒汙都會有,兒童糞便,西瓜水漬、冰激凌化水、口香糖等。光是樓層從一層拖地拖到32層就已經很累了。因為保潔員一直在勞動所以大家很難看到他們的辛勤勞動。

再說工程部,幾萬戶以上的工程不是那麼簡單就能維修的。水管爆裂,工程部就得全體加班甚至要搶修20多個小時,為啥有時候小區停水?大部分業主只會知道是自來水公司停水,其實是水管爆裂,當我們說是水管爆裂之後很多業主會不理解,謾罵嫌時間太久,所以物業都解釋說是自來水公司停水。業主不明白,可是你們不知道的是,高層水管裡面儲存的水量本來就很多,需要放光水才能幹活吧?每次搶修不凍壞幾個工程部人員,為了趕時間我們都是在水流小的時候就開始被水衝著幹活。業主家裡停水停電,樓上冒水都找物業,無論是幾點接到電話就得去,物業工程部有時候在凌晨4點多幹活還得排隊呢,需要維修人員太多。還有暖氣不熱找物業,暖氣太熱找物業,我還遇到過業主穿短褲光膀子嫌棄家裡冷找物業的。

再說客服,現在業主維權意識高,很多業主都認為房屋是自己的,就應該想怎麼裝修就怎麼裝修,那麼問題就來了。因為私改水管冒水了,知道找物業了。樓下因為樓上冒水家裡被淹了知道找物業了。這個時候就沒人說物業對房間裝修有規定是不對的了。還有業主家裡裝修基本都是業主不在,裝修團隊為了趕時間啥都能做出來,夜裡幹活擾民的、鑽電鑽的、電路起火的、這種事情都是找誰誰雞眼,可是你不處理不制止的話,他的樓上樓下左鄰右舍又不同意,你們說這個問題還怎麼解決能讓大家都滿意?

業主交水電費、孩子上學開證明,水電跟進、業主登記,業主鄰里之間協調矛盾、找亂停亂放人員談話、找擾民業主勸話、樓上孩子哭業主投訴、樓上電視聲音大業主投訴、鄰居喝酒說話大聲也投訴、甚至鄰居炒菜嫌味道太辣也投訴要物業處理,處理不好就有直接開罵滴。

再說保安、業主喝酒得管、可疑人員的查、電動車輛亂停的管,幹活擾民得處理,電燈不亮得處理,有人跳舞得處理、丟狗了讓你找、不刷卡開門業主罵你不安全、刷卡進門也有業主罵你,服務不好。

還有好多專業的,公用物品的買,電梯維護的做、綠化樹木、營養、治病、綠地那個花錢也不少。這些對於業主來說想做好不是一般的難。

很多業主排斥物業可以理解,其實每行都有每行的心酸,大家看不到而已。其實有很多離開物業的管理人員在離開物業後都不願意在進去物業公司。原因就是受氣多還辛苦。

說了這麼多,就是覺得要取消物業咱們業主就要把這最起碼的幾方面做好。不是那麼好運行的。


小區物業人

大家都有這麼一種體驗,新房子還沒有開始住,就已經預交了一年的物業費。因為你不交物業費,沒法拿去新房的鑰匙。即使你入住之後,物業費也必須整年的去交。如果你不交的話,甚至連電梯都上不去。因為現在很多小區電梯裡邊兒,都都設置有按鈕。也就是說,你不交物業費就意味著進不了家門兒。所以說作為業主的我們時刻受到我們小區物業的管理和牽制。我相信很多人都有這樣的困惑。

讓人更加不理解的是,即使我們按時交物業費。但是我們小區的衛生,或者安全依然是一個問題。那這些問題應該怎麼解決呢。我們不交物業費不行,交了也得不到保障。有的小區的業主聯合起來,就找物業,討個說法,一時的問題得到了,但誰有時間一直這麼下去呢?

提出一個大膽的設想,就像題中所問的問題一樣,把物業取消!讓業主們自己管理起來,其實這個方法是一個不錯的選擇。這個小區一共有多少家,做好排班表,相信大家也都會自覺遵守起來的。因為這樣不用交物業費。這樣的話,用這部分錢去幹一些事情,舉辦一些社區活動,讓小區的人得到實惠!


古月今談

根本不切實際的想法。事物的存在就有它的必然性。

為什麼需要物業公司?就是因為它有存在的必要,小區有很多事情是業主辦不了的。

有很多人會說:物業的存在不就是打掃衛生,安排幾個保安嘛。我們可以做成開放社區,衛生由環衛負責,安全由派出所負責。我們寧可繳費給環衛和派出所。

但是現實的情況是,小區作為一個完整的社會單位,不僅牽涉到整個小區業主的生活,還和整個社會有千絲萬縷的聯繫。

舉例一下:每個小區,每棟樓都有化糞池,這個東西的維護就是一個麻煩事。不是單單的環衛就能給解決的。


小區高層的自來水的二次加壓,這個是屬於小區的內部事物,自來水公司不管

消防:每年消防都i會聯繫物業進行消防大檢查。查處安全隱患,限期進行整改。沒有物業,這個事情不好辦。因為必須得有具體的責任人負責這件事情。


小區內公共設施的維護和保養,比如單元防盜門,噴泉景觀,草坪綠化,路燈。這些東西不僅需要維修更重要的是還需要保養維護。


綜上所述,如果取消了物業公司,小區裡面這些專業性強,需要每天長期維護的工作誰們來做?

所以,無知的業主,不要見風就是雨。


一隻眼走路

...提問者想提的問題,可能是:“‘這家’物業太差勁,能不能取消,並由業主自己管理?”,這個,是可以的,但實話實說,業主自己管小區,是很難管好的。

要管好小區,一個好的業委會至關重要,只要業委會成員秉承正義,不貪不佔,沒有哪個物業,敢飛蛾撲火,為所欲為。

對亂作為或不作為,又貪又佔...的業委會,可改選了它。

前不久,我所在的小區,進行了業委會改選,我感覺做得很好,推薦一下,供大家參考。

第一步,(部分業主向社區提議後),由社區出了個公告...告之大家,擬改選(新組建)業委會,請業主推薦籌備人員。

第二步,(大概半月後)公示籌備組人員,組長是由社區主任擔任...徵求意見。

公佈業主名單,一戶一票。

第三步,(大概半月後)正式公佈籌備組人員,並分工負責各項籌備工作...徵求業主對業委會成員的推薦(一戶可薦三人...也可自薦),推薦需要十位業主附議。

第四步,(大概半月後)按票公佈業委會備選名單,差額20%,公佈選舉日期。並由專人負責志願者的招集,志願者聯繫業主,送選票...代選...等。

第五步,(大概半月後)選舉日,選舉(在這一天,原物業很極積的做了會場佈置,提供了茶水、器材,甚至提供了禮品)。

第六步...公佈業委會選舉得票。在籌備組長組織下,召開業委會第一次會,設主任一名(不一定是高票者),副主任兩名(一名負責環境整治維修,一名負責與社區接洽和業主守法守紀的溝通...),其它成員分別負責會計,車位...等小區工作。 當天,原物業還請文藝隊表演慶賀。

第七步...業委會招聘新物業...!!!

給大家說吧,我小區三千多人,物管不超四毛一平一月,停車一年六百(公共區域...停車略高於物管費,業委會解釋說,想積攢點資金用於維修小區...停車費由物業代收,業委會管理使用)。

...經常看見,物業老總拿著鐮刀砍著小區的枯枝敗葉,親自打掃工人未打掃乾淨的園區和樓道,他深知,小區業主是他的上帝,服務好他們,自己才能吃好這碗飯。

物業,是個新行當,得靠業主(依法)調教,才能歸依服管,健康成長。

(順便說一下,小區在成都.某著名縣級市主城區。)


分享到:


相關文章: