日本人真的是徐福带去500童男童女的后代吗?

身为风影

徐福,也叫徐市,齐国人。那我们来看看史书是怎么记载徐福东渡寻仙药的记载吧。

史记秦始皇本纪记载,秦始后二十八年,徐福跟秦始皇说,海上有三座仙山,分别是蓬莱,方丈,瀛洲,上面有神仙居住。秦始皇于是派徐福率令领几千个童男童女,带着三年的粮食,衣服,药品,耕具入海求仙。

但是这次出去几年,没有找到神仙,于是在秦始皇三十七年,也就是十年之后,在秦始皇巡游琅琊的时候,碰到了徐福,徐福说出海之后,就碰到了一只十分大的鲛鱼挡路了,过不去。

徐福请秦始皇派部队去射杀这只鲛鱼,秦始皇答应了,派出一支部队将这只鲛鱼射死,于是徐福,再次率众出海。

史记淮南衡山列传,徐福跟秦始皇说,他到了蓬莱,遇到了海神,海神跟他索要童男童女,秦始皇就答应了,徐福再次出海,还着了很多的谷种,还有各种工匠一起。

徐福出海后,到了一个【平原广泽】,这个很有可能就是日本的九州,这个地方气侯很好,阳光充足,民风淳朴,所以就在那个地方自立为王,还教会了当地人,如此的耕种,捕鱼等很多中原的技术。

五代后周时期,济州僧人义楚的义楚六贴中提到徐福最终到达的地方叫倭国,也就是本,日本的秦氏就是徐福的后代,自称为秦人,徐福到了日本之后,将富士山叫做蓬莱。

宋代欧阳修的日本刀歌也指出徐福也到了日本,认为徐福带了很多的书籍,所以中国在秦始皇焚书坑儒的书在日本得到了保留。

日本大臣北畠亲房著的神皇正统记,也认为徐福到了日本,而更早时期的,比如8世纪日本的古事记和日本书记,也提到了秦朝人到达日本的情况。

日本人认为徐州是在新宫登陆的,当时还有还有徐福墓和徐福神社,他们还把每天11月28日是祭祀徐福的日子。他们认为徐福带来了谷种,农具,药物等技术和医术,对日本有很大的作用,所以尊徐福为司农耕神,司药神。

从日本发现的徐福的一些相关的遗址,还有日本文化关于对徐福的纪念,还有一些日本姓氏自称为徐福的后人,我们有理由相当,徐福确实是到达了日本,否则很难解释在日本与徐福有关的种种。


历史简单说

这个问题以前我就说过,从日本人的姓名,还有制度来看,他就是徐福的后代,为什么呢?其一,当时徐福在去日本时就发现有人去过,消息传说那是一个没有人烟,但是又有很多资源的地方,所以徐福在看透了始皇的性格后,(暴君)吗。就利用了始皇想长生的愿望,说东方有仙人可以求的不老药,但是需要五百童男童女祭祀仙人,始皇被徐福说动,就有了徐福带领童男童女出海躲祸,其二,徐福一去就寥无音讯了,当然徐福也不会回来的,他为什么带那么多的孩子去,就是为了好控制,自己想当王,经过几代人的传说,像开玩笑似得,自己就叫天皇了,为什么叫天皇呢?因为秦灭以后,汉高祖刘邦说自己是天的儿子,是真龙天子,所以徐福的后人想要比天子高一点,那比天子高就是他爹了,所以就叫天皇了。其三,因为人少,为了不让后来上岛的人占领,(就是躲避战火的人,那里的人都有)所以就叫百姓可劲的生孩子,所以就有了松下,井上,河野,小泉等等,就是在哪生的就叫什么了,但是在整个日本人的心中,他们觉得自己没有根,也就是想回到大陆上来,想成为大陆的一家人,可大陆人又偏偏从来没有正眼看过他们,歧视他们,叫他们倭奴,更重要的是大陆人又从没占领过日本这块土地,因为日本人一战败就认熊,一认熊交贡,大陆人就心满意足了,导致日本人内心急度的彭涨,说实话日本人也真心不意啊。大家说我分析的对不对,顶我上去叫日本人看看。


于泉11

日本人到底是不是徐福带去的童男童女所生的后代呢?在司马迁《史记》的记载里,确有其事。但司马迁的这段记载,更像一个传说,信则有,不信则无。

不过,徐福曾东渡日本,成为最早的中日文化交流使者,这倒是千真万确的,日本许多地方,至今还保存了很多徐福的遗迹,如徐福登陆地、徐福冢、徐福井、徐福祠等。

徐福,字君房,秦朝方士,曾任秦始皇御医,出生于齐国。徐福曾向秦始皇上书,说海上有蓬莱、方丈、瀛洲三座仙山,神仙居住其中,如果乘船前往,或能求到长生不老之药。

前219年,秦始皇称帝后的第三年,他开始了自己的第一次东巡。这次东巡他由咸阳至山东,登泰山,沿渤海东行,过黄县,走成山,登芝罘岛。又南至琅邪,过彭城,西南行渡淮,到衡山,入洞庭湖,再由武关道回咸阳。他这次东巡,要做的最重要的一件事,就是寻找长生不老之药,为此,他在山东琅琊,特别安排徐福,出海去寻找仙药。

徐福得此命令后,带领大队人马,乘船出海,寻找蓬莱、方丈、瀛洲诸仙山,连仙山的影子都没看到过,多次出海,次次失望而归,就这样花了几年时间,花了秦始皇很多雪花银子,却毫无成效。

十年后,秦始皇身体大不如前,病痛时时折磨着他,他越来越渴望着得到长生不老之药,好让自己能延长寿命,守住他的世代江山。为此,就带着一身病痛,他开始了自己的最后一次出巡。这次的路线是绕东南,再至琅琊,他要找徐福,当面索要仙药。

这近十年来,徐福以求仙药之名,每年都得到了巨额拨款,自己过着神仙一样的日子,如今钱花了那么多,药却没有,秦始皇来当面索要,徐福知道,好日子到头了,要么给药,要么给头。

徐福知道药是无法找到的,目前唯一的自救办法,就是好好安抚秦始皇,得一时间缓冲,自己寻机溜之大吉。好在徐福能言善辩,擅长忽悠,他希望秦始皇再给他一次机会,让他带领一支船队再次出海,他保证一定求回不老之药,秦始皇同意了。

徐福知道这次有去无回,因此,他编造了各种各样的理由,再次骗取了秦始皇的信任,求得了粮食、农具、种子和生活所需物品,同时,得到了许多人才,关键是,他还向秦始皇索要了3000名童男童女,然后,载上大船,起锚向东,驶入了茫茫大海。

航行了很多天,船队在一个海岛上靠岸。上岸之后,徐福终于对大家说了实话,他说:“皇帝要求仙药,但天下哪有这等长生不老的仙药啊。如果空手回去,我们必然死无葬身之地。如果大家不想送死,办法有一个,你们看这荒鸟尽管荆棘丛生,但也可暂避风雨,只要大家齐心,努力开荒,把我们带来的种子种进土地,说不定会有很好的收获。我们如能安顿于此,既不要交税,又不要担心皇帝的处罚,既能保命,又能悠然自得于世外,何乐而不为呢?”大家都赞同徐福的意见,愿意跟着他,在这个世外荒岛上开荒种地,安居于此。

在徐福的带领下,大家既分工,又合作,开始春耕、夏耘、秋收、冬藏,一座荒凉海岛,变成了沃野良田。后来,那些童男童女均到了谈婚论嫁之年,徐福让他们配成夫妻,大家就在这里男耕女织,繁衍生息下来了。

徐福去世后,大家把他埋在了这座岛上。有人考证,徐福来到的这座岛屿,就是日本今天的九州岛。


帝国的脸谱

提到中日关系,人们往往想到的是两个成语,一是一衣带水,一是同文同种。诚然,无论是遣唐使或是明朝的倭寇,中日之间在古代有着频繁的往来。更是有一种说法,说日本人的始祖神武天皇便是为秦始皇寻找长生不老药的徐福。现在,有部分人以此观点引以为傲。其实,这种说法毕竟是一个传说,还有很多值得推敲的地方。

首先,最早记载徐福求药的《史记》,说徐福前往的地方是三神山,位于渤海之中,距陆地不远。后来,《汉书》也在《郊祀志》中有类似记载,说三神山位于渤海中。从早期最具权威性的两部史书来看,这三神山(蓬莱、方丈、瀛洲),绝不指距离大陆遥远、位于日本海的日本列岛。虽然司马迁和班固时代对于日本还没有明确的了解,但在《后汉书》和《三国志》里,已经知道有日本列岛的存在了,称其人为“倭”,其国为“邪马台国”。但是,对于徐福前往的地方,依然记为海外三仙山,也没有只字涉及三仙山与倭之间的关联。所以,有学者认为,其说明徐福前往的地方并不是日本,也就不存在这一问题。不过,另一部分学者也指出,古代渤海的概念并非仅止被辽宁半岛和山东半岛环绕的渤海,而是包括部分黄海、东海在内。所以,徐福前往的地方是日本还是存在这种可能性的。

其次,就算徐福抵达了日本,但其就是日本人的始祖吗?在日本九州岛的佐贺县,依然有“徐福上陆地纪念碑”,以及徐福的石冢、祠堂等遗迹。这让徐福传说更加扑朔迷离。根据日本学者奥野利雄考证,徐福东渡之后主要的活动地域在日本九州。1982年,台湾学者更曾发表专文指出,徐福即日本的神武天皇,并获得一些学者的赞同。但这只是日本人来源的说法之一。此外,还有另外两种说法。一是来自于朝鲜半岛,另一是来自东北亚的游牧民族。东京大学医学院人类遗传学教授德永盛士通过基因组研究,得出结论,认为日本人最接近朝鲜半岛的居民以及居住在中国的朝鲜族人。此外,由于日本天皇的神圣化,关于日本早期历史是一片空白,而且皇室史料严禁外人查阅,让天皇的身世一直是个未解之迷。

所以说,可能存在这样一种情况。即徐福的确到过日本,但其并非日本人的始祖。不过,这个始终是个未解之谜,还有待更进一步的研究。


国家人文历史



福垊以为日本人就是中国人的后代。只有一部分日本人是徐福与3000(不是500)童男童女,还有田齐宗室(齐王建子),及其他相关人员的后代。



关于日本人起源,有扶余说、高句丽说、朝鮮说、吴国(吴太伯)说、徐福说等。大和民族的起源并不单一而是以上甚至是更多说法的综合。但无论什么说法,其共同特征就是跟中国境息息相关。因为就是朝鮮人也是中国人移民到半岛的结果呀!更别说箕子、卫满朝鮮了。故而福垊以为的日本人就是中国人的后代。



徐福(前255-前195),齐国人。前220年齐国被秦国吞并,从此一统六国秦国成为了秦始皇梦想千秋万代的秦朝。虽然嬴政早在13岁都开始给自己挖坑——修建骊山陵墓,但统一后的秦始皇为了让自己永远地荣华富贵,为了镇住六国余孽,为了让秦朝永远存在。经方士忽悠,不惜一切代价寻找长生不老药。而长生不老药只有神仙有,神仙不仅在天上,也在海里。今人研究人类的祖先竟然是鱼——文昌鱼🐠。




早在战国时期,求仙求长生就很流行了。而齐人徐巿(福)是最有名的一位,而秦始皇又是最渴望长生的人。经徐巿一忽悠,于前219年,徐巿携3000童男童女及田齐宗室(齐王建子)还有后勤等5000余人。东渡日本,求仙寻药,而实际上想得是东渡海外,再造田齐。日本文献记载,日本孝灵天皇72年(前219年)作为秦史抵达日本。秦始皇以为自己神威刚硬,震慑天下。可前219年徐巿叛离,前218年张良博浪沙行刺。



《史记》还载前210年秦始皇于吴地见徐巿,徐巿害怕问责,撒谎遇到大鲨鱼阻止寻药,需要更大的人财物的支持。福垊感觉这点司马迁记载有问题,因为早在前213年、前212年,因为方士侯生、石生、韩终、卢敖、徐巿,他们好话忽悠,携款潜逃,尤其是侯生和卢敖还背地里骂秦始皇。秦始皇寻他们不着,就再也不封建迷信了,你们坑我,我坑你们——没走的烧书加活埋了。这就是焚书坑儒,其实应该是焚书坑方。您秦始皇东巡见到徐巿还会相信他的大鲨鱼会一如既往地支持他吗?不要他命都谢天谢地了。



徐巿抵达日本九州、四国、富士山后,曾立田建的儿子。战国时齐国不再是姜子牙的后代了而是大舜的后裔陈国君主的子孙田和所建,即太公和。日本最重和字,自认为大和民族,而各种与田姓有关的姓氏也较多。徐巿将七个命名为:福冈、福岛、福山、福田、福畑、福住,后来成为日本姓氏。日本中的羽田、波田、波多、畠等姓、名,与此次移民有关。更令人震撼的是日本至今还有秦姓,这是一个有力的佐证。因为徐巿东渡佐证过多,反而起到了相反的作用,在日本光徐巿墓都有五处,竟使这段历史变得扑朔迷离起来。


汉献帝

在八王之乱前两年,汉献帝刘协的玄孙刘阿知感觉天下将乱,携段、郭、李、多、皂、朱、高,移民日本,分徙日本各地,为日本高桥、大藏、原田等数百余氏之祖(见下图一、二),日本福冈市还有汉太公刘邦庙。此外历代都有移民,明末有朱舜水移民,就连郑成功也是中日混血。




福垊

很明确地告诉你,日本人不是徐福带去500童男女的后代。

首先,从历史记载来看。

根据记载,徐福渡日,如果是真的,应该是公元前210年的事情了。

然而,在日本,关于徐福渡日最早的文献,是公元920年。『义楚六帖』中提及日本僧侣谈到徐福去过蓬莱山,也就是富士山。

也就是说,从徐福渡日到公元920年,这期间1100多年是没有任何历史记录的,也没有任何证据证明徐福是否真的到达过日本。

其次,从基因科学研究结果来看。

现代科学告诉我们,我们是从500多万年前的古猿进化而来,我们最晚近的共同祖先生活在20多万年前的非洲。

父系祖源,也就是Y染色体的类型,严格遵循父传子的原则。即所有父子的Y染色体永远是一致的,同一家族的男性Y染色体,如果血缘上没有出现意外的话(隔壁老王的情况),也是一致的。

今天,全世界的所有Y染色体可以分为20种主干类型,编号从A到T。

其中,最古老的A和B单倍群都没有走出非洲,C和D单倍群最早来到了澳洲和亚洲,E单倍群来到了亚洲又回到非洲,F单倍群衍生出G、H、I、J等单倍群在西方形成欧罗巴人种,衍生出K单倍群并形成N、O、P、Q等单倍群在东方形成蒙古人种。

其中,O单倍群成为了今天中国人的主流,而Q单倍群成为美洲土著印第安人的主流。

近几年来,基因研究科学得到了飞速发展,尤其这两年相关检测技术的成熟,大规模商业测试项目的推广。

绳纹人为最早到达日本的人种,1万年前的石器时代的日本文化就是他们创造的。

弥生人为来自韩国的移民,他们在公元前300年-公元300年期间来到日本,为日本带来的农业文明,并在以后漫长的日本文明进货史中发挥了重要的作用。

渡来人,则是O2汉族移民的后代。

根据检测结果,可以证明日本人祖先的来源主要是这三部分。

根据上面几个图,可以发现,日本除了“O”型之外,还有很多“C”、“D”型。

因此,可以推断,日本人的祖先来源三个:

(1)列岛起源,从旧石器时代开始就居住在日本列岛,是绳文人的主体;
(2)朝鲜半岛起源,从旧石器时代开始就居住在朝鲜半岛,铁器时期大规模进入日本,是弥生人的主体;
(3)中国大陆起源,父系祖先在旧石器时代的时候,居住在中国大陆,新石器时代有部分已经进入朝鲜半岛,剩下的部分在铁器时期分批次通过朝鲜半岛进入日本。

因此,日本人不全部是徐福的后代,但也许有相当一部分是徐福的后代。


小奔说史

刀叔观点:日本人知不知道徐福?没那么普及,但也不能说完全没人知道。

秦朝方士徐福东渡为嬴政寻找“不死药”的传说由来已久。最近日本方面有研究说,徐福找的“不死药”名叫“千岁”,就出产在日本濑户内海的祝岛上。我们都知道徐福是一个头脑聪明、胆大心细的人。他是在公元前219年来到秦王的宫廷,声称《山海经》上面记载的蓬莱、方丈、瀛洲三座仙山就在东方海中,他愿意为秦王去那里取来不死之药。

传说中的仙岛,倒并不全是虚妄,仙没有,岛是有的。按照日本的记载,徐福所说的就是日本的本州、四国、九州三岛。

徐福船队从琅邪航抵日本,经过的航线是哪一条呢?

目前学界的“北行航线说”与“南行航线说”最具代表性,“北行航线说”认为,徐率船队从琅邪出发后,沿辽东半岛南、朝鲜半岛西的海岸线,穿过对马海峡,到达日本北九州和歌山等地。

“南行航线说”有两种意见:一是从山东半岛的青岛或成山头或之罘横渡大海,经朝鲜半岛南部到达日本九州等地;二是从苏北沿海诸港口(因出发港意见不一)横渡黄海,或至朝鲜半岛穿过济州海峡抵达日本九州,或直达日本。

日本的文字史料中,对徐福的记载含糊不清。这也不能责怪日本人,因为徐福登陆的时代,日本还在蒙昧之中,还没有可靠的文字记载呢!但是按照少部分日本史学界人士的观点,徐福就是日本古代的神武天皇,他登陆日本的地点,便在日本的关西平原。

"神武东征"横扫日本的传说就是基于徐福登陆日本,南征北战的事迹。可是如今的日本承认那时候的东瀛是否是日本呢?日本人说:古代日本有个去中国取经的和尚曾经说过:日本亦名倭国,在东海中。秦时徐福率五百童男、五百童女去而不返,止于此。

这句话很明显,而且日本文献记载,在日本古代有大量的徐福寺庙,徐福在日本古代是家喻户晓,是称之为“祖神”。

徐福传说在日本有影响力吗?普通日本人和研究界如何看待这个传说?关于这个传说, 我总会想到日本人说的另外一个传说。

说是其实“源义经”这位悲剧英雄美男子没死,逃去蒙古了,后来成为了伟大的“成吉思汗”。如果你去日本的东北地区,晚上喝酒吃一种叫做成吉思汗烤羊肉的时候,在座的日本人总会跟你提这个传说当做喝酒的谈资。

对于日本人来说,“徐福传说”的影响力与上面这种说法在中国的影响力也差不多。不那么普及,但也不能说完全没人知道。不过,他们都没有提到“日本人是徐福后代”这种说法,只是饶有兴趣的像研究变形金刚一样研究这个传说,将它看作是诺亚方舟式的中国人的一次民族大迁移。


刀墓手札

当秦灭六国,天下初定,齐国燕国等一些沿海地区还没完全控制住,秦始皇对海洋还是很有憧憬的,他从内地迁移了几万户居民充实沿海地区,还对迁居沿海地区的民众免征12年赋税,扩建了一些沿海港口……在此情况下,徐福适时地出现了。

他向皇帝提出了向东走的庞大计划,秦始皇心动了,于是徐福得到了他想得到的一切支持,包括人员、船只、武器、物资等等。

不过后来徐福东渡到了哪边,这就很难说了,他到底有没有真的到了日本,或者到了日本哪个地方,现在都很难确定,仅仅只能靠千百年来的传说来看,他在济州岛、本州岛等地都有传说。

不过徐福东渡的真正目的有很大可能是为了掩护当时齐国的王室成员出走,当时齐国已经已经被秦国所灭,徐福作为齐人,他的东渡计划,要带上几千童男童女,还有大量的专业技术人员以及武装人员,这些都是为了配合齐国“异地重建”的工作。

从公元前209年到202年,在秦末战争中的乱世之中,齐国复国,但是前后出了8个王,但一直没有原齐王的嫡系继位,基本就是田氏的各个宗族之间争夺,那嫡系后裔去哪儿了呢。

作为临海国家,齐国几百年来非常重视海洋开发,其海盐、渔业非常发达,齐国与朝鲜半岛有常年的海上贸易通道,齐国的几千海军甚至还和远道而来的吴国海军在青岛打过仗。

而当齐国灭亡后,徐福说服秦始皇,让他带着几千人向东走去求仙丹,实则就是要在大海的东边重新建立政权,为田氏的子孙重新获得一片发展天地。


云中史记

徐福原名徐市,生于今天的江苏赣榆,其乃秦朝方士,精通天文地理,医学航海。其生于沿海地区,所以其对大海应该是有所了解,掌握了一定的水文地理情况,对东海一些岛屿的分布大体上多少会知道一些,这些都为他东渡创造了一些条件,没有人会做送死之事,尤其像徐福这样的方士,肯定是聪明人,不会打无把握之仗的。

现在的日本也流传着徐福东渡的一些故事,甚至有的日本人还把他当做日本的第一个天皇即神武天皇,在加上司马迁《史记》中对徐福的记载,本着相信古人智慧的想法,相信徐福的航海技能,可以大胆的猜测徐福确实成功东渡大海来到了日本,根据日本的史料记载,徐福登录日本的地点可能是现在的日本九州岛地区。

日本的历史也就2000年,而徐福当时登陆日本,日本正处于蒙昧时期,而徐福带来的除了三千童男童女外,还有许多工匠,技师,各种农作物的种子等,可以理解为徐福开启了日本的文明,从他带领童男童女,工匠,技师,还有各种作物的种子出来,我们可以看出来他其实根本就没打算再回去,可能他对秦始皇吞六国,奴役六国百姓已经十分不满,所以才想出来这么一个出海找寻长生不老药的理由,以此来摆脱秦始皇的统治也未可知呀。

但是就这么认为日本就是徐福带来的童男童女后代也未必恰当,因为日本当时肯定是有土著居民的,就好像美洲的印第安人,他可能没有白人那么先进,但是你不能否定他的存在呀,随着时间的推移,两者肯定会有交集,慢慢的就融合在了一起,大家也不会相信徐福杀光日本土著吧,徐福只是带来了文明的种子,日本后来加强了与中国的文化联系,派遣唐使入唐等等,所以呢日本人应该是融合了徐福带来的童男童女,一起造就了日本这个民族。


果子狸的幸福

日本确实有个旅游的景点与徐福有关系。

在京都附近的一个小村子附近,这里是徐福来日本上岸的地方。

徐福何许人也?中国最早的古书《史记》中有这样的记载:“齐人徐(福)等上书,言海中有三神山,仙人居之。请得斋戒,与童男女求之。于是遣徐发童男女数千人,入海求仙人。”结果是徐福“得平原广泽,止王不来”。

这话是说,秦朝时有一位方士,说海中有三座神山(蓬莱、瀛洲、方丈),住着仙人,而且岛上有长生不老之药。秦始皇大喜,于是令徐福带数千童男童女入海求仙。结果一去不返,据说到了“平原广泽”之地做了国王。

写《史记》的人,是西汉武帝时的太史令司马迁。太史令是朝廷大臣,掌管起草文书,策命诸侯卿大夫,记载史事,编写史书,兼管国家典籍、天文历法、祭祀,不是一个糊涂官。司马迁生活的年代与徐福仅相差七十几年。因此可以断定,当年徐福带数千童男童女入海寻长生不老之药一事还确有其事,不然司马迁是不会把它记录在史的。

问题是,徐福去的“平原广泽”在哪里?司马迁没有搞清楚,那个时代当然也没法搞清楚。因为秦始皇忘了给徐福配手机。

结果,徐福跑到日本来了。

村口的指示牌告诉我,徐福的上岸处在200多米远的海边。我和田村先生一路走下去,看到了一根石柱,上书“东极”两字。记得浙江省舟山新区也有一个“东极岛”,也有徐福的传说。莫非徐福所到之处,必有“东极” 相伴,而且还有水仙花撩人。

徐福的上岸处,是一片茂密的树林。田村说,那都是樱花树,春天来时,这里将会是粉红一片。

我有些激动。穿过一个神社,就看到了大海。

右拐,沿着一条小道往下走,看到一个山洞。洞口边上树的牌子说,这个洞是徐福当年居住过的山洞。

再往前走,看到了一块碑,上书“方士徐福上陆之地”。 田村先生说:“徐福可是我们日本的神武天皇啊”。

你还别说,这个上陆之地还真有烟雾缠绕般仙境的感觉。只是山下是一片礁石,数千人的一支大部队,如何在此上岸?我还真想像不出来。

上岸处有一个神社,叫“新井崎神社”。碑文上说,徐福当年从这里上岸后,将带来的数千童男童女安顿在附近,自己还当了村长。


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