俄羅斯的S400到底有沒有能力把美國的F35和F22打下來?

jj579509

老鐵,這個真心做不到。但也可能是S-400深藏功與名的表現

對於一款武器,擺數據,列性能,對於廣大軍迷都沒有什麼意義,反正紙面上的東西不過動動筆而已,大家都已經不Care了。

若要是真的檢驗一款武器的性能,那還得看實戰。

(阿富汗戰爭期間,裝備蘇-22的蘇聯空軍被裝備F-16的巴基斯坦空軍打成了翔)

S400作為俄羅斯現今最先進的防空武器,被追捧的是神乎其神,號稱可以同時跟蹤300個目標,並能鎖定其中的72個、攻擊其中的36個。雷達最大探測距離600公里,毀傷範圍2-400公里,最大攔截高度達3萬米,攔截目標最大速度為15馬赫,紙面數據上看可以說是相當炸天了。

但就是如此神器,卻在敘利亞走起了佛系路線。

(部署在敘利亞拉塔基亞省俄軍基地的S-400導彈系統)

到目前為止,別說是F-35/F-22了,S-400在敘利亞就連F-16都沒攔住一架,任憑以色列和美國佬的飛機在自己頭頂亂轉悠。

那到底是俄軍選擇性失明,還是真瞎,這一點還真說不準。

本人覺得,以色列的F-16,S-400還是看得見的,也是能夠得到的。裝聾作啞的原因,無非還是不想跟以色列弄破臉。畢竟以色列中東小霸王的名號不是蓋得,弄急眼真幹你。

至於F-22/F-35,S-400估計就是真瞎了。

F-22/F-35作為現今最先進的隱身戰機,其出眾的隱身能力已經在實戰中得到了充分的檢驗。

5月10日以色列空軍的F-35完成其戰場首秀,摧毀5個裝備俄製防空導彈的敘政府軍空基地,而敘軍防空網對此卻是一臉懵逼,到末了都不知道頭頂的炸彈從哪個方向來的。

(5月24號,以色列軍方公佈的一張F35戰機在敵國首都上空飛行的照片)

雖然敘軍的裝備的並不是S-400防空導彈,但是俄軍裝備的S-400也沒有向敘政府軍提供相應的情報。對於這次F-35的入門打劫,S-400這隻看家護院的高加索猛犬頓時秒變哈士奇,是一聲都沒叫。

到目前為止,本人無法驗證S-400的真實實力,但是從已知的戰況來看,S-400還沒有展現出能擊落F-22/F-35的能力。


千佛山車神

自隱身飛機誕生以來,被防空導彈擊落的只有一架。

最近俄羅斯的S400防空導彈風頭很勝,本來是種防禦性的武器,結果現在因為美國和土耳其之間的分歧,倒成了與F-35互槍風頭的明星武器。

S400是俄羅斯目前研發的最先進的防空系統,不但可以有效的對抗戰術飛機,而且對彈道導彈、巡航導彈、低空的直升機等目標也有不錯的打擊效果。

但是,S400有能力打下美國最先進的F22和F35嗎?

首先,筆者要說的是,世界上沒有任何一種武器是金剛不壞之身,即便是黑科技等身的隱身戰鬥機,它也不是不可戰勝。

世界上第一種使用的隱身飛機F117,在海灣戰爭中大發神威,以不到2%的出動架次,摧毀了伊拉克45%的戰略目標,而且無一損失。

可是挾海灣戰爭之餘威的F117就折在了南聯盟,而且折在了非常老舊的SAM-3手裡。

但是,縱觀世界戰爭史,防空力量在於空中力量的較量中,一般都是吃虧的一方。正所謂“防空防空,十防九空”,世界上沒有一場戰爭是靠防空力量打贏的。以地制空從來都不是最好的選擇。

說回S400,無疑這是一種非常先進的防空系統,裝備有大功率的有源相控陣雷達用來探測、跟蹤目標。而且S400還裝備有遠、中、近各種射程的防空導彈,40N6型防空導彈的最大射程是400公里(然並卵,只是理論射程而已,目標必須在12000米的空中以0.8馬赫的速度直線飛行)。但是,目前的雷達探測技術對隱身飛機來說還是有很大的缺陷。如果S400對蘇27這樣的三代機的探測距離是400公里,對F22這樣的頂級隱身飛機的探測距離可能就在100公里左右。在這樣的距離上,隱身戰鬥機可以從容的發射防區外武器摧毀S400。

當然,目前也有一種對抗隱身飛機的方法就是使用米波雷達。米波雷達據稱對隱身目標有著理想的探測距離,但是米波雷達只能提供目標大概的位置,無法提供火控級數據。也就是說,即便通過米波雷達發現了隱身目標的大體方位,但是你拿它毫無辦法,只能引導幾方戰鬥機接近目標。如果是三代機過去,還是給四代機送人頭的命。

米波雷達對隱身目標的探測能力只是理論上的,如果所謂的米波雷達反隱身目標真的有用,中美俄三大強國花了幾千億美元開發隱身戰鬥機難道是腦子齊齊的進水了嗎?

從目前的戰爭實踐來看,S400恐怕對F22、F35這樣的隱身目標威脅不大。近期以色列高調宣佈將自己的F35投入到了打擊敘利亞軍事目標的行動,甚至還公佈了下面一張照片。

以色列的F35在大白天掛著龍伯透鏡在高空大搖大擺的飛越黎巴嫩首都貝魯特,這是對俄羅斯、伊朗方面赤裸裸的嘲諷和威懾。貝魯特離俄羅斯在敘利亞的大本營拉塔基亞不到200公里,拉塔基亞附近部署有俄羅斯的S400防空導彈系統。

值得一提的是,在美英法空襲敘利亞後,俄羅斯為了反制曾打算向敘利亞交付S300系統,在以色列用F35等手段進行“說服”後,俄羅斯宣佈停止向敘利亞交付該系統。

我國在殲20服役之後也曾在內部的體系對抗中進行過與防空導彈系統的對抗。據某位軍迷大佬爆料,殲20與殲16組隊,以極小的代機摧毀了一個擁有先進防空導彈、殲擊機和預警機的防空體系。美國的“紅旗”軍演中,F35對S300系統的模擬對抗也是一邊倒的局面。

總之,筆者不否認S400防空系統會在複雜的戰場上獲得擊落F22、F35的機會,但是這樣的戰果註定將是稀少的,不會改變其在與隱身戰鬥機的較量中整體上不堪一擊的局面


從此蕭郎是路人甲

俄羅斯的S400可能是現在世界上最先進的防空系統,但是要打下F35和F22基本不可能。目前世界上還沒有一款比較好的對付隱身飛機的雷達,米波雷達雖然能夠發現隱身飛機,但是無法精確定位,看得見莫不著,而且米波雷達對付低空突防就是瞎子!

俄羅斯人比較喜歡吹牛,比如吹噓SU-35雷達發現隱身飛機目標在100公里左右,而且機翼上安裝有L波段雷達,專門用於對付隱身飛機,完全能夠有效壓制美國F35、F22;S400防空系統是世界最先進防空系統,能夠有效的發現隱身飛機等等,隱身飛機對俄羅斯沒有威脅!但是實際情況是現在世界上還沒有一款雷達對隱身目標有很好的效果,能夠有效發現隱身飛機的米波雷達也有其致命弱點需要攻克,F22能夠在演練中已144:0戰績壓制F15、F16,那麼同樣能夠以這樣的戰績壓制蘇27系列飛機,這個完全沒有問題,只要不是十分接近S400雷達系統,恐怕俄羅斯很難發現,這是不爭的事實!


而對付隱身飛機的米波雷達絕對對隱身飛機探測是有奇效的,俄羅斯和我們這幾年加緊研發的米波雷達就是最好的證明,但是米波雷達有其致命弱點,首先就是對發現的目標定位不準確,只能知道大致方位,知道隱身飛機在某個區域,無法指引防空導彈進行攻擊,知道了目標所在如果派出三代機去攔截可能就是去送死,派出四代機去攔截可能被敵人牽制;第二個問題就是米波雷達對低空目標的探測幾乎為零,其抗地面雜波干擾本來就非常差,而且很多民用信號對米波雷達干擾也非常大,因此一旦低空突防戰機米波雷達基本束手無策!

所以俄羅斯的S400能對付隱身戰機就是戰略性吹牛,第一為S400打廣告,忽悠別人來購買,當然我們也不得不承認S400可能真是目前世界最先進的防空系統;第二就是忽悠美國,讓美國搞不清楚狀況,讓其束手束腳!


狗刨電競

如果要說打下來,現代隱形飛機可能超低空飛行,力氣大點運氣好點的往天上扔塊石頭都有可能把F35打下來。關鍵是S400到底有沒有能力發現和追蹤F35以及F22。

中東很有可能是俄羅斯的S400和美製隱形戰機的第一次真正角逐的戰場。很長一段時間裡,雙方為了能大賣自己的產品,都在用力貶低對方的能力。其實,不到陣前,真的很難說誰佔上風。現在以色列已經把F35飛出來了,俄羅斯也準備把S400佈置到中東的各個角落:伊朗、沙特、土耳其、卡塔爾、敘利亞。美製隱形戰機和俄羅斯的S400已經沒法光吹不練了

S400確實只是S300的改進型。但是就如七號君說的,運氣好點,閉著眼睛往天上扔塊石頭都能砸下美國飛機,關鍵是S400加裝的新型雷達到底有沒有能力找到隱形戰機,隨後鎖住隱形戰機;或者說隱形戰機到底有沒有能力躲過S400的雷達追蹤。

全副武裝的F22應該可以躲過。在設計上F22幾乎沒有雷達反射點,機身塗有隱形吸波材料,屬於“徹底隱形”。但是F22的鋼製機身需要定期重塗吸波塗料,才能保持隱形,保養相當繁瑣昂貴。稍有疏忽,F22就可能暴露在S400的射程之中。

相對而言,F35在設計中就把這層隱形吸波元素直接“燒”進了機身材料,整架飛機都是以吸波複合材料製成,天生就是“隱形”。但是F35為了達到對空戰、戰略轟炸、和對地戰術目標精準攻擊的全功能設計,不得不在機身上“打折”:F35除了正面機身確實完全隱形,其它角度都沒有辦法做到完全隱形,超強雷達從正面以外的其它角度都可以成功捕捉到F35的信號。

對F35來說,真正的救命稻草並不是隱形設計,而是其自身攜帶的雷達干擾系統。一旦F35探測到被對方雷達跟蹤,其雷達干擾系統可以發出強幹擾信號,導致對方雷達“雪花飄飄”,無法正常跟蹤。因此,許多專家認為S400雷達系統捕捉到F35應該沒有問題,但是S400能不能抵抗F35的雷達干擾才會是雙方決戰的關鍵。

問題是,不論F35和F22有多神,俄羅斯只要在中東戰亂中打下一架,就算破了美國隱形戰機的“鐵布衫功”。七號君認為打下一架的能力,俄羅斯還是有的。


七號臺

首先來講,肯定是可以的,其實不僅是S400,現今所有的防空武器都有可能打下F22或者F35的,但是……關鍵在於S400或者其他的防空武器,打下這兩種隱身飛機的幾率有多大?


如果這個幾率很小,如同買彩票中一等獎一樣,幾乎可以忽略不計,那怎麼討論S400能不能打下F22或者F35,那也就沒什麼意義了,但如果這個幾率很大,比如可以達到10%以上,那就不同了。

其實“天真”以前寫過關於S400的文章,詳細分析過它的性能,實際來說,俄羅斯方面所宣稱的性能水分含量很大。

首先來說,目前關於S400最厲害的地方,就在於其所宣稱的,射程400公里的攔截彈“40N6”
圖注:此攔截彈並不是40N6,而是48H6E3。

但是直到今天,“40N6”也是猶抱琵琶半遮面,不見其蹤影,網絡上或者新聞中,還沒有任何人見過它真實的樣子,俄羅斯方面自己也就宣稱沒有“大規模”部署。

而S400目前的主力攔截彈,是射程250公里的“48H6E3”,其採用半主動雷達制導,破片殺傷戰鬥部,彈重兩噸多。

這個性能其實離中、美的第三代防空導彈系統,都有很大的差距,比如美國的愛國3所採用的“PAC-3”攔截彈,彈重僅330多公斤,主動雷達導引頭,直接碰撞戰鬥部。

我們的“紅酒”也是,主動雷達導引頭的直接碰撞戰鬥部,並且彈重也僅有1.2噸。

當然,彈的性能不好,並不能代表打不下F22、F35,“天真”也在前文中強調過,這其實都是有幾率的。

但這個幾率有多大?還是要看S400的雷達性能,因為隱身飛機最大的特點,就是可以縮短雷達的探測距離,在其發現隱身飛機或者將隱身飛機鎖定前,隱身飛機就將其打掉。

S400的無源相控陣雷達“91N6E”,它的最大探測距離是在300+公里範圍內發現正面RCS>1平方米的目標,而由於S400採用的是半主動的“48H6E3”攔截彈,所以其還需要制導火控雷達來指引目標。

而S400的制導火控雷達“92N6”的最大指引距離,是250公里範圍內,RCS>4平方米的目標。

眾所周知,F22與F35的正前方隱身截面RCS,均在0.01-0.1平方米範圍內。

也就是說,無論是S400的主對空搜索雷達“91N6E”,或者是制導火控雷達“92N6”,對F22或者F35的隱身目標探測範圍,都要下降1-2個數量級。


圖注:飛機正面RCS與雷達探測距離的參數對照表。

但這還不是最關鍵的,最關鍵的在於地球是有曲率的。
圖注:雷達高度與目標高度探測距離對照表。

所以雷達的探測距離,是與其天線高度和對方飛行器的高度有關的,這個公式為;

雷達探測距離(公里)D=4.124*( sqrt天線高度(米)+sqrt目標高度(米))

經過計算,在S400雷達高度6米的情況下,想發現300公里遠處目標的話,對方高度不能低於5000米。

也就是說,無論F22或者F35是不是隱身飛機,S400想發現300公里外的它們,都需要兩者的飛行高度不能低於5000米。

其實,說到這裡大家應該已經清楚了,S400在發現F22或者F35最完美的情況的下,是需要F22、F35掛著龍勃透鏡,主動放棄隱身優勢,並且飛行高度不能低於5000米的這種,“超特殊”情況的。

而實際/實戰情況呢?當F22或者F35在進行超低空飛行,無外掛情況下,S400雷達發現兩者的有效距離僅有數十公里,甚至不會超過人的目視範圍。

在這種情況下,S400想在被對方攻擊前,打下F22或者F35,幾率與中雙色球一等獎,其實也差不了多少!

所以S400能不能打下F22或者F35?

答案還是肯定的,但這個幾率嘛?你懂的……


天真小科普

個人認為答案是:有能力!為何?原因有兩點:1)S-400性能沒有那麼不堪!2)F-35/F-22沒有宣傳的那麼無敵
俄羅斯S-400防空系統

1)S-400性能完全有能力打擊F-35/F-22戰鬥機

:自從以色列宣稱其F-35在敘利亞戰場上形成實戰能力、而敘利亞防空部隊(包括在敘利亞的俄羅斯防空系統)完全沒有反應以來,國際社會對於俄羅斯防空系統的能力產生了嚴重的質疑,尤其是美、歐媒體對俄羅斯S-300/400防空系統更是大肆冷嘲熱諷,貌似S-300/400就是外強中乾的“坑錢貨”!個人認為這完全是美、歐的陰謀,要知道以色列F-35打擊的是敘利亞部隊而不是俄羅斯部隊,因此,俄羅斯的防空系統也不會針對以色列的戰機做出什麼攻擊行為;換句話說,就算是敘利亞部隊擁有S-300/400系統,其操作能力和指揮體系的能力也不足以發揮出完全的能力。就像一個手持寶劍的小學生也對抗不過手把木棒的壯漢一樣,何況壯漢手裡不是木棒而是比寶劍更好的兵刃!
駐守敘利亞的俄羅斯S-400防空系統

2)F-35/F-22戰鬥機也不是媒體宣傳的那樣無敵:確實,F-35/F-22戰鬥機是目前世界上性能最好的兩塊四代戰鬥機,其先進性主要體現在雷達隱身、超音速巡航以及功能強大的探測和信息交互等,但是並不是無懈可擊的。目前,俄羅斯以及其他軍事強國在對抗隱身戰鬥機方面已經用比較成熟的技術,各類型的翻隱身雷達、反隱身戰鬥機戰法等建成體系,何況,俄羅斯自身也擁有了具有隱身能力等T-50戰鬥機,因此,其肯定不缺少對抗隱身戰鬥機的能力。至於為何敘利亞戰場上的S-400沒有有效的對抗以色列的戰鬥機,道理很簡單,俄羅斯和美、以都不希望降衝突擴大化,保持在相對穩定的狀態最符合雙方的利益!具體原因,我想大部分人都能想明白。
任何武器都有其弱點,F-35(上)、F-22(下)也不例外


鑑於土耳其、伊朗等國採購俄羅斯S-400系統的消息,引起美、以等西方國家的強烈關注,這足以從側面反映出美、以對S-400防空系統的忌憚,根源在於他們是瞭解和認可S-400系統的性能的,也只有對手才會真正的在意對方的武器性能,這個F-35/F-22應該心裡清楚吧

俄羅斯不缺少四代機技術,自然對抗四代機的技術也不會少


威吶解析

S-400防空導彈系統兼容性強,可以兼容多種防空雷達,從米波反隱身雷達到分米波、釐米波防空雷達。91N6E“大鳥”遠程警戒雷達對大型高空目標的探測距離可達600公里,那麼對F-35這樣的隱身飛機探測距離大約在60公里,並不算太差。在彈種上,S-400號稱有多種,包括射程400公里的40N6、射程40公里的9M96E、射程120公里的9M96E2、射程200公里的48N6E2、射程250公里的48N6E3,但是40N6、9M96E系列並未實際列裝,主要還是48N6E系列。因為俄方清楚,如果解決不了發現目標問題,40N6的400公里射程沒有意義,至於9M96系列則與48N6E射程存在重疊,後者的射程已經將前者的射程包括進去。

在防空作戰中,防空導彈系統總是體系配置,不是靠一個獨獨的在那兒。不同雷達的探測組合是會增強對隱身飛機的發現能力的,例如擊落以軍F-16I的是老式的S-200防空導彈,不是什麼山毛櫸、道爾或者鎧甲之類的先進導彈。以軍戰機擁有先進的電子戰系統,但還是不能完全壓制敘軍老式的蘇制防空導彈系統,這就是防空導彈系統混合配置產生的效果。單靠S-400或許不足以有效對抗F-35和F-22,但是與其他防空導彈系統混合配置,那麼打下F-35和F-22的概率就會增加不少。(S)


聯合防務

【有一定概率,但是S400抗擊隱形機的效率不會太高】

個人覺得,世事無絕對,別說S400這種剛剛裝備俄軍沒幾年的新型導彈了,1999年北約空襲南聯盟的時候,南軍用S-125(看編號就知道跟S-400中間隔了好幾代呢)就擊落了當時非常先進的F-117。現在在戰場上,S-400自然是有一定概率擊落F-22或者F-35的。但是就如同當年一樣,78天的戰爭中,南聯盟也只擊落了那1架F-117而已。未來,S-400的成績也不會太好。

但是,對抗中,S400仍處於被動狀態

手中正好有本軍事雜誌,上面的插圖還是跟本題的內容很對應的,從中可以看出,雖然S-400系統中的40N6防空導彈有400公里的射程,但是由F-35攜帶的AGM-154射程卻達到了540公里,完全可以在S-400的射程之外開火。

其次,即便在雙方都沒有得到相應的偵查體系支持的話,S-400的米波雷達(理論上可以發現隱身飛機那個)其探測距離也只有300公里,如果是探測F-22或F-35這類目標,發現距離可能還不到300公里,那麼在這個距離上,F-35的APG-81有源相控陣雷達,也有可能先發現地面上的S-400,然後就直接在其射程外發射AGM-154了。

另外,如果伴隨有電子干擾,S-400的米波雷達發現距離可能會更短,因為米波雷達的抗干擾能力不是很強。綜合上述情況,S-400在對抗中還是處於被動地位的,多半會捱打,還手的機會很少。

然而美國依然反對其他國家購買S-400

美國忌憚S-400,還因為它有時不是防空導彈而是制空導彈

當然,要是印度買上3、5個營的S-400,那也夠邊上的巴基斯坦喝一壺的(下圖中藍色的大致巴基斯坦,以400公里為半徑,我們在印度一側隨便畫了幾個圈,就圈住了巴基斯坦近一半的領空)



日公


俄羅斯的S400防空導彈系統的防空能力不可小覷,它採用了新型的40N6遠程導彈,射程最遠可達500千米,可以說是當今地空導彈界的“翹楚”。S400系統攔截彈道導彈的最大距離可達到150千米左右,比美國“愛國者”導彈高出了近50千米,並且S400系統攔截率相當高,其雷達可鎖定72個目標,整個系統可以同時發射96枚導彈,同時攔截48個目標。

此外,S400的導彈也可作攻勢防空之用,它進可攻、防可守,具有遠、中、近程和高、中、低空防禦作戰能力,是俄羅斯防空系統的支柱,任何國家的戰機都不敢在它面前“放肆”。 但是,S400防空系統也有弱點。比如說其雷達存在較大的盲區。這點從前段時間美國空襲敘利亞可以看出。當時美國的“戰斧”空襲的敘利亞機場,應該在俄羅斯S400的防區內,但S400卻似乎沒有一點反應。

俄羅斯官方也回應,S400沒有反應的原因是S400存在較大的盲區。此外,2015年以色列空襲在俄羅斯防區內的一箇中東國家,並且這個國家自己也部署了S400,但S400並沒有任何反應。究其原因,是以色列對S400進行了電子干擾,從而導致其沒有發現來襲目標。 因此,擁有良好隱身性能的美國的F35和F22,是可以躲過S400防空系統的。況且防空系統是死的,而戰機上的飛行員是大活人,可以通過電子干擾,或者採取超低空飛行等戰術手段躲過S400的偵察。

F35和F22甚至還可以攻擊S400防空系統,只要戰機在“現身”前鎖定S400系統,“現身”的那一刻即發起攻擊,在S400反應過來前就可將其毀掉。 但是,S400是全世界最先進的防空系統這是毋庸置疑的,任何國家都不敢小看其防空能力,因此,即使是美國先進的F35和F22,也不敢在沒有采取任何干擾措施的情況下在S400防空範圍內“囂張”,畢竟S400是可以同時打導彈和飛機的防空系統,因此,即使是美國F-22,在敘利亞上空活動時也必須要小心翼翼。


阿爾法軍事

S-400

1.從武器以外的角度分析,S-400沒有能力打下美國的F-35與F-22。美國作為世界上唯一的超級強國,在軍事上要建立絕對的優勢。如果俄羅斯的S-400有能力將美國最先進的戰鬥機F-35與F-22打下來的實力,以美國的高度發達的軍工能力,必然會製造出更先進的戰鬥機。要知道,美國的洛克希德·馬丁公司和波音公司可不是擺設,這麼多年完全有能力研製出更先進的戰鬥機。

F-35

2.從武器本身的角度分析,S-400也沒有能力打下美國的F-35與F-22。經過查找資料,發現S-400攔截目標最大速度4800米/秒(15馬赫/倍音速);F-22戰鬥機最大飛行時速是2410千米每小時,相當於669米/秒;F-35戰鬥機最大飛行時速為1930千米/小時,相當於563米

/秒。F-22與F-35的隱身性能先進,被S-400發現的可能性不大。近期,以色列動用兩架F-35空襲敘利亞境內目標,並沒有被俄羅斯的S-400發現,也說明了這一事實。

F-22

俄羅斯現在只能依靠戰略核力量來與美國對抗了,常規軍事裝備已經遠遠落後於美國!


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