殲11D現在怎麼樣了?

沒人疼的我1

殲11D在近年來已經很久沒有出現在我們的視野中了,難得題主還記得這一款戰機,不過目前的中國空軍確實對殲11D需求並不很大,作為一款由蘇27仿製而來的單純的空優戰鬥機,它的性能並不能滿足目前的需要了,目前的中國空軍已經在盡全力研發和裝備殲20戰鬥機。

圖為殲11D

殲11D在2015年亮相的時候,它作為一架空優三代機是相當不錯的,不過不知道是出於什麼原因,殲11D項目在之後就銷聲匿跡不知所蹤,很多軍迷都在奇怪,蘇27這樣優秀而且傳奇的一代神機的中國改進版為什麼不能出現在中國空軍中。

而且,如果中國空軍能在殲20尚未全面完成的今天能夠擁有一定數量的殲11,可能也就不需要向俄羅斯購買蘇30mk了。

事實上,中國軍方對未來的使用相當重視,不僅會關注目前飛機的實用性,還會將未來這種飛機的發展空間考慮在內。殲11D出現的實在是太晚了,即使是在它出現的2015年,殲20的項目已經完成大半了,而且蘇27仿製改進版殲11對於擁有大量殲10的中國空軍,去發展殲11性價比實在是太低了,去購買蘇30mk系列渡過殲20沒完成之前的空軍空檔即可。

圖為蘇27

就在今年年初,殲20項目已經幾乎完成,殲20的列裝似乎僅僅是短時間內的問題了。在這種情況下,殲11暴露出來的功能單一的缺點被放大了。而且,殲20作為中國的五代機,其性能已經是超越殲11不少了。同樣作為空優戰鬥機,代差是相當可怕的,因此殲11可以說是沒有必要發展的項目了。


軍情解析

前幾年,一款擁有全新設計的機頭雷達整流罩的殲11與殲16現身在西藏的某一個高原機場上。但是這麼久以來,殲16已經成軍,裝備了3個航空兵旅,數量恐怕早已經超過了100架。根據中國空軍戰鬥機命名條例,這款殲11代號是殲11D。殲11D怎麼還是算是蘇27家族中第一個修改雷達整流罩外形的戰鬥機,為什麼就這麼渺無音訊?

圖為殲11D原型機

非也。殲11B此前在殲11D出現的那段時間短暫地停產,但是現在已經復產。按照解放軍的慣例,每一批新生產的戰鬥機都會或多或少地升級一下航電系統或者其他方面的設備。最新的一批殲11B很有可能採用的是殲11D的部分技術,這早已經是意料之中的事情了。

圖為中國空軍殲11B

而且殲11D很有可能處於秘密試飛的狀態。畢竟一款經過了多處修改的戰鬥機是不可能這麼輕易地轉為技術儲備的,尤其是採用了大面積的複合材料作為機身蒙皮,換用ASEA有源相控陣雷達和某些全新設備的殲11D,只要一服役就必定會被當成掌中寶這般對待。

圖為中國空軍蘇35

目前還有一個可能。殲11D可能在等待發動機。這款發動機就是優先裝備殲20的WS15,也就是說,殲11D可能完全是按照蘇35來對殲11家族升級的。裝備了117S矢量發動機的蘇35除了隱身性以外,各項性能都強於F35。相信殲11D如果真的在等待WS15矢量發動機,在進入量產階段之後也不會比蘇35落後到哪裡去。畢竟,重型雙發多用途戰鬥機才是中國空軍的真愛。


軍事新觀察

殲-11D是沈飛對殲-11B單座型戰鬥機的進一步發展型,主要改進在於換裝有源相控陣雷達,加強機身結構,增加機翼內側一對大掛架。殲-11D基本相當於殲-16的雙座型,兩者可能具有相同的雷達和航電系統。

殲-11D在2015年首飛後遲遲沒有投入量產,在進度上嚴重落後於同期的殲-16,最近一次露面時2016年間-11D和殲-16原型機在高原機場展開測試。

目前同期展開高原測試的殲-20和殲-16都已順利服役,與殲-16同源的殲-11D遲遲沒有動靜,推測其背後原因可能有:

1、優先保證殲-16服役,推遲殲-11D生產。與單座的殲-11D相比,雙座的殲-16更加適應多用途任務尤其是空面任務,是我國空軍加速向攻防兼備邁進的急需裝備。

2、我國訂購的24架蘇-35SK開始交付,填補了空軍在四代半單座防空戰鬥機的空白,使殲-11D的投產也不那麼急迫,可以根據蘇-35SK的操作經驗進一步完善殲-11D的設計。

3、殲-11D被完全取消,其原型機徹底被轉作航電驗證機,為日後殲-11B的週期壽命升級鋪路。


航空愛好者AMR

殲-11D軍用戰鬥機到底靠不靠譜?

本來軍迷們發現殲-11D出現在高原以後以為殲-11D很快就能服役,但是隨著殲-20的進度越來越順利且蘇-35開始交付。那麼疑問就來了,殲-11D的研發原型是蘇聯的蘇-27戰鬥機,在目前俄羅斯的搭配中,蘇-27的作戰任務已經被蘇-30和蘇-57的蘇35接替。相應的,中國也可以用更加先進的殲-16,殲-20和從俄羅斯進口的蘇-35替代殲-11D,那殲11D的研製需求到底在哪裡?

第一,目前的殲-11B應對各國大改,魔改的三代半戰機還是有一定的差距,殲-11D在高原亮相的也許只是個驗證殲-11B改進可能性的驗證機,未來不一定會進行量產,更多的以此為基礎升級殲-11B戰鬥機,中國目前先進三代戰機的數量還是略有不足,對殲-11B升級加裝主動相控陣雷達和增加超視距空戰能力,以此用來過渡殲-16和殲-20未大量服役前的空擋也不失為明智之舉。

第二:中國空軍目前仍然上百架2代戰鬥機進行更換,全部由殲-20和產量還未完全起來的殲-16代替就是美國也很難做到的。雖然我國目前軍費增長較快,但是還沒有富裕到可以全部換裝四代戰機的能力。未來殲-20,殲16,和殲-11的搭配也會是個不錯的選擇,殲-11D未來發展定然不會一帆風順,但是我們仍然希望他能和中國其他戰機一道守護共和國的天空。

殲-11D戰鬥機是中國的戰鬥機,在2015年4月29日首飛成功,編號為“D1101”。J-11D換裝了新型有源相控陣雷達等電子系統,機體經過優化,空中作戰能力則會有大幅提升。


浩漢防務論壇

現在網絡上有幾股聲音稱殲11D下馬或難產等,批評殲-11D進展緩慢。這對於一款2015年才首飛、相比殲11B有大幅度改進的先進三代半重型戰鬥機而言是不公平的,當今一款現代化戰鬥機由首飛至量產是需要相當長時間的。殲10深度改進型殲10B於2008年首飛,2013年末開始量產服役,共花費了近6年時間;即便是大量採用殲11B成熟的現成技術的殲11BS戰鬥機,2007年下半年首飛,2010年大批量入役,也花費了近3年的時間。我很瞭解網友們迫切希望中國空軍儘快換裝這款現代化三代半重型戰鬥機的心情,但試飛的過程是急不來的,需要一步一步來,需要時間去打磨的,不能急。更不能要求經過深度改進的殲11D才首飛不到2年的時間,就要求該機量產服役,這未免強人所難。

至於下馬的觀點,我不認同。儘管目前第四代殲20隱形戰鬥機已經開始服役量產,但該機量產與操作的成本過高,美軍F22的單機生產成本已經超過2億美元,F35單機也已經超過1億美元,即使未來可以通過上千架的產量降低成本,但也不會便宜多少。殲20目前並無出口的批准,也就是說用戶僅有中國海空軍,註定產量不會太大,這也註定殲20的造價會十分高昂。這就需要大量價格相對便宜且性能先進的三代半戰機進行補充,而目前我軍三代專用制空戰鬥機群仍存在不足,我軍的主要對手是駐紮於西太平洋第一、二島鏈上的美軍以及日本航空自衛隊,我軍要想有能力突破島鏈桎梏,就必須裝備大航程的現代化先進戰鬥機,殲10B/C系列戰機受限於單發中型機平臺,雖然性能先進,在我軍還嚴重缺乏空中加油機的情況下,無法遠離本土基地作戰;而航程較遠的殲11A/B系列,則受限於三代雷達與航電設備的不足,無法取得與美軍機群的優勢;殲16屬於多用途戰鬥機,機動性與推重比無法與專業制空戰鬥機比擬。因此急需像殲11D這樣經過現代化升級改進的三代半重型制空戰鬥機補充戰力。

從戰機更新換代的角度來看,殲11D仍有大量裝備的必要,我軍目前仍有近千架二代戰機需要換裝,而殲11B的技術水平仍停留在三代機基本水平,隨著我國周邊國家紛紛開始裝備大量先進三代半甚至四代機的情況下,我軍不可能僅用三代水平的戰機來大規模換裝部隊,而為輕型與中型機所無法取代的重型戰鬥機,我軍對於殲11D的需求還是相當大的,相信以目前中國航空工業的實力,殲11D大約2019年下半年就應該可以完成定型,實現量產。


一文字151620

一句話,殲11D沒有前途。

首先得弄明白殲11D的定位。殲11D是中航工業沈飛運用殲16的技術、在殲11B基礎上深度改進的一款三代半戰機。從網絡媒體曝光的消息來看,殲11D採用了與殲16相同的有源相控陣雷達及相同的航電結構,掛架設置也與殲16D相似。總體來看,殲11D是一款突出制空能力的多用途戰鬥機,而殲16則是一款突出對面攻擊的多用途戰鬥機。

毫無疑問,殲11D會是款不錯的飛機,可惜生不逢時。殲11D這款飛機是怎麼來的呢?個人估計,其誕生歷程差不多是這樣的。沈飛由於對殲16本身指標要求較高以及對自身能力沒點逼數,致使在殲16的研製過程中磕磕絆絆,在2014年前後終於取得階段性成果。10年磨一劍之後,沈飛為了獲得更大收益,遂決定在殲16技術成果的基礎上研製一款單座、以突出制空能力為主的三代半戰鬥機。有了殲16的研製基礎,殲11D的研製過程還算順利,原型機在2015年實現了首飛。

沈飛推出殲11D與波音推出沉默鷹及沉默大黃蜂的路數如出一轍,其潛在邏輯是殲20的研製在時間進度上無法達到預期(這種想法無可厚非,看看F-35的教訓即可,尤其是中國第一次搞四代機,從時間進度上保守一點預計也在情理之中)。這種想法不是沈飛對成飛腹黑,軍方也在考慮殲20項目拖延的第二手準備,(所以才會有蘇35來華的故事,但是這個故事應該告一段落了)因此殲11D項目與鶻鷹項目有本質的不同,殲11D項目是得到軍方一定程度上支持的,但是僅僅是殲20項目不順利的備胎而已。

備胎的身份決定了自己的命運。殲20項目順利推進甚至出乎軍方預料,空軍方面對殲20性能非常滿意,因此殲20在2016年底進入部隊試用,列裝工作穩步推進,甚至國發改型也開始試飛,總之,殲20項目的順利推進使得殲11D項目的時間窗口消失了,繼續引進蘇35也沒有了意義。

有許多人說,四代機的時代三代機或三代半就沒有活路了嗎?四代機和三代機不能高低搭配嗎?四代機雖然好可是貴啊,三代半飛機有更好的效費比云云。實際上,如果論制空能力,在四代機面前,任何三代機及三代半都是來送人頭的。三分制空七分對地的F-35跟美歐典型三代半飛機的交換比是20比1,更強調製空能力的F-22在幾年前的模擬對抗中對三代機的交換比是144:0。網上傳言試裝部隊在殲20在內部對抗中也是10:0橫掃各種三代機。所以單論制空能力,效費比這種說法站不住腳,因為三代半飛機的價格最低也是四代機的一半甚至一多半(比比陣風的價格和F-35的價格)。如果你是空軍首長,你想要200架殲20呢,還是想要100架殲20加200架殲11D?

所以,在未來的空軍編制中,殲11D和蘇35這種突出制空能力的三代半戰機都是垃圾,我不是針對殲11D,我是說所有的三代半戰機在制空方面都是垃圾。三代機唯一的出路,就是在四代機完成踹門任務後憑藉自身的掛載能力扔炸彈運泥巴,淪為炸彈卡車,所以殲16這種飛機才有市場。

那殲11D就一無是處了?也不盡然。我覺得兩架殲11D原型機會成為航電試驗機,為數量龐大的殲11(尤其是B系列)未來的升級計劃積累經驗。畢竟,殲11系列飛機的航程載荷和掛載能力有天然的優勢,不做炸彈卡車可惜了。


從此蕭郎是路人甲

殲11D是沈飛為了跟蘇35爭奪空軍訂單而研製的殲11B升級版戰鬥機。跟自籌經費、無名無分的鶻鷹戰鬥機不同,殲11D可是正兒八經的國家項目,並且獲得了正式編號,但是由於生不逢時導致爹不親孃不愛,始終處於進退維谷、前途未卜的尷尬局面。


首先是殲11D的問世時間太晚,直到2015年4月才實現首飛。殲20首飛是2011年1月,殲16首飛是2011年10月,鶻鷹戰鬥機首飛是2012年10月。相比之下,殲11D顯然是姍姍來遲了。在兩款第五代戰鬥機和一款四代半戰鬥機已經首飛數年的情況下,同樣身為四代半戰鬥機的殲11D已經失去了最佳的研製窗口。

其次是身為研製方的沈飛缺乏動力。空軍最初立項殲11D的目的,是為了填補第五代戰鬥機造價和產量不能滿足換裝需求的空白,利用現有成熟技術儘快發展一款四代半空優戰鬥機,與五代機形成高低搭配。但是剛剛在五代機競標中落敗的沈飛顯然志不在此。


因為如果不能在未來五代機市場中佔據一席之地,沈飛將失去發展前途。如何將鶻鷹戰鬥機轉正才是沈飛的天字一號工程,再加上沈飛現有的產能已經被殲15、殲16充分飽和,並不在乎是否增加殲11D的訂單。雖然2016年殲11D和殲16同時現身高原進行測試,一度打破了外界關於殲11D下馬的傳言,但是其前景依然不樂觀。

第三是來自俄國的有力競爭對手。蘇35無疑是與殲11D針鋒相對的最大障礙。從技術性能來看,蘇35和殲11D可以說是各有所長、旗鼓相當,但是蘇35的進度優勢卻是顯而易見。2014年2月蘇35就已經進入俄軍服役了,此時殲11D尚未進行首飛。對於中國空軍而言,蘇35是現貨,殲11D是期貨,訂單自然傾向於前者。
不過根據最新公開的衛星圖片,有5架殲11D正在閻良基地進行密集試飛,已經進去了定型之前的最後階段,說明沈飛並沒有放棄這個項目。然而沈飛目前忙於加緊研製更為重要的第五代艦載機和新一代海空軍電戰機,到底會分出多少精力留給殲11D還是一個大大的未知數,也許最終僅僅只是作為技術儲備,用於對現有的殲11B機群進行升級。


刻雨無痕

我國是世界上擁有接壤國最多的國家,國土面積龐大,需要防衛的方向很多,空軍作為重要的武裝力量,近年來的發展有了質的飛躍,準三代機、三代機和三代半機已經有了千架規模。隨著早期引進的蘇27陸續退出現役,殲11系列的新機型必然得到大力發展。因為作為大國空軍,重型空優戰機是必須裝備的,這也是為什麼當時我國當初沒有看上米格29的原因,殲11D雖然與殲16有相似性,但本質上是不同,一個空優型,一個多用途型,按照美軍的裝備類型比例,空優和多用途型裝備數量是一樣多。我軍戰機裝備類型目前是空優型大於多用途型,所以這也是我軍重點發展殲16的原因,但發展殲16的同時也會繼續殲11D的優化,為什麼?因為我軍的空優型大多是二代和三代機,重型空優三代半戰機沒有,所以殲11D不但不會下馬,反而會加速研發,快速列裝。


紅星閃的

殲11D沒有繼續最主要的原因是和蘇35相比性能提升不大 同時也和空軍的要求相去甚遠。立項時軍方目標是先進空優戰鬥機,目標是在殲20正式大量服役前可以應對突發的局部危機(比如朝鮮),作戰對象是帶有矢量發動機的F22,顯然殲11D力不從心,所以才有了蘇35的合同。蘇35剛一開始引進確實是只是想借鑑一下,但是隨著朝核問題的惡化我們不得不有所準備,殲20從目前狀態來講只是一個技術驗證機遠未成熟到大量裝備,殲11D的無論從項目週期到技術水平都不能達到應急的要求,所以引進蘇35就成了合理的選項,殲11D不會毫無意義,將來有兩個出路,一是作為技術驗證機把先進技術用於殲11B的升級,二是在此基礎上借鑑蘇35的技術發展自己的矢量飛控和推進系統,但是有可能不會投產只是作為技術驗證機存在,比如當年的殲8ACT。


用戶62402000019

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