美俄航空发动机到底谁更厉害,有人认为俄罗斯发动机比美国领先10年,你认为合理吗?

军迷哨所


美国的航发要明显领先俄罗斯,这不仅是因为美国在航发方面起步早,而且还在于美国的航发长期进行着大规模投入,没有什么技术断档,很少走弯路。

俄罗斯则不同,本身综合实力就不如美国,又没有美国那么多技术能力强的盟友,啥都要靠自己搞,在航发上的投入要比美国少得多。特别是在苏联解体之后,俄罗斯一度非常拮据,生活都成问题,何谈发展。其航发完全是吃苏联时期的老本,发展很慢。而在此期间,美国却完成了F119和F135两种为第五代隐身战斗机使用的先进航发,把俄罗斯拉开了一代的差距。

到现在,俄罗斯才刚刚开始试飞推重比10一级的“产品30”,而美国的F119已经装在F-22上使用10多年了,F-35用的F135则不管是推力、耗油率、使用寿命、大修周期等等指标都显著优于俄罗斯的“产品30”,最新的增推第一阶段改型将超过200千牛,这是第一种推力大于200千牛的航发。

现在,美国已经开始研制下一代先进的变循环发动机,再度将俄罗斯拉开了一代差距。如果俄罗斯经济继续这么低迷,不能进行更大的投入,其航发与美国的差距还会进一步拉大。(S)


联合防务


自从世界上第一架飞机腾空而起的时候,飞机的用途就很快充斥了各行各业,而对于军用用途的飞机来说,航空发动机有着关键的作用,输出、速度、转速,都是保证战机战斗力的重要指标,而对于世界上最大的军事体美国和俄罗斯来说,这样的竞争更加剧烈。

自苏联解体以来,俄罗斯继承了苏联的大部分遗产,而苏联的战时体制明显对于加工工艺是不利的,大量粗制滥造充斥着军队,而后的俄罗斯大体延续了这种制造模式,因此,虽然在发动机的研发上与美国不相上下,但是在发动机的制造上,差美国很大一截,而俄罗斯军费预算不足美国的一半,要维持自身的国防体系,要改变这种制造模式不是一朝一夕可以完成的,因此,在飞机的使用寿命和维护上,以及成品发动机的质量来说,是被美国碾压的。

而美国方面来说,波音公司的制造水准一直是世界第一的,而美国的国防体系一直是以数量少,高科技著称的,就像B-2隐身轰炸机的单一造价高达2亿美元,对于零部件的制造工艺要求极高,所有的工时都集中在那十架飞机上,单机的战斗力可想而知。

因此,但从纸面上来比较美俄的军工发展是不合理的,要结合两国国防概念的不同,美国从二战结束以来就开始报废大量装备,对于单品的质量大大提升,而俄罗斯则还在走苏联的老路子,依旧在日复一日的走量,而不保证质量,因此,在高科技的产品,在数量的冲压下,他的单品质量一定会大打折扣。


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首先看如何界定“厉害”,如果以推重比、总推力、使用寿命、技术水平和故障万时率等因素看,毫无疑问,美国在航空发动机领域要强于俄罗斯。我们可以举例说明。首先看民用产品。目前美国通用电气的GE-9X大涵道比航空发动机完成了首飞,这款发动机是目前世界上尺寸最大的航空发动机,也是推力最大的航空发动机。该发动机采用了非常先进的材料科学,在保证涡轮叶片尺寸巨大的同时,保持了叶片强度。该发动机的直径达到3.35米,推力超过10万磅(约45吨)。

再看看俄罗斯的同类产品,很多人可能会想到安-225使用的D-18发动机,尽管D-18T发动机性能强大,单台最大推力也只有不到22吨,比GE-9X少一半。这也不奇怪,毕竟并非一个时代产物,D-18已经是据今30年前的产物了。而D-18T虽然把最大推力提升到24吨,但也是15年前的产物了,跟GE-9X没有可比之处。而且说了这么多,D-18T还不是俄罗斯的产品,而是乌克兰马达西奇公司的产品。俄罗斯目前推力最大的大涵道比发动机是俄罗斯航空器零件制造集团研发生产的PS-90A发动机,最大推力仅有14.5吨,不到GE-9X的一半。


再看俄罗斯装备的小涵道比涡扇发动机。一般用于先进战机上。最值得一提的就是AL-41F发动机,该机具备全向矢量推力,用于苏-35战斗机上。该发动机是俄罗斯的留里卡-土星公司研发,最大推力12吨,加力推力17吨。和欧美先进发动机一样,拥有全权限数字电子控制。该发动机研发始于1981年,2000年研发成功。同时期的美国F-119-PW-100发动机,研发于1982年,1997年完成研发。最大推力约为12吨,加力推力17吨。和AL-41差距不大,只是F-119采用的是二元矢量技术,这一技术上落后于AL-41F。然而美国只用了6年就追上并反超。2006年,F-135发动机完成首次测试,该发动机的最大推力接近13吨,加力推力达到19吨,也采用全向矢量能力。而俄罗斯却没有足够的资金和技术对AL-41F进行大幅度升级。直到不久前,一款“产品-30”打破了沉寂,但目前该发动机的具体参数不明,不能确定该机的性能。

因此综合考虑,美国在航空发动机领域多点开花,多处都处在顶尖位置,而俄罗斯则仅有某个产品的单独数据比美国强,这并不能表明整体实力强于美国。


全球军事热评


肯定不合理呀。

如果放在上个世纪七十年代、八十年代,勉勉强强可以说俄罗斯跟美国的差距小于十年,也就是美国拿出了F100-PW-100,俄罗斯推出了AL-31F的时候,两者之间基本上不分伯仲(当然,俄罗斯推出AL-31F还是晚了将近十年)。

↑美制F100航空发动机↑

↑俄制AL-31F航空发动机↑

有人总是拿AL-31F的可靠性说事儿,但是那个时候的F100也是在可靠性上被广泛质疑的,甚至于其改进型号F100-PW-200也出现过比较大的故障隐患。该型号的发动机压气机失速,大量涡轮叶片超温、烧伤等故障层出不穷,甚至于多次导致F-15、F-16等主力战机全面停飞。

↑极为先进的F-135发动机↑

但是等到美国完成了《结构完整性大纲》之后,推出了F100-PW-220,两国的发动机已经不是在一个层次上了。一来是美国在可靠性的相关研究上突飞猛进,结合自己本来就超前的工业实力,推出了一系列优秀的航空发动机,包括在F110核心机基础上发展出来的CFM-56,还有F404,至于说更先进的F119和F135那就不要提了;另一方面是俄罗斯——也就是那个时候的苏联,因为国力原因止步不前,再也没有推出更先进的发动机了,这么多年来一直在吃老本,最近听说在研制大涵道比的民用PD-14发动机,但是进度也是不太明朗。

↑实验中的俄罗斯PD-14发动机↑

所以现在的情况是,即便是英国老牌的罗罗公司,其发动机也已经不能跟美国相抗衡了,航空发动机的发展基本上是美国的GE公司和PW公司左右手互博。

当然了,有人会问中国的问题。中国的现状未必比俄罗斯好多少(推出的发动机可能还不如俄罗斯),但是好在中国潜力大,尚可一战,俄罗斯则是彻底受限于经济问题止步不前了。


SilentTurbine


现代工业诞生于西方,最早的航空工业也不例外。在航空发动机的建造上美国莱特兄弟的莱特公司制造了世界上第一架飞机以及发动机,在此后的一段时间里世界几个航空大国英美法德在航空发动机领域交替领先。并且通过两次世界打战极大的促进了航空发动机的进步,到了二战结束后航空发动机进入了喷气发动机的时代。苏联的发动机工业在此时也有了较快的发展,不过苏联发动机的设计理念有极大的问题,这也为日后的发动机发展埋下了隐患。


苏联的航空发动机发展是一种战时体制,对发动机的使用寿命,油耗,稳定性等要求都不太高。只需要装上飞机能够使用200小时就可以了,这是他们在战争中总结出的经验。战争打响后飞机使用不会超过200小时就会被击落,造的再好也没有什么用。因此苏联以及它的继承者俄罗斯都把这一理念继承了下来,以至于发动机的各项性能都逊色于西方。

西方在航空发动机的发展上一直按照精益求精的要求来不断改进,因此也造就了今天世界三大航空发动机公司都为英美公司,他们分别是美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和美国普拉特·惠特尼。现在美国最新F135的推力达到20.4吨,是当今世界同级别发动机中最大的。它的推力是俄罗斯117发动机的1.4倍,117S发动机的1.44倍,是我国WS-10发动机的1.6倍。不光是推力大。它的油耗,寿命,大修时间,维修便利性都是苏俄发动机所无法比拟的。

结论就是俄罗斯的航空发动机与美国比起来只能说是够用,它在重要的指标性能上全面落后与美国航空发动机。中国现在的航空发动机研制也是使用的欧美标准,希望中国早日研究出世界一流水平的航空发动机,使我们的大国空军更加强大。


异域边缘


扯,反过来说才对,美国航发技术至少领先俄罗斯15年以上。

先从苏联时代讲起,在第三代航空发动机领域,美国为F-15研发的F110-PW-100发动机,是1974年年11月交付空军使用。而前苏联同级别的为苏-27研发的AL31是在1985年通过国家验收。


F100和AL31

两个发动机推比同一级别(纸面上AL31要好,但苏联标准注水太多),使用寿命上F100要好,涵道比和推力曲线也是F100要好,不过F100的喘振问题是个坑,一直到90年代的220E版才改善。就打点折扣,领先苏联10年不过分把。

知道为什么同级别发动机毛子的推比要好么?因为注水了,计算标准把很多部件重量没计算在内


到了90年代,这边美国搞F-22的第四代航空发动机F119-PW-100,而另外一边苏联解体了!其原计划的四代航发项目雅克-141配套的图曼斯基R-79和米格1.42的AL-41全部没有下文了!苏联时代最辉煌的航空发动机设计局-图曼斯基设计局破产倒闭了!这个损失有多大?
网间传言涡扇15核心机是当年购买图曼斯基R-79的核心机技术

这边F119-PW-100发动机在1997年完成交付,而另外一边俄罗斯只有土星-留里卡因为苏-27和苏-30订单,日子过得还可以,自筹资金进行TVC矢量喷管等研究,而TVC矢量喷管领域也是俄罗斯发动机领域唯一骄傲的,可以超过美国的地方。


117S和TVS矢量喷管

至于对AL31发动机进行改进的117S发动机的增推研究,完全不值一提,不管是普惠对F100发动机增推研究项目IPE92和IPE94,还是通用对F110发动机的增推研究项目F110-GE-132增推幅度都超过117S,而且使用寿命更高,耗油量更少。
90年代中期IPE9(F100-PW-232)推力跟117S一样

而另一方面,普惠通过国际合作,把另一个航发巨头英国的罗尔斯罗伊斯的技术给学去了。罗罗在EJ200发动机上两个伟大创新整体叶盘技术和健康管理系统在F135发动机上都得到体现。而且该发动机还采用模块化设计理念,后续型号可以直接在生产中通过更换硬件模块直接得到改进,比如前几天普惠就宣布F135发动机第一阶段增推研究成功,通过更换三个硬件模块,发动机推力从19.5吨提高到20.4吨。

而俄罗斯真正的第四代航空发动机“产品30”,一直到去年才交付,配合苏-57进行装机试验,俄罗斯声称最大推力18吨,比F-22的F119 要好,但是涵道比等详细数据都没公布。


产品30发动机

从时间进度来讲,比F119晚了20年,即使你说推力更大,只是不公布详细情况和推比,再加上有TVC矢量喷管,就给你打点折扣,给个优惠价,15年总没意见吧?

而另一方面,美国已经开始第五代可变循环航空发动机的研制工作,这个还没见俄罗斯有什么动静。
美国在航发的领先地位还是非常强劲的,少吹牛逼埋头干,撸起袖子加油干,持续努力追赶才有希望,少动不动就美国惊呆了,吓尿了什么的。


五岳掩赤城


俄罗斯航发技术领先俄罗斯10年?开玩笑。

谁的发动机技术好,拿产品说话,拿出家伙什比比就知道了。就拿美俄目前装备的最先进航空发动机来比较一下吧。
航空发动机
内部结构

美国F-135VS俄罗斯117S

美国的F135航空发动机目前装备在五代机(俄标)F-35上。据悉,目前最新F135的推力可以达到20.4吨。其实际性能表现如何拿F35来说明一下就知道了,目前F35装备了一台F135矢量发动机,虽然只有一台,但对F35的体量而言,完全能够hold住,甚至可以说完美。凭借强大的推力,使得F35能够完成高难度的空中飞行动作。
F-135

而至于俄罗斯的117S,目前装备在苏35上,接下来听说还会装备在苏57上。其推力水平大概在14~15吨的水平。从中你就可以看出,

虽说同为矢量发动机,但F135比117 S超出一大截。而且除了推力的巨大差距,二者的差距还表现在材料水平,做工上,导致美国发动机在功耗,寿命以及维修方便性上都要好于俄罗斯的航空发动机。
117S

值得一提的是,即使是中国将要装备在歼20上的WS15“峨眉”矢量发动机,其推力还是要小于俄罗斯的117S,更别说美国的F-135了,从中就能看出我国的航空发动机技术距离美国有多大的差距。而且,由于发动机技术太难,投入大产出慢,突破艰难,因此这种差距可不是简简单单说追平就能追平的。至少,

20年内中国的航空发动机都将处于一个追赶的态势。
中国的WS15航空发动机

中国航空工业任重而道远啊。


兵者诡道也


这个东西,美俄各有所长,总体来看,美国略胜一筹。

图为美国F119发动机,这是F22战斗机的发动机,他的矢量尾喷是二维矢量的。


俄罗斯的航空发动机胜在拥有世界上绝无仅有的三维轴对称矢量发动机,也就是现在的117S发动机,当然,该技术我国目前也有,但是俄罗斯的发动机确实产生更早。这一技术目前美国尚且不具备,他们只有二维矢量发动机,也就是现在的F119发动机,因此,俄罗斯的航空发动机还是有一定的先进之处的。

图为美国F135发动机,是世界上推力最大的航空发动机。


但是美国的航空发动机先进在他的推力更大,而且寿命更长。以F135发动机为例,他的单发推力高达18吨,这个级别的发动机俄罗斯只有产品30型发动机可以对应,但是产品30还没有上飞机测试,因此在推力上,俄罗斯最强大的117S只有14.5吨,比美国略逊一筹,不过差距不明显。但是在寿命方面,俄罗斯发动机差距可就大了,俄罗斯的AL31F系列发动机寿命是俄系发动机最长的,也只有3000小时总体寿命,而美国的航空发动机总体寿命已达到7000小时以上,这一块的差距实在是太大了。

所以,总体看来,俄罗斯和美国发动机各有优势,但是从发动机最本质的特征,也就是推力和寿命来看,美国的航空发动机要略胜一筹。

图为俄罗斯117S航空发动机,他的尾喷是世界上第一款三维矢量尾喷。


回答者简介:张浩,亚太智库研究员,《舰载武器》杂志评论员,在《兵器》、《舰载武器》等多家军事期刊发表《现代山地战怎么打》、《共和国炮艇小传》、《夺滩奇兵》等文章30余篇,在海军作战理论和海上作战武器装备等领域有独特见解,著有《预警机、电子战机》一书,获得军迷群体一致好评。


海事先锋


肯定是美国的厉害,这不用质疑。

俄罗斯的发动机哪来的?从一开始,俄罗斯的发动机就是抄的美国等国的。

在二三十年代,苏联的工业基础相当薄弱,造不出好的发动机,但是外国有好东西啊,可以山寨啊!这就出现了前苏联的发动机设计师们一部分抄袭外国的星形发动机,一部分抄袭液冷发动机。

具体是哪些国家呢,就是德国宝马,英国,美国,法国。只不过,现在,这里面的最牛逼的玩家是美国,第二是英国的罗罗公司,法国比德国强点。

美国有发动机巨头,通用电气,普惠。在发动机这一方面,俄罗斯怎么可能比美国强?

发动机最重要的性能是推力大小。比较一下美国F35的最新发动机和俄罗斯的苏57发动机推力大小,F35的发动机F135最大推力约20.4吨,刷新了人类发动机最大推力的记录,反观苏57的AL41F1推力大小14.6吨,怎么和美国比?

在说发动机的使用寿命,就算你有再好的发动机,用的时间不长,耗费资金,也不是一台优秀的发动机。这里看一下,美国的F22的发动机,F119,据普惠公司统计,这些发动机单台累计运行超过一万小时,这个数据已经算是很好了。俄制发动机使用寿命最长的AL31也就大约3000小时。没有对比就没有伤害~

综上,美国的发动机更厉害。


桀骜不驯扫地僧


大家好,我是小兵。来说一说航发的问题,可以肯定的说,俄罗斯在航发领域是落后美国的,落后多少就不好说了。



我们来说一下我们自己的航发吧。网络上最流行的观点~~我们的航发在理论方面不存在问题,欠缺的只是材料和工艺~~~这种观点简直是胡扯。现实是我国在航发理论方面欠缺更多。

很多人说“航发的原理很简单,大家都知道”,的确要是单用大理论来说明运行原理,那世界上还有复杂的东西吗?雷达不就是收发电磁波吗?汽油机柴油机不就是燃料燃烧推动活塞运动吗?。。。。。事实上航发涉及到的理论问题很多,不仅是材料、还有冶金,还有热工、流体、力学、化学等等。


涉及航发性能的很多理论问题我们依然搞不清楚。阻滞型边界热流场模型如何建立,如何建立起定量描述若群关联临震/临跨状态的微分系统,超高压热工质的分层压力波动问题,大系统熵焓表征关系等等一系列问题我们都没有解决。

好了,就到这吧,实在编不下去了。以上内容纯属个人臆想,读者慎重接受。


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